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本帖最后由 孙信者 于 2011-10-26 20:31 编辑 四？开玩笑吧，古希腊就是四个基元（土、水、空气、火），看你太西化了，四=死。你忘了金刚石的晶体结构了？不是4而是5。4是平面，5是立体。 见过一篇很精彩的关于阴阳五行的论文，可惜忘了，谁知道？ |
| 我之追求数学之美,所以老子应该改写为"一生二,二生四,四生万物"才是完美的二进制理论. |
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【灌水】 正常人的每只手都有五根手指，因为对"五"这个数字看着不爽，砍掉其中的一两只虽然还能牵强执行相关操作，但毕竟没有原先的五指好使。 |
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正常人的手指一边五个，合而为十。正是天地之数。 与五行中的五并无关系。 加之左边对右边属于等同相对关系。左手五加右手五合计一个周期的一双手十个指头。正是《易经》中的刚柔之道，刚柔各五。 五行中的五位为一个周期，违背了最基本的原则，即等同对立原则。 |
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本帖最后由 我本夷人 于 2011-10-26 22:57 编辑 这帖绝不是灌水. 邹衍当年必定有依据才定为五行,否则别人不接受.比如,十进制是因为两手有十个手指,60年一甲子是因为以岁星纪年,10与12的最小公倍数是60. 是因为当时喜欢3,5,9的数字吗?还是仅仅因为五根手指?四行,六行,八行理论上也完全能够推演出道学的世界体系,金木水火土完全可以再加上石,气等等. 所以还是为什么是五呢? |
| 你就别假谦虚啦 |
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本帖最后由 青竹大哥 于 2011-10-27 02:03 编辑 中国传统文化为什么偏爱3、5、9这几个数字？ 一、3为2+1（中）之数，如左中右、上中下、前中后 ……之数 二、5为4+1（中）之数，如东西南北中……，详见下图所示： 三、9为8+1（中）之数，如八方+中、八卦+中 ……，详见下图所示： 附：五行的行（hang2）字古文： |
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数字越少越可以胡扯 正如古西方的历史，文献资料越少越可以随意想象。。只有几个陶片的古希腊最伟大。。 |
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五行为何是五？而不是四，其实是四也不错，是几都行。 古希腊的万物生于水，而复归于水或是空气和中国的太一生水或中国的管子的水为万物之源，其实就是一，叫一行。 而印度的《梨俱吠陀》和《奥义书》认为是由地、火、水、风四种物质组成，这就是四行。 其他还有水、火、地的三行，空气和水的二行等等，八卦就是八行。 综上所述，不管几行，一二三四五，在中外的古代都有人提出过，总之是对世界本源的概括。至于为什么最后只剩下五行得以留传，还得益于阴阳师借用五行说的创造。其实一开始他们是两个流派，只是在战国的稷下学派得以杂糅，变成我们今天看到样子而已。 |
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本帖最后由 青竹大哥 于 2011-10-27 08:24 编辑 【续1楼】 由12楼所述可知，3这个数字之所以受偏爱，是因为它乃是中国最古老、最基本的思维方法——二分法的产物。 所谓二分法，在传世本《易·系辞上》中说得很清楚：“一阴一阳之，谓道。”这里的道不是《老子》中“先天地生”之道，而是指的认知事物及其变化的方法的称谓，而这里的道所称谓的认知方法就是“一阴一阳之”。 所谓“一阴一阳之”，意思是把一个系统或发展、变化的进程，从某一状态或某一时刻（太极）开始划分成阴阳两个对立的极端（两仪）来进行认识、研究。 比如，我们可以把人类这个集合（系统）分成男性（阳）和女性（阴）（两仪）来认知，这时，我们划分的基准是未成_人的状态（受精卵）（太极）。 再比如，我们可以把时间分成过去（阴）和未来（阳）来认识，这时，我们划分的基准是当下（太极）。类似的，我们可以把一年分成上半年和下半年……。 在二分法中，分出来的阴、阳两仪和太极是一起参与之后的认知或研究的，所以合起来就有了三个要素（三才），这就产生了传统数术中的重要数字3。 首次二分出来的阴（母）、阳（父）还可以而且应该再次二分，经过再次二分就会得到太阴（阴之阴）、少阳（阴之阳）、太阳（阳之阳）和少阴（阳之阴）这四象。这四象与其划分的基准合起来总共是五个要素（五行），于是便有了传统数术中的重要数字5。 如此这般经过三次二分之后，一个系统或进程便被分成八个要素（八卦）来认知，八卦再加上太极便是九宫，这就生了传统数术中的重要数字9。 以上，就是《易·系辞上》中“一阴一阳之，谓道”以及：“是故，易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦，……”的意思以及为什么五行为什么是五行而不是四行、六行等的缘故。 在这种二分法中，太极总是居中。太极，是蕴含了两仪、四象和八卦的浑沌之物，而现实中的土也是各种要素的混合体，故在三才线、五行图和八卦图中，土居中位。 至于二分法与六十四卦的渊源，青竹将另文（《中国特色的二分法——一阴一阳之》）介绍。 |
