秦伊人 发表于 2020-2-24 21:37:24

上古日记a5图本·人方·时空譜(20200214)

本帖最后由 秦伊人 于 2020-2-24 21:41 编辑

上古日记a5图本·人方·时空譜(20200214)
“正人方”行程干支表(20200209)
“正人方”往返两次经过点及其经过时间示意图(20200209)BC1087-BC1086

“正人方”及“来正人方”的时间及地点序列表:


序月份儒略日干支地点资料
1.         九祀正月1324440癸丑在正月媾小甲彡37855
2.         九祀二月1324460癸酉【乙】亥人方不大出37852
3.         七月1324630癸亥(惠師)   【七月】36489
4.         九月1324680癸丑在九月唯王九祀劦日《歷代鐘鼎彝器款識》3.47
5.         九月1324690癸亥在“雇”36487
6.         十月1324712乙酉在“香”36553
7.         
1324714丁亥在“噩”36553
8.         
1324716己丑在“樂”36553
9.         
1324718辛卯在“眉”36553
10.      
1324720癸巳在“眉”36553
11.      
1324721甲午在“眉”37856
12.      十月1324722乙未在“眉”36553
13.      十一月1324728辛丑在“商”36550
14.      
1324730癸卯在“商”36550
15.      
1324730癸卯在“商”缀新312
16.      
1324736己酉在“吉”36553
17.      
1324738辛亥在“吉”36553
18.      
1324740癸丑在“亳”缀新312
19.      
1324741甲寅步于“鸿”後上9.2
20.      
1324742乙卯在“鸿”步于“融”前2.9.6
21.      

在“【融】”步于“嬠”前2.9.6
22.      
1324748辛酉在“嬠”步于“斗唯”前2.19.6
23.      十一月1324750癸亥在“斗唯”步于“危”前2.19.6
24.      
1324752乙丑在“攸”缀195
25.      
1324752乙丑在“攸”(从东)缀218
26.      十二月1324756己巳在“危”步于“攸”36825
27.      
1324760癸酉在“扈”師正人方补11236
28.      
1324770癸未在“售”补11232
29.      
1324770癸未在“售”步于“淢”41762
30.      
1324771甲申在“淢”缀195
31.      
1324772乙酉在“淢”步于“淮”缀216
32.      
1324773丙戌在“淮”步于“【岳】”缀216
33.      
1324777庚寅在“岳师” 凿“林方”41757
34.      
1324779壬辰在“岳”步于矢雚【沮师】缀216
35.      
1324780癸巳在“岳”补11232
36.      
1324780癸巳在“攸”缀195
37.      十二月1324781甲午在“岳师”步于“”缀216
38.      正月1324783丙申在【“岳”】缀195
39.      正月1324784丁酉正月唯十祀彡在【】师41757
40.      
1324786己亥在“”步于“麦”41757
41.      
1324787庚子在“麦师”步于“岳”缀218
42.      
1324788辛丑在“岳师”步于“郢”缀218
43.      
1324789壬寅在“郢师”步于“泳”缀218
44.      
1324790癸卯在“泳师”步于“”缀218
45.      
1324790癸卯在正月王来正人方在“攸侯喜啚泳”36484补11232
46.      
1324790癸卯在“洎”前2.6.2
47.      
1324792乙巳在“洎”步于“攸”缀218
48.      
1324793丙午在“攸”36492
49.      
1324796己酉【在】攸前2.17.2
50.      
1324800癸丑在正月补11232
51.      
1324802乙卯在“攸”缀194
52.      
1324804丁巳【在】攸前2.17.2
53.      十祀1324804丁巳唯王来正人方唯王十祀又五彡日殷文存上26.7
54.      
1324806己未在“攸”前2.17.2
55.      
1324810癸亥在“攸”前2.16.5
56.      正月1324810癸亥在正月王来正人方在“攸”补11232
57.      二月1324812乙丑在“攸”缀218
58.      
1324820癸酉在“攸” 王来正人【方】36494
59.      二月1324820癸酉在二月王来正人方补11232
60.      
1324824丁丑在“”步于“酨”缀218
61.      
1324825戊寅在“酨”步于“危”缀218
62.      
1324827庚辰在“危”步于“播”缀218
63.      
1324828辛巳在“播”步于“淢”缀218
64.      
1324830癸未在二月王来正人方在“嬠”补11232
65.      
1324833丙戌在“卜亘”步于“【女香】”36751
66.      
1324837庚寅在“女香”步于“杞”36751
67.      
1324839壬辰在“杞” 步于“”36751
68.      
1324840癸巳在二月王来正人方在“意雷商孝啚”补11232
69.      二月1324840癸巳在二月在“齊師”唯王來正人方前2.15.3
70.      三月1324841甲午在“ ”36751
71.      三月1324850【癸卯】在三【月王】来正人【方】在“眉”补11232
72.      
1324853丙午在“商”步于“樂”36501
73.      
1324856己酉在“樂”步于“噩”36501
74.      
1324858辛亥在“香”步于“□史”41777
75.      
1324860癸丑在“□史”41754
76.      三月1324861甲寅在“X史”步于“【云】奠”36752

