注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

国学复兴网 门户 查看主题

“古希腊”的概念是向壁虚造

发布者: 朝千里 | 发布时间: 2012-2-28 12:08| 查看数: 35667| 评论数: 252|帖子模式

最新评论

朝千里 发表于 2014-3-8 19:01:05
诸玄识贴:[清除党政军西化,巩固钢铁长城]
http://www.yuandao.com/thread-54784-1-1.html


1942年米国副总统华莱士在一次演讲中,宣称:

中国哲学与其国民心习之趋向民治,对于西洋政治哲学实有重大之影响。
米国建国之始,若干贤哲倡导革命,奠基宪政,其信仰与作风,直接挹取于欧洲,间接导源于中国。
此种文化姻缘,米国人士现多茫然无知。……
中国文化实为启发西洋民*主政治之一源泉,亦为创造西洋民*主政治之一动力。
(转引自陈立夫 著:《中国文化概论》,台北,正中书局,民76年,第58页。)

朝千里 发表于 2014-6-14 14:23:26


2014-04-16 14:20:33 何新希腊伪史续考:
拉斐尔表现经院哲学的油画“教义辩论”被篡改为关于伪希腊哲学的《雅典学院 》

http://blog.ifeng.com/article/32547373.html

何新动作还是很快的。{:soso_e120:}

点评

你是说何新这篇文章又抄袭了?不妨指出具体的抄袭段落。谢谢!  发表于 2014-6-14 23:49
朝千里 发表于 2014-9-8 19:43:06
“奥运纪年法”的起源

由于所谓的“古希腊”既没有统一的政治实体,因此也就不可能有统一的纪年,没有纪年也就意味着没有历史。
时间到了耶稣会士深入接触中国文化的时期,
西欧学者逐渐了解到在地上的天国---中国、自古以来有着一套统一的纪年方法。

于是,在伪造“希腊古典历史”的过程中就想到了编造一套“体育故事”
来弥补伪造“希腊古典历史”的先天不足,这也就是“奥运纪年法”的起源。

“西方古典历史”纪年的大厦就建立在这个“体育故事”之上,
如果某一天有一位长者告诉我们说,那个“体育故事”实际上并不存在,
那么整个“西方古典历史”的纪年体系,就会在顷刻间土崩瓦解。

yong321 发表于 2014-9-9 11:20:43
“奥运纪年法”有专门的网页介绍吗?英文或其他文字的称呼叫什么?
朝千里 发表于 2014-9-11 17:16:29
yong321 发表于 2014-9-9 11:20
“奥运纪年法”有专门的网页介绍吗?英文或其他文字的称呼叫什么?

据说:
从公元前776年起,每四年在奥林比亚举行一次奥林比亚赛会,即为一个奥林比亚纪元的开始。
每四年为一奥林比亚纪。世传此种纪年方法是泰米阿斯创始的,后通行于希腊。
至公元393年(或426年)奥林比亚赛会被罗马皇帝废除时,此种纪年方法才停止使用。

点评

谢谢!不过你讲的我也猜到了。我是问专门的网页、或文章、或书。想知道将奥运时间用作纪年的证据。  发表于 2014-9-12 04:50
朝千里 发表于 2014-9-15 10:09:53
本帖最后由 朝千里 于 2014-9-17 09:03 编辑

感谢yong321 兄一贯以来的的支持。
关于此问题的专门著作,预计将于年内出版。届时再向勇兄介绍。

评分

参与人数 1銀子 +20 收起 理由
yong321 + 20 盼望拜读大作!

查看全部评分

朝千里 发表于 2014-11-11 13:15:45
《歌德谈话录》1824年2月15日星期日

今天早饭前,歌德派人来邀请我乘车出游。
当我走进他的房间的时候,我发现他在吃早饭;他看上去心情很好。
他高兴地对我说:“我刚才接待了一位可爱的客人,一个很有希望的青年人,来自威斯特法*伦的迈耶。
他写了一些充满期望的诗。他才十八岁,可是已经取得令人难以置信的成绩。”

歌德接着笑着说:“我很高兴我现在不是十八岁。当我十八岁的时候,德国也才十八岁,
那时你还能做点事情,可是现在你得面对各种各样的挑战,而且所有的道路都已经被跑坏了。
德国自身在所有的学科里都已达到很高的水平,以致我们几乎不会放过一切。

据说我们还不得不变成希腊人和会拉丁文的人,或变成英国人和法国人!
还有,人们甚至像疯了似的趋向东方。

在这种情况下,一个年轻人想必会感到茫然不知所措。

作为安慰,我给他看了我那尊巨大的朱诺雕像。它是一种象征。
我希望迈耶看了它之后,能够坚持走希腊人的道路,并在希腊人那里找到安慰
迈耶是一个了不起的年轻人!如果他能注意,不使自己的精力分散,那么他会成为一个能干的人。
可是,正如已讲过的那样,我感谢老天爷,因为我现在,在这完全虚假的时代里,已不再年轻。
我不知道我应该呆在什么地方。是呀,即使我想逃到美国去,也晚了,因为那儿的人也已经太机灵了。”

朝千里 发表于 2014-11-12 10:24:48
朝千里 发表于 2014-11-11 13:15
《歌德谈话录》1824年2月15日星期日

今天早饭前,歌德派人来邀请我乘车出游。

1827年1月31日,歌德在谈到中国的一部长篇小说(可能是《风月好逑传》)时说:
“中国人在思想、行为和情感方面几乎和我们一样,使我们很快感到他们是我们的同类人,
只是在他们那里一切都比我们这里更明朗,更纯洁,也更合乎道德⋯⋯
他们还有一个特点,即外部的自然是始终与人物生活在一起的。”