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{:soso_e114:}我看这样胡扯就不必了。 3这个数字很简单。。因为人出生后开始意识到有数量概念得时候，就能数到3。。 不信得话可用试着教1岁多小孩数数。。他数到3以后就数不出来了。。需要训练、记忆，他才会数后面得数字。。 看头像，我家丫头。。她能数到3。。每下一个她不愿执行得命令，总要重复3次。。3对她来说是几乎最大得数。。命令重复3次，她知道不可改了，非执行不可了。。给零食，分3次给，她就比较满足了。。呵呵。。 |
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唉 这些3579还不是来源于最朴素得数字嘛。 潜意识里他觉得神 只不过因为在生活里他经常遇到而已。。 |
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当今的五行分布，即南火、北水、西金、东木、中土，是一个平面分布图。 其最大的缺陷，是忽略了空间是立体分布。即五行应该改为六气，南火、北水、西金、东木、中里至刚土、中外至柔土。这六气才是正真遵循等同对立的原则，符合阴阳之道也好、刚柔之道（或天地之道）也罢的运行规律。 应是南火与北水互相对立存在，西金与东木互相对立存在，核心中宫和外围天空互相对立存在。 五行的取象来源是把阳极取象为火，阴极取象为水，刚极无柔的中宫和柔极无刚的天空取象为土，阳来过程取象为木，阴来过程取象为金。 |
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本帖最后由 我本夷人 于 2011-10-27 12:10 编辑 本人半瓶醋,邹衍是阴阳家,我的本来理解是属于道家大家庭,阴阳五行是道的详细解释,所以原帖做了修正. 寒心冰血大师现在有六行的选择,照样可以推演出完整的宇宙体系.说明行数是可以变化的. 话转本题,古人喜欢三五九的传统极其久远,更在易出现之前,如同粤人好八,应该另有简单的原因.而且金木水火土是互生互克的平等关系,不是4+1能够解释的,邹衍的时代易经应该还没有推演得这么复杂.另外为什么要4+1呢? 多此一举嘛. 我的本意是如果是四行,可以自然地与阴阳,八卦对应,从而推演出一个漂亮的宇宙体系,又兼古老的传统,一定能风靡世界,给电脑游戏提供大量素材.本人自己是不信这类青铜时代的猜想,四行,八行,一百行都可以. |
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本帖最后由 神机军师dmj 于 2011-10-27 12:42 编辑 {:soso_e130:}顶一个，这个争论好。几位老先生已经说了好多了，我就补充一个阴阳家的看法 在诸子各学派中，阴阳家是个很诡异的学派，在司马谈眼里，阴阳家是六家之首，足见其重要。这么牛的一个学派历史上却没有几个人敢说：我是阴阳家。所以给人感觉，这个学派自秦代以后就消亡了，或者更确切的说是被道教吞并了{:soso_e120:}那些术数、五行都成了道教概念，特别是提起那些神秘图画（比如太极图）。后果是道教、道家、阴阳家搅成一锅粥。 不过在我看来，阴阳家就是阴阳家，不是道家，也不是道教。他们掌控天文历法，在西学进来之前，应该算是中国自然科学家（姑且说是科学家）。如果说道家和阴阳家的区别，那就是道家更多是从哲学角度来思考天，而阴阳家是从术数角度思考，由此构建世界观。道教就不用说了，不过借这些东西忽悠老百姓罢了。阴阳家在历史上应该是没有消亡的，在钦天监中不少人都可以被视为阴阳家。之前的刘徽、祖冲之这些数学家可以被归入阴阳家的范畴，再如唐代李淳风、袁天罡，不应该被列入道家，只能说他们是阴阳家。如郭守敬，也可以被视为阴阳家。徐光启，也可以被列入。如此一来，阴阳家思想的发展脉络就可以比较清晰了。 不过这种区分不是绝对的，只是便于更好梳理阴阳家的体系。不能说他们只是阴阳家就不是其他家。在我看来，国学各学派中，没有那些学派说我有绝对的独立性。把这些哥们弄出来，只是为了看清中国阴阳家思想体系的发展脉络而已，不做门派之争。 PS：由于受日本电影《阴阳师》启发，我一直在想如何搞一个中国的阴阳家题材的电视作品，所以一直胡乱想梳理阴阳家的思想。但发现对于阴阳家思想的梳理主要还是围绕战国时期的，之后的都被列入道教和道家的研究范畴。所以有点不爽，希望能把阴阳家从道教和道家中剥离出来，自成一脉。 |
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五行由四象演变而来，本只木土火水四行，对应中国东方湿润，西方干燥，南方炎热，北方寒冷 。土为尘，金为尘的假借字。风与湿应合一，东方近大海，多台风，风雨相伴。辣味不是味道，应剔除。详见拙文《五行说的错误与四象体系复原》，见论坛历史考古 先秦探幽版块《文明起源于中国新说》第五部分。 《老子》“道生一，一生二，二生三，三生万物，万物负阴而抱阳，冲气以为和当”当与《周易 说卦》第十章相通。一者混沌未分之元气；二 ，乾坤为父母， 纯阳纯阴之气，三者三阳三阴之气，易传所谓三子三女。是二分与六分的结合，与二进制无关。 |
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青竹先生15#、乾坤客先生26#、吴博君先生28# 共同点出了思想体系的本体意识； 这其实应该是人类思维推进的必然考虑：思考必须有基点，思想必须有本源。 人们从不同的基点出发，固然可以得出各种数字结论，这看似偶然； 但如果根本没有为自己的思想寻找出发点与原则的意识，那就只不过是某种散乱的想法而已。 |