77.      四月1324880癸酉在“云尊河邑”唯来正人方41754
78.      五月1324910癸卯在五月在“惠師”唯来正人方36495
79.      十祀九月1325021癸巳九月劦日告步于大邑商36482
80.      九月1325036己酉九月劦日《歷代鐘鼎彝器款識》

(1325036-1324440=596天)

乾坤客 发表于 2020-2-24 23:25:22

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-24 23:41 编辑

这是门艺先生的排谱,可以比对参考。






乾坤客 发表于 2020-2-24 23:27:45

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-25 11:21 编辑

有不是十祀征人方的卜辞给弄进去了。年份也弄得有了问题。把有些十祀的卜辞,给了九祀,这就乱套了。来征人方基本上是在十 一祀。

门艺先生的排谱大致是对的。二者比较一下。

关于十祀征人方排谱,多年来,学者做的太多了,光我见过的已有七八个学者做过,基本上已成熟定型,只能小修小补,不大可能创新了。

门艺:《黄组征人方卜辞及十祀征人方新谱》

https://www.doc88.com/p-3532317392023.html



乾坤客 发表于 2020-2-25 00:18:50

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-25 13:47 编辑

我个人的具体意见:

39.      正月1324784丁酉正月唯十祀彡在【】师41757


合集41757=英藏2563,先生的释文有问题。




英2563中的月份为十祀”十月二“,正月丁酉不是在十祀而是在十 一祀。






乾坤客 发表于 2020-2-25 00:37:23

对《英藏》2563的进一步认识

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-26 08:26 编辑

《英藏》2563是由两块牛胛骨缀合而成,释文为
1、左块:
甲午王卜,才 贞:今曰步于       亡災?十月二,隹十祀。
2、右块:
丁[酉]……师……今日(步于春)……从……往来亡災?才正月。
己亥王卜,才春师贞:今日步于 涞,亡災?

该缀显示十祀征人方的十二月有甲午,四天的丁酉就到了正月,从十祀到十一祀,十祀没有闰月。

如果该缀卜辞是完整一块卜骨而非缀合,我倒是要反思一下自已的历谱或反思征人方的王世,但只要是缀合而成的卜骨,就有可能缀合而误。我一向对自已于历谱研究方面的成果是比较自信的,所以,我首先不是怀疑自己,而是怀疑缀合材料的真实性。

经再三排查,《英藏》2563缀合无误。

证据:

《合集》36630、《合集》36937和《合集》36938与《英藏》2563的右侧是套卜,即学者们所说的对同一件事的成套卜辞。

《合集》36630:乙未卜,才(在)http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109696&size=300x300&key=90c2ba3acef8ddc0&nocache=yes&type=fixnone,鼎(貞):王步于    ,不遘〔雨〕。