歌德认为这部小说并不是中国最优秀的小说中的一部,
中国人有成千上万这类作品,而且在我们的祖先还生活在森林里的时候就有这类作品了。{:soso_e120:}

朝千里 发表于 2014-11-23 20:46:49
诸玄识兄转帖:希腊艺术——还能够怎样说

http://www.yuandao.com/thread-55431-5-1.html

发布时间: 2007-5-6 09:18:51    被阅览数:... 次
1873年6月,谢里曼Heinrich Schliemann 1822~1890在土耳其境内的希沙利克Hissarlik经过三年的艰苦发掘终于找到了特洛伊城。在出土的大量金器、青铜器面前,谢里曼  
毫不怀疑他发现了普里阿摩Priam是特洛伊战争期间的特洛伊国王的宝藏。此后该地的发掘者先后18次发现了财宝,但只有谢里曼的发现能够永垂不朽。原因就是他的发现使荷马史诗中的神话变成了信史(该遗址其实有9层,真正的特洛伊是在第6层,谢里曼发现的是要早于特洛伊地层1000年的第2层),故在一般介绍希腊文化的书中,谢里曼的形象非常正面,例如前些年三联书店出版影响较大的《神祇、坟墓、学者》一书,西拉拇在描写谢里曼时几近于崇拜。但是谢里曼用非法手段成为美国公民、用贿赂破坏印第安那州离婚法案的改革,最可恶的是在其成名作《普里阿摩的珍宝》一书中夹杂假材料等等,这些劣迹多数人并不知道。“海因里希·谢里曼是学者还是恶棍?”这是约翰·格里菲斯·佩德利(John Griffiths Pedley)在《希腊艺术与考古学》(Greek Art and Archaeology,Laurence King Publishing 2002,广西师范大学出版社2005年版)一书中讨论的问题之一,在通俗性的艺术史和考古学读物中还很少有这样的写法。  
一  
  介绍古代希腊文化书籍的作者常有两类,一类是学者,像德国的温克尔曼J. J. Winckelmann 1717~1768、瑞典的布克哈特(Jacob Burckhardt,1818~1897)等人,他们虽然也利用考古材料,但主要依据文献,重点在研究描述希腊人的艺术、思想和精神方面,文采也不错。英国著名的希腊史学者格罗特(George Grote,1794~1871)从没有到过希腊,却有十二卷本的希腊史问世。一类是考古学家,像英国的伊文思(Arthur J. Evans,1851~1941)、美国的安妮·波依德(Harriet Ann Boyd,1871~1945)等人,他们的著作比较专门,重点则在遗址类型、器物演变关系、城市和宗教建筑的发展规律。对多数读者来说,考古器物的类型排队和神庙建筑的演变形式仍然是乏味的东西。如前几年浙江人民出版社出版过一套“外国考古文化名著译丛”,其中《会说话的希腊石头》一书非常不错,作者是美国威斯康辛大学教授古典课程的麦克金德里克(Paul L. MacKendrick,1914~1998),他按照古典考古学的发展线索来讲希腊文化,声称“书的重点是考古发现史,而非艺术鉴赏。”(麦克金德里克:《会说话的希腊石头》,晏绍祥译,浙江人民出版社2000年版,第220页)因此他在书中选择考古材料的标准是以能说明社会问题为据,不考虑作品的艺术性,一般人读起来也就比较枯燥,而且在八十年代的修订本中,最新的考古发现他又不收录,这样趣味性就差了许多。  
  佩德利的《希腊艺术与考古学》在描述希腊人的精神和艺术时仍以考古材料的艺术性为主,对艺术品的描述也非常细致,像麦克金德里克认为与考古关系不大而放弃的“掷铁饼者”等一些重要的艺术作品他仍然予以介绍。尤其是在叙述古代希腊艺术的发展脉络时,尽量采用最新的考古发现。该书第三版出版于2002年,如书中最新的考古材料是2001年在卡利姆诺斯岛(Kalymnos)出土的37尊希腊化时期的雕像(《希腊艺术与考古学》,第20页,下引该书仅注页码),而2000年在锡拉岛上发现的年代最早(公元前640年)的大理石女性立像,已经有详细的讨论。(第148页)又如,被西方考古学界视为二十世纪的十大考古发现、堪与“死海古卷”、“埃及图坦卡蒙王陵”等比肩的乌鲁布伦(Uluburun)沉船(1984年在土耳其乌鲁布伦海岸附近发现公元前1316~1305左右的沉船,船上载有20吨人工制品。其中有铜锭、锡锭、玻璃、象牙制品、金银器、青铜器和武器。黄金、刀剑和生活于公元前十四世纪中叶埃及奈费尔提蒂王后〔Nefertiti〕的印章等珍贵文物。经过十多年完成整理后,现成为土耳其的博德鲁姆〔Bodrum〕水下考古学博物馆),在近年国内出版的许多有关希腊文化的书籍都很少有介绍,佩氏此书却高度评价这项发现,认为只有“线形文字B”才可与之媲美。(第63页)介绍最新的考古发现只是佩氏书中的优点之一,我比较喜欢的还是该书在利用考古材料解读希腊社会的同时,将存在的问题告诉读者。上面提到有关谢里曼的争论只是书中设置“争论和焦点”栏目中的一个,该问题如何回答并不重要,重要的是它反映了近些年来西方考古学史的研究从线性到多元的一种变化。  
