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这句话是孔子说的吗?而且也不见的指的是个体与群体的关系吧? 人们通常说西方是个人主义的,东方是群体主义的,现在看来是经不住推敲的。 你的出发点是对的,结论可以探讨。我认为西方文化是个体与群体的矛盾体,这是古希腊个人英雄主义和城邦(必须团结)集体抗外的传统,更是启蒙运动追求个人解放和传统中世纪基*督教的黑暗集体主义的冲突。后者的矛盾和斗争延续到了今天的美国,在世俗化的欧洲这个矛盾已经缓解,但出现了新的矛盾(伊斯兰的欧洲发展)。 反观中国文化,始终是强调个体,打压集体。“君子群而不党”,任何结党结社均被视为犯上不轨,直到辛亥革*命国民党共*产党的诞生。中国的近代革*命是对中国传统的彻底毁灭,近几十年我们看到了这个文化毁灭的恶果。 个体还是集体?个体利于治国(同时官场腐*败),集体利于一致对外(如集体分*裂竞争更容易内部动*乱)。“一盘散沙”不好(抗不了外侵,这是中国历史自宋朝以来的痨病直到鸦片战争),也好(易管理)。一盘散沙是实现儒家道德的前提条件,因此儒家是治国,更是治天下的大哲学(设想全球一个大政府……),但儒家绝不是强国哲学,因为如果别人是强盗,做君子只有被欺负的份。 |
子曰:“政宽则*民漫,漫则纠之以猛。猛则*民残,残则施之以宽。宽以济猛,猛以济宽,政是以和。” 在下仅凭记忆,略有出入。谢谢孙兄。 |
补充说明一下:《通常说西方是个人主义的,东方是群体主义的,现在看来是经不住推敲的。说西方现代文化是个人本位只说对一半,还有问题的另一方面。梁漱溟就强调过西方人富团体精神而中国人却像一盘散沙。》,本段话是概括,并不是说绝对性的“凡是西方就是个人主义的,凡是东方就是群体主义的”。正所谓你中有我,我中有你,谁占据一多半就是这句话的含义。 上述补充本是画蛇添足,但主要是看了孙先生的评语——“我认为西方文化是个体与群体的矛盾体”这么一个没有主次的话而来的。不仅西方,东方同样是个体与群体的矛盾体历史。 一般我们说西方是个人主义的,意味着思想方面富含:尖锐、直线、凝聚、终极、形而上学,我们说东方是群体主义的一般是说思想方面的:中庸(避免尖锐化)、礼制(即便是直线的方式也一定要让它在某种框框内)、浑然一体不可着力(大家族的模式有时也会被对方的凝聚之拳击碎肋骨)、融合(西方讲究的是终极的本体论,因此才去找寻原子,东方重视人与自然的统一,所以获得了皇权世界的相对延长)、辩证思维(形上与辩证之差异)等特征,这种东西方传统文化的差异表现在人们日常的生活习惯以及思维方式中。 至于佛洛依德之流关于个体与群体的东西方差别之论,不提也罢。 |
我不知道为什么金花把中庸说成是群体主义?中庸是做人办事的道理,把如何对待别人说成是群体主义有点太牵强。礼制的终极目标是社会次序,天尊地卑。就像当代社会没有礼制、没大没小,整个社会乱了套。礼制的结果、社会效应看上去像群体主义,但我认为它本质也不是。 认识群体主义的根本是信仰、宗教,德国和日本是我所知最为群体主义的民族,他们如何做到?德国基*督教,视元首为救世主;日本神道,视天皇为神,其余的都是步调一致可以为信仰牺牲自己的蠢民。文*革30年也是典型的群体主义,共*产主义为神圣信仰,视伟大领袖为全世界人民大救星。与之相比,美国人要聪明得多,他们有神圣的基*督教,有一个永远死不了的真神为救世主,因此,美国人的信仰就很难随着偶像(像金正日)的驾崩而崩溃。 顺便说一句,自从天皇被视为可以死的,日本民族已经今不如昔、成了行尸走肉。从这个意义上讲,文*革后中国人也差不多,如果中国人还要左抱马列主义、右啃美国人的屁*股、放手就辱骂祖宗…… |
中庸,即去掉两边取中间,自然是最群体主义的。 |
以人文言,西方是个人本位,没错;以人事言,国家机器以人制人,人方出类拔萃也. |
白版的[中庸,即去掉两边取中间,自然是最群体主义的。],我的看法是,去掉两边的"累赘",取中间的"精华"."精华"者,民粹也,自然是最群体主义. |
目前全世界的球民們都在自己的國度中凝聚著群體主義,回到個人本位叫做主義的只能是《巨變之後》的事情了哈哈哈! {:soso_e188:} |
中庸儒学当然与道学在"应用"上有别.在儒家眼里"累赘"者,实为"两边'也--始于道,终于道也. |
好,有点马克思主义辩证唯物的狡辩——对立竟然能统一! |
我的文章被删除 这是由论坛系统自动发送的通知短消息。以下您所发表的主题被 浪花 执行 删除 操作。主题: 中国自由主义即殖民文化——为自由派补一堂“民*主课”发表时间: 2011-12-21 10:05所在版块: 斩监候操作理由: Admin Delete如 ... |
谢谢浅龙版主评语:“西方文化必須得到理智的追究!” 考察一个文化,不应对个体本位抑或群体本位笼统而言。 西方文化长于宗教和经济,故表现为宗教群体主义和经济群体主义;而短于政*治,故政*治上为个体主义(民*主自由平等)。 中国文化长于政*治,故表现为政*治群体主义;而短于与经济和宗教,故为经济个体主义(小农小作坊经济)和宗教个体主义(为仁由己)。 |