《合集》36937:

乙未卜,〔才〕http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109698&size=300x300&key=3ac51503d03d567b&nocache=yes&type=fixnone,貞:王〔今〕夕亡憂。


《合集》36938:
丙申卜,才 http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109698&size=300x300&key=3ac51503d03d567b&nocache=yes&type=fixnone,貞:…于春…丁酉卜,才春师,貞:王今日过〔于〕□,亡災。


很明显,从《英藏》2563的左侧来看,十祀十二月甲午王先是在http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109695&size=300x300&key=2d2d25f2cc432bf4&nocache=yes&type=fixnone,而后到了http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109696&size=300x300&key=90c2ba3acef8ddc0&nocache=yes&type=fixnone。

第二天乙未日王在http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109696&size=300x300&key=90c2ba3acef8ddc0&nocache=yes&type=fixnone,并到了http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109698&size=300x300&key=3ac51503d03d567b&nocache=yes&type=fixnone这个地方,第三天丙申日从   http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=image&aid=109698&size=300x300&key=3ac51503d03d567b&nocache=yes&type=fixnone    到了春这个地方,《英藏》2563的右侧,正是第四天的丁酉日王在春。

可见:《英藏》2563左右两块卜辞能够缀合,《英藏》2563的月份当为“十月二“,即”十二月“。

乾坤客
2018年9月24日中秋节值班札记












乾坤客 发表于 2020-2-25 08:09:35


53.      十祀1324804丁巳唯王来正人方唯王十祀又五彡日殷文存上26.7


很明显,这是十五祀又一次征人方的过程,不是十祀。

乾坤客 发表于 2020-2-25 08:11:16

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-25 13:52 编辑


69.      二月1324840癸巳在二月在“齊師”唯王來正人方前2.15.3


这也不是十祀征人方的卜辞。因为放到同一年同一月同一天这二者是矛盾的。


68.      二月1324840癸巳在二月王来正人方在“意雷商孝啚”补11232
69.      二月1324840癸巳在二月在“齊師”,唯王來正人方前2.15.3


乾坤客 发表于 2020-2-25 08:12:18


1.         九祀正月1324440癸丑在正月媾小甲彡37855


4.         九月1324680癸丑在九月唯王九祀劦日《歷代鐘鼎彝器款識》3.47
这是帝乙九祀的卜辞。

秦伊人 发表于 2020-2-25 14:04:57

乾坤客 发表于 2020-2-24 23:27
有不是十祀征人方的卜辞给弄进去了。年份也弄得有了问题。把有些十祀的卜辞,给了九祀,这就乱套了。来征人 ...

有不是十祀征人方的卜辞给弄进去了。年份也弄得有了问题。把有些十祀的卜辞,给了九祀,这就乱套了。来征人方基本上是在十 一祀。

门艺先生的排谱大致是对的。二者比较一下。

关于十祀征人方排谱,多年来,学者做的太多了,光我见过的已有七八个学者做过,基本上已成熟定型,只能小修小补,不大可能创新了。

++++++++++++++++++++
范先生,“正人方”这个题目,虽然做的人很多,但都没有解决一个关键问题,就是周祭。正人方的两年间,先排出周祭谱,才能有下一步。

乾坤客 发表于 2020-2-25 15:02:18

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-25 15:04 编辑

秦兄,你的王年表示的可不清楚,有没有十一祀的呢?怎我看把十一祀的很多放到了十祀?把十祀的很多都放到了九祀?