  在早先介绍希腊文化的书籍中,学者们的困境是如何在格罗特怀疑史前考古材料的精神与温克尔曼利用考古材料复原古代社会为优先原则之间把握平衡。以田野发掘为主的现代考古学兴起后,对以希腊罗马艺术品为研究对象的古典考古学产生了冲击,研究者们也越来越关注作品的社会、政治、宗教背景,如作品本身的创作意图、古人为什么选择特定的图像、古代观众面对这些作品的感受、如何解释古人投入公共资金进行神庙建筑的装饰等问题。但如何避免现代考古学将考古材料的碎片化和古典考古学将文物的泛艺术化是多数学者将要面对的主要问题。佩氏是美国密西根大学古典考古学的教授,《希腊艺术与考古学》实际上是他在开了三十多年希腊考古学导论的基础上完成的。他本人除了有教学经历之外,还在意大利、土耳其和叙利亚有田野发掘的实践,这样的背景使他很熟稔地利用考古材料做复原希腊古代社会的工作。他本人声称,该书的主要目的是希望通过希腊艺术的介绍,给读者提供希腊文化发展的顺序和框架,以“进一步充分来了解希腊人的想法和他们最真切关注的事物。”(第23页)作者的旨趣是以希腊人的眼光来描述文化,尽量放弃主观想象,这和国内以揭示社会规律而自得的文化读物有所不同。  
  作者自己讲,他希望向初学者展现希腊考古学中最为辉煌的片段,他在每一章开头的部分是有关的历史背景介绍;从第一至第三章,早期希腊和青铜时代希腊的艺术与考古学是按地域介绍,讨论焦点依次为克里特岛、基克拉泽斯群岛、希腊大陆和特洛伊。其余各章则以文物的种类(建筑、雕塑、壁画和陶器)。我读过的感觉是,这些与其他介绍希腊文化的西方书籍没有太大的区别,而真正有意思的就是他每章之后“争论和焦点”与“文化和社会”这两个栏目。我想这可能正是由于考古新材料的不断发现和学术的发展,使他在教学中需要经常面对而又难有一致答案所致,这种不确定性恰好为读者留下了更多的思考空间。  
二  
  佩德利书中的“争论和焦点”与“文化和社会”篇幅都不大,但提出的问题却往往超出了考古学和艺术史研究的范围。比如非常有名的帕特农神庙里面的56件石雕在十九世纪被英国的埃尔金爵士(Thomas Bruce Elgin,1811~1863)买给了大英博物馆,当时许可此事的是控制希腊的土耳其当局,现在埃尔金大理石雕在英国得到很好的保护,已成为英国的遗产。佩德利提出了埃尔金大理石雕的归属问题,究竟是应该留在英国还是归还希腊,是属于希腊还是属于世界?(第259页)这个问题恐怕目前没有一个很好的解决办法,无论归还与否都会牵一发动全身。如大英博物馆收藏的中国文物约二万余件,作为基本陈列的约二千件。它们是不是也应该归还中国?英国归还文物的话,其他国家呢?按联合国教科文组织的统计,中国流失的164万件文物分布于国外的47家博物馆,它们同样有解决归属的问题。还有的文物根本就不在联合国教科文组织统计之内,像走私、盗窃、战争掠夺的文物。  
  比如日本军国主义在二战中掠夺了大量的中国文物,战后盟军司令部曾有过登记,这批文物理所当然地应该归还中国,但是由于内战等因素这件事情没有了下文。改革开放之后,海外朋友曾经告诉我们,中国政府放弃了战争赔偿,但是这些文物应该无保留的归还中国。所以,尽管佩德利只是讨论希腊某个具体文物的归属,但它具有普遍意义,它实际上反映了西方知识界对西方列强掠夺其他民族文物的一种批判。艺术品研究中出现的这种政治正确的立场是早期的学者与战后学者的一个显著区别。  
  在希腊艺术品的类型中,人像雕塑占有重要位置。希腊古风时代(公元前8~6世纪)最有代表性的雕塑是过去被称为“阿波罗”的**雕塑“库罗斯”(Kouros,即希腊语“男青年”。“库罗斯”与中国的石翁仲有些相像,它树立于墓地,有作为神的化身、祭献品或是纪念标志多种意义),一般的艺术史家对此只讨论雕塑的技术问题,很少涉及社会层面。如贡布里希(Ernst H.Gombrich,1909~2001)说,这些**雕塑说明希腊人开始使用自己的眼睛,并有了新想法和新方式,知道应该怎样去再现人体。(贡布里希:《艺术的故事》范景中译,天津人民美术出版社1998版,第41页)佩德利写到,体育场上**的运动员是这些雕像的基础,尽管这些雕像有埃及的痕迹,但是在与希腊接触的所有国家中都没有一个像希腊这样允许堂而皇之的**,它必有更深沉的原因,不论哪种用途,都是家族权力和社会地位的象征,既展现了人神的共性,又是辨别希腊人的方式。(第175页)进入古典时代(公元前5~4世纪)的雕塑无论装饰技巧还是艺术风格都是希腊艺术的典范,代表性的作品是奥林匹亚神庙、雅典卫城的群雕,历来也是艺术史家们的研究的重点,但他们更看重每个个体的雕塑美,造型、比例、人体结构、面部神情、姿态动作、装饰细节等可以连篇累牍地叙述,但却很少进一步做整体性的文化思考。佩德利在讨论了这些艺术品之后指出,这些雕塑的品质是如此的惊人,我们不得不思考,当时这样大批量的人体雕像立在圣殿和其他的公共场所时,曾对那些地方产生过怎样的影响。佩氏还在“文化和社会”中继续展开说到,圣殿是为神的艺术,这些雕像作为神与人之间的调解人,既有教育参观者的功能,也代表那些向神庙进献雕像者的社会地位。(第225~228页)换言之,佩德利认为希腊古典时期也没有纯粹的艺术品。在雅典卫城的考古发掘中的材料中,有雅典从当时265个同盟成员中收取贡金用其中一部分装饰神庙的记录,大批量的雕像制作费用就来自这些贡金。按照佩德利的提示,人们不难想象,当各个城邦的贡金修建成为神庙,以及大批的精美雕像同时在这些公共场所出现的情景,它就是一种集体性的狂欢,性质恐怕和“WG”中神圣、自豪、夸张的宣传画差不多,希腊语中的“雕像”本来就和“欢乐”是同一个词。中国没有希腊那样的雕像流传下来,但我们有“器以藏礼”的传统,艺术品的教化功能更加明显。王延寿对西汉“鲁灵光殿”有这样的描写:“神仙岳岳于栋间,玉女窥窗而下视”、“图画天地,品类群生”、“恶以诫世,善以示后”,这可以说明无论中外,古代艺术品的主要功能就是教化。  
  在希腊古风时代的“库罗斯”中,美国盖蒂博物馆(Getty Museum)收藏的一件作品很有意思。1984年,盖蒂博物馆在清理藏品时发现这件藏品的相关文件是伪造的,作品本身的元素也和已知的古风时代的风格不尽相同(有兴趣者可以登陆下面盖蒂博物馆的网站查看,http//www.getty.edu/art/gettyguide/artObjectDetails﹖artobj=12908)。奇怪的是雕像的头发是早期风格,脚部又有晚期特点。作品的雕刻手法和使用工具和今天的工匠不一样,造假者惯用的以酸来掩盖刀刻痕迹的现象也没有在此雕像上出现。佩德利现在把它作为“争论和焦点”提了出来,一、是否可以展出,二、如是赝品值得关注吗?三、它仍然是艺术品吗?(第181页)尽管作品时代的艺术风格不能决定一切,也没有哪一位学者敢声称自己就能够穷尽所有的古风作品。(盖蒂博物馆方面已聪明地指出,无法解释混合了早晚风格的反常现象,只能说明我们对希腊的雕刻知识有限,而不是伪造者的错误)在我看来,读者怎么回答并不是作者要关心的问题,佩德利似乎是在训练学生观察艺术品的视角和提醒人们注意艺术品后面的文化背景问题,这样写艺术史显然要比仅仅描述艺术品的风格特征的艺术史过瘾多了。  
  艺术品作伪也好,模仿也好,复制也好,都有深刻的文化内涵。早在公元前三世纪,罗马就掠夺南意大利和西西里希腊城邦的艺术品并大量地进行模仿;晚至文艺复兴时期,已进入市场的古代希腊罗马的艺术品更是被大量模仿,不同时期的模仿其意义是完全不同的。早期的模仿是强势文化扩张的一种形式,就像商周时期,中原周边的文化都模仿中原地区的礼仪建立类似的体系以和中原文化接轨。晚期的模仿是复古思潮和商业利益驱动混合的结果,比如宋以后的复古风气产生了大量的模仿商周时期的青铜器的作品,研究商周文化的人或许对它们不屑一顾,但它们却是研究宋代社会风气的绝好教材。在四川遂宁、彭州曾经出土了许多宋代的仿古青铜器,那些貌似“复古”的器物都有新奇的造型。按照商周礼器的标准它们是不值一提的赝品,但却是研究当时士大夫“托古改制”的思潮影响民间审美趣味的典型材料。所以佩德利对盖蒂“库罗斯”的讨论不但深刻有趣,而且有很强的现实意义。辨别赝品所需要的不仅仅是技术性的知识,把握不同时期的社会风尚也至关重要。  
三  
  新的研究思路能够得到反映也是该书的一个特点。二战以后,尤其是二十世纪八十年代以来,希腊文化研究的重要转向是重新审视希腊文化的源流,质疑操印欧语言民族创造了希腊文化,而主张“东方”尤其是“埃及”对希腊文化的决定性影响。像伯纳尔(Martin Bernal)的《黑色雅典娜》(Black Athena,Rutgers University Press.1987,1991)、鲍尔迪(Julian Baldick)的《黑色的上帝》(该书有广西师大出版社的中译本)等书都主张希腊文化的源流并不纯粹,这在佩德利的书中也有反映。比如讨论希腊东方化时期(约公元前7~6世纪)陶器风格由几何纹向动物、植物纹变化时,过去一般认为是希腊为了适应东方市场而出现的。佩氏却认为,可能是东方工匠来到希腊所致,正是“在东方的推动力的积极作用之下,希腊的世界再次复苏了。”(第123页)这个时期希腊的陶器纹样有东方的风格没有什么疑问,同样都在说希腊陶器有东方的影响,但希腊是主动的转变和还是被动的吸收却反映出了对希腊文化本质的不同认识。  
  1972年,有人在意大利的里亚切(Riace)海里打捞起了两具青铜雕像并引起轰动,我一直比较关心它们的情况,说起来也是我喜欢阅读古代希腊方面书籍的契机。“WG”以前有关希腊古代文化甚至是整个西方文化的书籍都非常少,大众读物我只知道有人民出版社的《希腊的神话与传说》(楚图南译)和中国青年出版社的《古代的希腊和罗马》(吴于廑著)。何况在我们上学的年代,“言必称希腊”绝对是一个贬义词,因为它是M在《改造我们的学习》一文中用来批评王明等人的,中学课本就选了这篇政治性极强的文章。官方语境对“希腊”的不屑,加上“WG”期间的媒体充斥的都是政治新闻,偶然有西方的文化新闻出现就给人十分深刻的印象。我好像是在《参考消息》看到这个轰动性的发现,我就一直想知道它们到底是什么样子。改革开放后,当然可以很容易地看到里亚切雕像,但除专业文章之外,一般书籍都是泛泛介绍。佩德利则在导言有关章节中把它们的年代、作者、艺术风格和研究状况讲得比较清楚。(第19页、第230~232页)他本人倾向这是献给德尔斐或奥林匹亚神庙的祭品。  