乾坤客 发表于 2020-2-25 15:06:02

孤立地弄一段王世往往会张冠李戴的呀。

乾坤客 发表于 2020-2-26 00:47:47

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-26 16:57 编辑

秦伊人 发表于 2020-2-25 14:04
有不是十祀征人方的卜辞给弄进去了。年份也弄得有了问题。把有些十祀的卜辞,给了九祀,这就乱套了。来征 ...
学者们不与我们这类圈 外人一般见识,主要是怕搞错了丢人。

但是,大多数学者虽然排谱不与具体公元年份相对应,却多与殷历历年历月历日相对应,这一方面,多数学者排的十祀征人方谱,几乎无懈可击。

无论从历法角度,还是从周祭角度,他们都是考虑到了的。在征人方卜辞的时间前后顺序上,这一方面,完全可以参考。

周祭没有哪么神奇,个人认为他是较灵活的,比之历谱,完全靠周祭复原历谱是困难的,因为周祭材料过少,而且还不那么规矩。

但行用历谱肯定与周祭有关联,历法是有规律的,所以,用历法融合周祭是一条捷径。










乾坤客 发表于 2020-2-26 15:40:36


按秦兄时间和所用卜辞材料排征人方谱:



笔者所排谱:

http://www.gxfxwh.com/data/attachment/forum/202002/25/002238x2gjujii7ot2jji6.png.thumb.jpg

对于我们二人来讲,老哥的帝辛十祀与俺的十一祀正月初一实朔都在甲午日。所以,秦兄所云我的如果有误差,那秦兄同样有误差。

乾坤客 发表于 2020-2-26 15:54:31

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-26 19:09 编辑



比较一下就知道,误差都在允许的范围内。秦兄说我的误差大,这可是我俩较对的历谱,不能只允许州官放火,不许百姓点灯呵。

乾坤客 发表于 2020-2-26 16:08:45

本帖最后由 乾坤客 于 2020-2-26 16:13 编辑

征人方卜辞新缀四则http://www.xianqin.org/blog/archives/2888.html

殷德昭 (湖北嘉鱼 邮编437215)    由于帝辛10祀征人方卜辞经由几代学人梳理,其日程已经成为学界常识,故以下缀合将不涉及时间地点的讨论。http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image001_thumb.png第一则:合集36485+合集36504+合集36932+英藏2524(合集41753)释文:癸亥王卜,贞[旬无]祸,在九月,王征人方,在雇。癸酉王卜,贞[旬]无祸,在十[月],王征人方,在树。[癸未王卜],[贞旬无祸],[在十月],[王征人方],[在]□。癸巳[王卜],[贞]旬无[祸],在十月,王征人方,在http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image003_thumb.jpg。癸卯王卜,贞旬无祸,在十月又一,王征人方,在商。癸丑王卜,贞旬无祸,在十月又一,王征人方,在亳。癸亥王卜,贞旬无祸,在十月又一,王征人方,在http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image005_thumb.jpg。癸酉王卜,在攸,贞旬无祸,在十月又二,王征人方。说明:本版共有七辞,第三辞行款疑分五列,作:癸未王卜,贞旬无祸,在十月,王征人方,在□。第三、四、五列首字“在”、“征”、“在”仅存字头。第4辞“癸巳”、“无”等字《英藏》2524已残,但其摹本《合集》41753尚存,据此补之。http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image006_thumb.png第二则:合集36502+合补11233释文:[癸]未王卜,贞旬无祸,唯征人方。[癸巳王卜],[贞旬无祸],[唯征人方]。癸卯[王卜],贞旬[无祸],唯[来征人方]。癸丑王卜,贞旬无祸,王来征人方。癸亥王卜,贞旬无祸,王来征人方。癸酉王卜,贞旬无祸,王来征人方。癸未王卜,贞旬无祸,王来征人方。癸巳王卜,贞旬无祸,王来征人方。癸卯王卜,[贞]旬无祸,[王]来[征人方]。说明:本版共有九辞,第二辞全缺,其释文为臆补,仅供参考。第三则:合集36553+合集36550+合集36933+合集36549http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image008_thumb.jpg释文:乙酉卜,在香,贞王今夕无祸。丁亥卜,在丧,贞王今夕无祸。己丑卜,在乐,贞王今夕无祸。辛卯卜,在http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image0031_thumb.jpg,贞王今夕无祸。癸巳卜,在http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image0032_thumb.jpg,贞王今夕无祸。甲午卜,[在] http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image0033_thumb.jpg,[贞王]今[夕无祸],王迍[于]□师□。乙未卜,在http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image0034_thumb.jpg,[贞]王今[夕]无祸。丙申[卜],[在] http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image0035_thumb.jpg,贞[王今]夕无[祸]。[丁酉卜],在□,[贞]王[今夕无]祸。己亥卜,在庆,贞王今夕无祸。[庚]子卜,[在]□,贞王[今夕]无祸。辛丑卜,在商,贞王今夕无祸。[壬]寅卜,在商,[贞]王今夕无[祸]。癸卯卜,在商,贞王今夕无祸。己酉卜,在吉,贞王今夕无祸。辛亥卜,贞王今夕无祸,在吉。说明:《合集》36553+《合集》36550+《合集》36549为蒋玉斌先生所缀(见《中国文字研究》2008年第一辑《殷墟黄组卜辞新缀十组》),今加缀《合集》36933。