  一般学者在利用考古材料讲艺术史时,做到材料排队合适就不错了。佩德利做得很漂亮的地方就是除了介绍新材料、新观点之外,也能够提供多个角度让读者来思考经典的艺术品。比如,在花了大量篇幅和上十幅图片讨论宙斯神庙的艺术性之后,佩德利请参观者注意宙斯神庙那些神话雕刻后面的多层含义:从理性的角度认识人类自身的力量;从历史角度注意希腊波斯战争的影响;从地域角度暗示奥林匹克运动;从哲学角度观察希腊人构建人类、神灵和动物这三种体系的意义。(第216~217页)我想,佩氏本人如果只是一个在田野发掘的考古学家或者书斋中的艺术家,而没有多年教学经验,恐怕不会如此费心地来启发读者认识古典建筑的。又比如古代希腊体育运动,特别是奥林匹克的运动精神一直受到称赞,因为在我们的印象中,古代希腊的体育运动就是一项崇高的活动,其中的主要原因就是获胜的运动员仅头戴橄榄枝冠,接受精神性的鼓励。在中国官方的奥林匹克网站上就这样写道:“古奥运会对获胜运动员的奖励,虽曾多次改变,但原则都是着重于精神奖励。物质奖励也有,但相当微薄。”(http//www.olympic.cn/olympic/ancient/2004-04-16/142724.html)古希腊的运动员在奥林匹克运动会上有的崇高精神不可否认,可是完全靠精神鼓励的话,古希腊运动员靠什么长期坚持下去?这个问题佩德利就讲得蛮有意思。他通过大量出土的安法拉(Amphora)陶罐的研究,谈到他对希腊运动员参加体育比赛动机的猜测。古代希腊与奥林匹克运动齐名的还有四年一次的“泛雅典娜节”(Panathenaic Festival),它是全希腊的公共庆典。节日期间,除了向雅典娜祭献之外,还有规模与奥林匹克相当的体育比赛,装橄榄油的安法拉罐就是体育比赛胜者的奖品。当时少年组200米跑的胜者可以获得500加仑油,成年男子组的胜者是1000加仑。运动员本人根本就用不了这么多的油,但是他们可以转卖奖品。如果折算成银币,1000加仑价值1200银币(drachma)。而当时一个泥瓦匠或木匠之类的手艺人一天的收入才1个银币。也就是说,一个冠军可以在极快的速度挣得三年的工资。“显然,那些竞赛不仅为胜利者带来了荣誉和地位,同时也给他带来了财富。”(第318页)读到这里我们不禁莞尔,原来古希腊体育的崇高精神也不那么纯粹,希腊人早就知道要维持奥林匹克体育运动的崇高,还必须有职业体育的经济补偿让运动员们先富起来。该崇高的时候崇高,该要钱的时候一点也不含糊。  
  佩德利指出,克里特文明到希腊化时期是西方艺术根源的基石。我们从《希腊艺术与考古学》一书中也不难看见,这个根源实际上也一直是在与周边文化不断地交流,并非那么纯粹。但从公元前三千年开始,希腊文化在艺术上对人本身的关注就是其他民族的文化不能企及的,在它的成熟阶段,希腊文化已把人像作为表现为美和崇高的事物,(温克尔曼:《希腊人的艺术》,邵大箴译,广西师范大学出版社2001年版,第182页)并在公元前五世纪达到顶峰。希腊的人像雕塑不仅追求解剖学上的精确,而且追求人物自身的情绪刻画,这是同期东方艺术所没有的,这恰恰就是孕育科学和理性的温床。因此,即使这样的艺术品其制作目的是为神灵或是为城邦,这种对现实的绝对模仿必然会导致瓦解人们对神的信任,这也始终是希腊艺术发展的一条主线。  
  近些年来有关介绍古代希腊的书籍出版了不少,佩氏这本《希腊艺术与考古学》是不错的一本,详略得当,图片丰富,开放式的写作方式对读者多有启发。联想到国内学者写的同类书籍,考古专业的缺乏艺术训练,艺术专业的又很难驾驭考古材料,不容易做到艺术分析与考古学研究的有机结合。这或许与我们的学科设置有关。西方考古学一般是设置在艺术史或者人类学的科目内,我们的多设在历史学科内,在艺术与考古之间的贯通就不容易。这本书或对国内艺术和考古学两方面都有借镜作用,让学者们思考一下中国的古代文化史应该如何写。  
  我不知道是译者还是出版社的问题,本书作者一再强调他的另一个目的是希望初学者能更容易地理解希腊艺术和考古文献。这类书籍一般都有详细的参考文献供进一步阅读,中文本删除了这些实在可惜。另外,书中还有译者对考古术语不熟悉、专有名称不统一、校译疏漏等问题。比如书中提到的“喷口杯”,它的原文是“Krater”,是一种大形的双耳侈口陶杯,其功能相当于商周青铜器的盉或斝,是希腊人用来调和酒的器皿。“喷口杯”是港台的译法并不能准确表达杯的器形。若按照器形,它叫罐或者钵更合适,若按功能则等同于斝,但叫起来容易引起误解,简明不列颠百科全书则译做“巨爵”,虽不到位,但把酒器的特点说清楚了。希腊的各式杯、瓶不少,书中多采用音译,那为什么“Krater”不译成“克拉特杯”呢?又如一些人物的年代错误实在不应该,如谢里曼的生年错成1882年,(第13页)实际应是1822年;谢里曼在特洛伊的第一次发掘变成了1970年,(第16页)实际应是1870年。这些还可以看出是校对方面出的错,可有的错误真叫人弄不懂为什么会发生。如希罗多德Herodotus公元前484~425年和修昔底德(Thucydides,前460年至前455~400年)都是大家都熟知的人物,生活的年代就是公元前五世纪,书中怎么错成了公元前十三世纪?(第83页)稍微了解古希腊文化的人都不会看不出来呀?佩氏的书是给初学者看的,对他们而言,最紧的倒不是观点和史料的正确,而应是材料不能有错。上面说的虽然不是什么大问题,对读者来说总是个遗憾。

朝千里 发表于 2014-11-23 20:48:35
本帖最后由 朝千里 于 2014-11-23 20:50 编辑
朝千里 发表于 2014-11-23 20:46
诸玄识兄转帖:希腊艺术——还能够怎样说

http://www.yuandao.com/thread-55431-5-1.html


转诸玄识兄帖:米开朗基罗伪造《拉奥孔》

  1506年出土的《拉奥孔》是历史上保存最完整的古希腊雕塑,这件艺术精品极大地影响了人们对古希腊以及视觉艺术的认识。最近有学者提出,《拉奥孔》是假古典,伪造它的人是文艺复兴时期的雕塑大师米开朗基罗!

  提出这一论点的是哥伦比亚大学艺术史专家莱恩·卡特森博士。通过对米开朗基罗的研究,她发现作为美第奇家族资助下的艺术家,素有追名逐利恶名的米开朗基罗肯定会耳闻目睹该家族会花大价钱购买古希腊和古罗马的艺术品,他有机会研究这些艺术品,并可能会“重新创造”它们。

  1506年1月14日,《拉奥孔》被发现,教皇尤利乌斯二世把它放在梵蒂冈博物馆。不久,教皇叫米开朗基罗去看它。米开朗基罗断定这尊雕塑就是公元一世纪古罗马百科全书作者普林尼在他的《自然史》中描绘的那尊,在书中称赞那尊雕塑“比任何油画和铜像都要高尚”。卡特森于是推测,极有可能是米开朗基罗将

  自己塑刻的《拉奥孔》埋入地下,请别人“发掘”出来卖大价钱。

  卡特森说,1495年,米开朗基罗曾雕刻过一尊熟睡中的丘比特雕像,然后把它埋在土里“做旧”,后将其卖给一个有钱的红衣主教,这说明他是个熟练的“造假者”。在一次电视采访中,卡特森出示了一张米开朗基罗在1501年画的钢笔素描,素描中男性躯干的背面,看上去很像《拉奥孔》中的人体形象,她说,这幅素描带有研究性质,目的是预先想好雕塑的人体结构。

yong321 发表于 2014-11-24 11:55:21
本帖最后由 yong321 于 2014-11-24 12:02 编辑

对于有兴趣进一步研究的读者,这里给出朝千里兄引用的两篇文章原出处:


http://www.gmw.cn/02blqs/2007-01/07/content_585078.htm
129楼“希腊艺术――还能够怎样说”可能取自《希腊艺术与考古学》,〔美〕约翰・格里菲斯・佩德利:李冰清译,孙宜学校,广西师范大学出版社2005年8月版

130楼的文章基本译自
http://www.nytimes.com/2005/04/18/arts/design/18laoc.html
Lynn Catterson 2005年的那篇论文发表在
http://www.jstor.org/stable/20067096

该论文迄今总共被引用9次,不算多。提醒大家也包括朝兄,Catterson博士的研究结论是有争议的,支持和反对的学者都有,没有明显的压倒性意见。如果硬要评出哪一方意见更多,我读了将近一小时,感觉反对的意见稍多。无论如何,我们在客观表述学者们的观点时不应该给这里的读者造成其中一种意见已成定论的错觉。
朝千里 发表于 2014-11-28 07:15:12
本帖最后由 朝千里 于 2014-11-28 12:52 编辑
yong321 发表于 2014-11-24 11:55
对于有兴趣进一步研究的读者,这里给出朝千里兄引用的两篇文章原出处:


该论文迄今总共被引用9次,不算多。提醒大家也包括朝兄,Catterson博士的研究结论是有争议的,支持和反对的学者都有,没有明显的压倒性意见。如果硬要评出哪一方意见更多,我读了将近一小时,感觉反对的意见稍多。无论如何,我们在客观表述学者们的观点时不应该给这里的读者造成其中一种意见已成定论的错觉。

勇兄差矣!问题的关键不在对研究结论是否有争议,而是Catterson博士对十九世纪以来的定论提出了质疑。
另外,历史真实不是靠意见投票投出来的。{:soso_e127:}

朝千里 发表于 2014-12-18 09:02:13
中国修建首座欧洲大桥今日通车
关闭
2014-12-18 02:34:16
来源:新京报 作者:高美
1
横跨多瑙河的泽蒙-博尔察大桥效果图

  新京报讯 (记者高美)今天,中国国务院总理李KQ将与塞尔维亚总理武契奇一起,出席中国企业承建的贝尔格莱德跨多瑙河大桥项目竣工仪式。这座泽蒙-博尔察大桥的通车,将结束近70年来贝尔格莱德市多瑙河上仅有一座大桥的历史。作为中国在欧洲修建的第一座大桥,其有哪些特殊之处?将给中国和塞尔维亚带来什么?
  中企在欧洲承建的第一个大桥项目
  作为连接东西方的交通枢纽,中东欧国家在中国“一路一带”战略构想中也占有重要位置。多年来,该地区的基础设施相对比较落后,这也成为了中国与中东欧开展合作的重要领域。
  这一探索的第一步,就是由中国路桥工程有限责任公司(以下简称“中国路桥”)承建的泽蒙-博尔察大桥。
  这座被武契奇称为“中塞友谊之桥”的大桥,是中企在欧洲承建的第一个大桥项目,使用了中国进出口银行提供的优惠贷款,大桥设计与施工均由中国企业主导完成。
  中国路桥驻塞尔维亚办事处员工张希对新京报记者介绍,大桥总投资约为1.7亿欧元,桥长1482米,主跨长172米,这一跨度在同类桥梁中位列中国第二、世界第九。大桥2011年10月正式开工,目前已经完工,将于12月18日正式通车。
  将1小时路程缩短至10分钟
  “泽蒙-博尔察大桥通车后,将结束近70年来贝尔格莱德市多瑙河上仅有一座大桥的历史。”张希说道,此前贝尔格莱德仅有一座跨河大桥,而且建于二战时期,不堪重负。泽蒙-博尔察大桥通车之后,可以有效分离过境交通和市内交通,减轻市区通行压力,缓解交通堵塞状况。大桥也节省了时间,在贝尔格莱德市区,从新城区到达被规划为贝尔格莱德第三区的博尔察地区需要长途绕行,通行时间在1小时以上。而大桥建成后,10分钟就能到达。
  中国基建企业面向中东欧的第一张名片
  在项目初期,大桥也遭遇了一些质疑,“当地人有一些疑问,不知道中国人是否能够建好大桥。”张希说,但随着双方的沟通,塞尔维亚慢慢认可了中国企业的实力,最终顺利完成了这一项目。现在,当地人提起大桥,都竖起大拇指,因为这座桥也是塞尔维亚自前南解体以来首个按期完成的大型工程项目。
  张希介绍,大桥项目部中方员工233人,塞方员工718人,也给当地增加了就业等机会。
  除了泽蒙-博尔察大桥之外,由山东高速集团承建的塞尔维亚E-11高速公路项目也在进行之中。而12月14日,中国路桥在黑山投资11亿美元的南北高速公路项目也已经开工。
  泽蒙-博尔察大桥顺利竣工,意义不仅限于塞尔维亚。基础设施建设合作,是中国与中东欧国家合作的重点和亮点。而泽蒙-博尔察大桥,就是中国的基建企业向中东欧展示的第一张名片。
朝千里 发表于 2014-12-18 09:17:07
朝千里 发表于 2014-12-18 09:02
中国修建首座欧洲大桥今日通车关闭2014-12-18 02:34:16来源:新京报 作者:高美 1横跨多瑙河的泽蒙-博尔察大 ...