第四则缀合较复杂,详述如下先看以下几版征人方卜辞:A:英藏2525B:合集36494C:合补12877D:合集36490E:辑佚780F:通别二4.8http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image010_thumb.pngB、E都书有癸丑日在攸或其残辞,C、F都书有癸亥日在攸或其残辞,D、F都书有癸卯日在攸侯喜鄙泳或其残辞,而B、E不能缀合,C、F不能缀合,D、F也不能缀合,且除C外,都有贞人泳(当然,也许C本来就有贞人泳,只是残掉了而已。),故而可知,它们至少是两版整片龟甲断裂所余。根据学界以往的研究,得其整版示意图大致如下(图中的数字表示辞序,粗体序号表示该辞为上述六版卜辞所涉。):http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image012_thumb.jpg对照上图,我们不难发现, 将A排除在外,其余五版甲骨共有两种缀合方案。第一种方案:B+C+D为一版,不妨称作缀合1;E+F为一版,不妨称作缀合2。http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image014_thumb.jpg第二种方案:B+F为一版,不妨称作缀合3;C+D+E为一版,不妨称作缀合4。http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image016_thumb.jpg而上述4版缀合,无论哪一版都可加缀A,这样,A、B、C、D、E、F这六版甲骨,就共有四种缀合方案:第一种方案:A+缀合1,与缀合2:http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image018_thumb.jpg这就是黄天树《甲骨拼合集》所附莫伯峰、王子扬编《2004-2010年甲骨新缀号码表》为我们提供的方案。第二种方案:缀合1,与A+缀合2:http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image020_thumb.jpg
第三种方案:A+缀合3,与缀合4:http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image022_thumb.jpg
第四种方案:缀合3,与A+缀合4:http://xianqin.org/images/4d4c107b7d33_D609/clip_image024_thumb.jpg在这四种方案中,各版甲骨都是遥缀,其断口都不能密合,究竟哪一种方案更接近实际,我们无从得知。但考虑到A与C都有兆序二,它们更有理由被缀于同版,故而推荐第一种和第四种方案。无论哪一种方案更真实,我们得到的缀合实际上只有两版。这就是第四则缀合的详情。在甲骨缀合史上,出现这种具有多种缀合方案的情形,并不多见。但问题既然已经出现,我们弃之不论,就不是科学的态度。
【文章下载】殷德昭 20130116《征人方卜辞新缀四则》.doc

客案:第一则与第三则和第四则与《合集》37856是同文卜辞,即成套的卜辞,是占卜同一件事的。



乾坤客 发表于 2020-2-27 07:12:39

王恩田也复原了回程卜甲

乾坤客 发表于 2020-3-9 09:01:52

许凤先的帝辛九祀的推算:


乾坤客 发表于 2020-3-26 09:26:58

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查看完整版本: 上古日记a5图本·人方·时空譜(20200214)