一座现代桥梁与七十年前的老桥并行于贝尔格莱德多瑙河上。
这里是巴尔干半岛,曾是一战的策源地;
希腊国位于巴尔干半岛尖端部位,虚构的古希腊文明就在这个半岛上。

从2014年12月18日开始,中国农民工将通过这里(样板工程)进驻欧洲大陆。
欧洲人拿高薪不愿意干活,还得中国农民工来伺候……{:soso_e127:}

yyangsy 发表于 2014-12-18 22:22:19
有句民谚:外国出机器,中国出宝器。
秦伊人 发表于 2014-12-18 23:04:06
浑沌道长 发表于 2012-2-28 21:52
While the area around Attica was inhabited during the Upper Paleolithic period (30000–10000 BC), ar ...

在阿提卡周围地区居住在旧石器时代晚期时期(公元前30000—10000年),周围的小洞穴考古证据表明,雅典卫城岩石和Klepsythra弹簧在使用新石器时代(公元前3000 - 2800)。


希腊是第一个区域在欧洲先进的早期文明出现了,从爱琴海的岛屿上的基克拉迪群岛的文明在公元前3000年左右,克里特岛的米诺斯文明(公元前2700—1500年),然后迈锡尼文明的文明在中国内地(1900 - 1100 BC)。公元前1200年至公元前800年之间的时期被称为希腊黑暗时代之后,应该多里安人的入侵,这标志着Mycenean时代的结束。两个最著名的希腊文学作品,Illiad和荷马《奥德赛》,在此期间写的。


秦伊人 发表于 2014-12-18 23:05:38
浑沌道长 发表于 2012-2-28 21:57
The end of the dark age of Greece saw the emergance of various kingdoms and city-states across the G ...

黑暗时代的终结希腊看到emergance各种王国,在希腊半岛城邦蔓延到黑海沿岸,南意大利(在拉丁文被称为大希腊,希腊或更高)和小亚细亚,达到繁荣的水平,导致文化带来前所未有的繁荣,古典的希腊,表现在建筑、戏剧、科学和哲学,并在雅典民*主环境下培养。然而,希腊并不是一个统一的国家意味着希腊国家之间的冲突是很常见的。intra-Greek古典古代战争中最具破坏力的伯罗奔尼撒战争,这标志着雅典帝国的灭亡的主要权力在古希腊。


在公元前500年,波斯帝国控制领土从现在的希腊和土耳其,伊拉克北部,和希腊国家构成了威胁。失败的小亚细亚的希腊城邦试图推*翻波斯统治失败,希腊和波斯入侵美国大陆的公元前492年,但失败后被迫撤回在马拉松战役中。第二次入侵在公元前480年。尽管英勇的抵抗在塞莫皮莱由斯巴达和其他希腊人,波斯军队解雇了雅典。一届又一届的希腊胜利后在萨拉米斯在公元前480年和479年,普拉蒂亚和Mycale,波斯人被迫撤回第二次。军事冲突,被称为希波战争,被雅典和斯巴达主要领导。后来被马其顿底比斯,最终黯然失色,后者团结希腊世界联盟的科林斯(也称为希腊联赛或希腊联赛)的指导下,菲利普二世,当选的领导人希腊历史上第一个统一的希腊政府


浑沌道长 发表于 2014-12-20 11:36:08
由部落文明而进入联邦文明,这是炎黄战争的故事,所谓能者居之,是“禅让”期的模糊意识。
至大禹时期,出现了血缘的代传政权,由联邦而进入封建。
希腊的古文明如果不算文明,哪么中国的文明也不应算为文明。。。。。。
朝千里 发表于 2014-12-27 23:22:25
朝千里 发表于 2014-11-23 20:48
转诸玄识兄帖:米开朗基罗伪造《拉奥孔》

  1506年出土的《拉奥孔》是历史上保存最完整的古希腊雕 ...


今天中午接到诸玄识先生来自英国的电话,
得悉玄识兄近期在英国某图书馆得到大量西方学者们伪造古希腊的一手资料、证据,甚慰。
正所谓不入虎穴、焉得虎子,希望玄识兄不断努力,争取尽早将这些资料及证据公诸天下,
彻底揭穿几百年来西方各国配合伪造古希腊文明的真*相,还历史一个公道!{:soso_e181:}

朝千里 发表于 2015-1-3 23:09:15
朝千里 发表于 2014-12-27 23:22
今天中午接到诸玄识先生来自英国的电话,
得悉玄识兄近期在英国某图书馆得到大量西方学者们伪造古希腊 ...

2015年将是破除虚构的古希腊文明之元年。{:soso_e181:}

感谢明道先生一向以来的指导与支持

朝千里 发表于 2015-1-10 16:35:51
本帖最后由 朝千里 于 2015-1-11 06:54 编辑

乐岩 发表于 2015-1-10 09:11 | 只看该作者


恐怕我的观点未必合楼主的心意,我说三人行必有我师,更强调和欣赏学习者的姿态,而非输出者的居高临下。近代以来,有如楼主所谓中国文明对西方文明重大影响,中国某某发明要早于西方多少年之类的历史书写,其实是民族挫折的现实反映。中西文明交流,谁能立足自身本位、而又能吸取对方精华者,方能胜出。所以说最好抱着学习者的姿态,而非我比你厉害的虚娇。这就是我所说三人行必有我师的意思,冒犯楼主之处,万望海涵。


朝千里答问:  楼主| 发表于 2015-1-10 10:56 |
http://bbs.gxsd.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=863013&extra=page%3D1&page=3

谢乐岩网友跟帖。兹回复如下,不妥之处可以探讨。

一百多年来,一个古老的民族不断学习别人、结果丢掉了自己

丢掉了什么呢
丢掉了义利之辨,丢掉了礼让文化,丢掉了民本主义,丢掉了仁义道德。

学来些什么呢
学来了群氓崇拜,学来了迷信科学,学来了物竞天择,学来了阶级斗争。

学来的这些内容是怎样的货色
说是落后就要挨打,因此要先下手为强,归结为枪杆子出政权;
口号曰“革 命无 罪,造 反有理”;立志要“破四旧、立四新”。

学来的内容美其名曰“普世价值”,将其运用到实际中才知道是“祸国殃民”。

所学来的这些舶来品又是从哪里来的呢
说是源于古希腊的“民*主”,古罗马的“法制”,古日耳曼的“自由”及近代西方的“科学”
实际上古希腊的“民*主”,古罗马的“法制”为向壁虚造;
古日耳曼的“自由”为子虚乌有,而近代西方的“科学”则窃自中国


浑沌道长 发表于 2015-1-10 17:07:22
一个自大的民族,被别人打得趴下了,由自大转为自卑。
才刚刚站起来,气也没喘几口,马上又想到自大了。。。。。

林大了什么鸟都有,最可怜的还是看不见自己的鸟。。。。。。

点评

道长看人走眼,为何还不站起来?  发表于 2015-1-10 17:35
朝千里 发表于 2015-1-10 17:38:27
本帖最后由 朝千里 于 2015-1-10 17:39 编辑
浑沌道长 发表于 2015-1-10 17:07
一个自大的民族,被别人打得趴下了,由自大转为自卑。
才刚刚站起来,气也没喘几口,马上又想到自大了。。 ...


洋道长看人低,原来趴在了地上……{:soso_e128:}

浑沌道长 发表于 2015-1-10 20:50:40
朝千里 发表于 2015-1-10 17:38
洋道长看人低,原来趴在了地上……

“道”也分土洋?真是不知国学为何物矣。。。。。
朝千里 发表于 2015-1-11 08:02:42
浑沌道长 发表于 2015-1-10 20:50
“道”也分土洋?真是不知国学为何物矣。。。。。


明道歌
说起“道”来,须明“道”理。
大路为“道”,径为小“道”。
鸟有鸟“道”,鼠有鼠“道”。
蛇有蛇“道”,犬有犬“道”。
人有人“道”,盗亦有“道”。

出门上“道”,是为土“道”。
乘船循“道”,是为水“道”。
既有水“道”,岂无洋“道”?
“古希腊”者,闻犬儒“道”。
犬儒为“道”,实乃犬“道”。

犬道为“道”,趴地挡“道”。
伏地觑人,影低人“道”。
夷狄无“道”,盗版伪“道”。
桀犬吠尧,岂如“霸道”?

混沌为“道”,其“道”何如?
仰人鼻息,媚崇洋“道”?
民可从“道”,不可知“道”;
不明“道”理,如何向“道”。

叹我中华,遵循“中道”,
温良恭俭,让贤有“道”,
仁义礼智,信斯文“道”。
王“道”坦荡,中庸之“道”。

“道”既不同,不相谋“道”。
已哉已哉,已而已矣。

点评

《明道歌》系朝千里兄自创?  发表于 2015-1-14 02:33

评分

参与人数 1銀子 +10 收起 理由
yong321 + 10 谢谢分享!

查看全部评分

浑沌道长 发表于 2015-1-12 10:05:02
挥笔痛斥洋学浮
万古学术皆虚构
礼学难免南京耻
民智从未遍神州

评分

参与人数 1銀子 +10 收起 理由
yong321 + 10 谢谢分享!

查看全部评分

朝千里 发表于 2015-1-14 08:26:12
朝千里 发表于 2015-1-11 08:02
明道歌说起“道”来,须明“道”理。大路为“道”,径为小“道”。鸟有鸟“道”,鼠有鼠“道”。蛇有蛇 ...

  谢yong321垂询。其实也谈不上什么创作,不过是对混沌道长的随机答复而已。{:soso_e106:}

朝千里 发表于 2015-1-29 19:24:51
本帖最后由 朝千里 于 2015-1-29 19:27 编辑
朝千里 发表于 2015-1-14 08:26
谢yong321垂询。其实也谈不上什么创作,不过是对混沌道长的随机答复而已。


杨润根 发表于 2015-1-28 08:23
这是一种十分可悲的胡说八道。
http://www.yuandao.com/thread-56399-1-1.html

八道歌
胡人说道,云八正道;
言语道断,所言非道;
以心传道,闻思行道;
苦集灭道,是乃佛道。

欧茫昧道,群盲摸道;
欲壑趋道,科学伪道;
二进寻道,电脑小道;
以术为道,歧路亡道。

周易为道,岂止八道;
两爻道端,六九几道;
抱阳明道,背阴向道;
道相乘道,六十四道。

文王画道,阴阳谓道;
通天有道,不离人道;
坦荡大道,非夷思道;
宪章王道,非凡解道。

可怜尔道,以径为道;
格致捉道,几何算道;
瞻前顾道,忽焉失道。
已哉已哉,已而已矣。

朝千里
2015
129日于深圳

评分

参与人数 1銀子 +10 收起 理由
yong321 + 10 谢谢分享!

查看全部评分

朝千里 发表于 2015-3-19 16:05:55
本帖最后由 朝千里 于 2015-3-19 16:11 编辑
朝千里 发表于 2015-1-3 23:09
2015年将是破除虚构的古希腊文明之元年。

感谢明道先生一向以来的指导与支持!


“文明”的唯一性——《虚构的古希腊文明》序言(林鹏)

http://www.dooland.com/magazine/article_588345.html
yong321 发表于 2015-3-21 00:39:51
谢谢分享!能否简单介绍一下林鹏的背景?

另外,这篇《虚构的古希腊文明》序言似乎已经有人把它完全放在网上了:
http://gdwap.dooland.com/article.php?id=588345
需要将其中的HTML代码转化一下才更好读。如果这是侵权,应该向dooland.com反应。
返回顶部