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玛雅文明起源于中国殷商文化

发布者: 古越中兴 | 发布时间: 2012-4-23 15:08| 查看数: 7351| 评论数: 29|帖子模式

国外学者从四百多年前就开始注意玛雅与古代中国的关系,被普遍认同的是,最早的美洲印第安人是经过白令海峡从亚洲来到美洲的。大约在距今四万至两万年之间,第四季冰川的势力仍未减退,白令海峡由于海平面下降、海水结冰,成为海上陆桥,很有可能就是亚洲人到美洲的通道。
    长期以来不少人认为玛雅文明的源头是古代中国文明,两者是文化传播的关系。最早提出的是“扶桑国”说,主要根据是《梁书》中关于五世纪中国僧人慧深飘洋过海达到“扶桑国”的故事,认为扶桑即墨西哥;后来又有“殷人东渡说”,说是中国商朝的商人横渡太平洋将文明带到美洲。认为马雅文明崇拜蛇形神的习俗源自四千年前的中国商朝,商朝铜器祭皿上的浮雕纹和马雅人蛇形神的面具十分类似。可惜上述说法至今没有得到考古学的明确证实。
    著名人类学家、美国哈佛大学的张光直教授曾提出了一个“玛雅——中国文化连续体”的假设,认为玛雅文明和中国古代文明是同一祖先的后代在不同时代、不同地点发展的结果。
    印地安人是美洲的原始居民。美洲的原始居民在欧洲人到达之后由于殖民者的屠*杀,人口锐减。美洲人创造的文化也被破坏殆尽,所以在很长一段时间里人们已搞不清美洲的土著人是从哪里来的了。他们是在美洲的土地上土生土长的呢,还是如今日的其他人那样也是从别的地方来的呢?近代和当代的科学家们花了很大的力气才慢慢弄清楚美洲的原始居民是从亚洲来的。
    中国的学者们发现,在西元前1200年时中国殷人就已到了美洲。当初有人提出这个观点时被人斥为“天方夜谭”。然而时至今日,殷人东渡说又有了新的佐证。
    殷商末年(大约西元前1066年周武王十一年)周军奇袭殷都朝歌,殷商的军队仓促应战,结果全军覆没,国破家亡。一个比周国强大得多的殷商为什么会亡于周呢?历史学家们研究了这一段历史之后发现,原因是当时商朝大军正在山东打仗,并取得了胜利,举国上下沉浸于欢庆之中。他们没有防备周军从背后袭来,招致了杀身之祸。这种乐极生悲的事情在历史上时有发生,倒也不足为奇。奇怪的是殷商在山东征伐的大军哪里去了?
    据史书*记载殷商在山东的军队计有25万之众,他们既未回师与周军决一死战,也未在山东自立为王另外成立一个新的国家,而是突然消失了,消失得无影无踪。后世的史书也从不谈起此事,好像他们从来没有在世界上存在过似的。他们到哪里去了?有的学者推测他们浮海到墨西哥去了,这是十分可能的。因为:第一、古代的中国人富有海外知识。在《山海经》的《大荒东经》里早就说过:在海外有日易(Yang)谷扶桑、大壑咸池,是少昊羲和国所在地。就是说中国古代的人早就知道海外遥远的地方存在着另外的世界。古代中国东部沿海的人民有航海的习惯。近年国外有的学者考证说,人类在6000年前就能出海航行和打鱼了。
    古代的腓尼基人在地中海和大西洋沿岸建立殖民地的情况是有据可查的。我国也有在古代航海的记载:《左传》上曾记载吴大夫徐承率水军于西元前485年进攻位于山东半岛齐国的事;《越绝书》中也有越王勾践指挥8000人,分乘军船300艘,出击琅邪,构筑琅邪台的事,足证早在西元前五六世,中国吴越一带的人,已能越海(虽然只是沿海航行。
    西元前109年,即元封二年,汉武帝进攻朝鲜时,海军就是由山东半岛渡海前往的。古代中国人出海的事也是可以得到印证的,孔子说:“道不行乘桴桴于海”。就是说如果他的主张行不通的话,他就乘木船到海上另找地方去了。说明古代中国人出海航行是很平常的事,殷军余部在国破家亡之后乘船出海是很可能的。第二、几乎在这批殷人消失后不久,在墨西哥和中美洲地区突然兴起了一种有着亚洲特征的奥尔梅克文化。用“巧合”是不能说明问题的,应当探究二者是否有某种联系。第三、在美洲发现的众多奥尔梅克时期的出土文物中突出地具有殷商文化的特征,如在墨西哥的太平洋沿岸出土的假斧与殷商的玉圭如出一辙。
    一个轰动世界的强有力的证据证实了殷人到了墨西哥。纽约《世报日界》1996年11月1日报导说:北京商代学术专家陈汉平,在9月华府举办的一项美洲奥尔梅克文明展览中,发现一件1955年墨西哥出土的拉文塔第4号文物的玉圭,刻有4个符号,是3000多年以前中国商代的甲骨文。陈汉平读出了这4个竖型排列的符号的大意“统治者和首领们建立了王国的基础”。美国奥克拉荷马中央州立大学的华人教授许辉也认为:美洲文明之母“奥尔梅克文明”和中国商代文化有着密不可分的关联。许辉寻觅到200多个玉圭、玉雕上的甲骨文字样,并带着其中的146个字模,两次回中国,请数位中国古文字权威专家观看,得到了“这些字属于先秦文字字体”的鉴定。
    根据美国“开*放派”学者提出的出土文物相象的论据和许辉的文字举证推论,大约在西元1120多年前的时候,商纣王战败自*焚,留在东夷的部队官兵很有可能从东海出逃,经日本,东渡太平洋,抵达墨西哥海岸,为当地人带来了农业灌溉技术和天文地理知识,从而发展成了美洲第一个文明“奥尔梅克文明”。
    在拉文塔的奥尔梅克文化遗址中还发现了印第安人有崇拜虎的习俗。印第安人的排水管道也体现了大禹治水的思想。印第安人的土墩文化明显地是商代人的习俗,所以美洲的这种习俗明显地是中国文化的延伸。其实今天在墨西哥也确有人承认他们是中国殷人的后代。1909年时清?府政?因墨西哥革*命中诸多华侨被杀而去索赔时,墨西哥奇华华州就有人(Infubu族人)自称是中华殷人后代而要求清廷官员保护他们。他们说:我们“是殷人后裔。是三千年前由天国经天之浮桥岛到这里的”。北京日报登载探讨古代中国人是否到达了美洲的一篇文章时引用了这条昔日的消息。
    不但在墨西哥,在南美的秘鲁也有大量文化现象表现出了中秘有共同的文化渊源。中国和秘鲁两国人民的交流可追溯到3000年以前。
    一九一○年清政府派欧阳庚为特使,东渡墨西哥,办理墨西哥革*命时杀*死华侨三百多人的索赔案,原来,在1908年墨西哥爆发革*命时,在混乱的形势中革*命人杀*死了当地的华侨311人,因此清政府派欧阳庚赴墨西哥交涉。经过欧阳庚的据理力争,墨西哥方面同意每人按一万黑西哥银元赔偿,另加20万元商业投资金赔款,共计331万银元。欧阳庚办完专案后的一天,当地印第安人百余家族的代表,前来找欧阳庚?愿请?。他们告诉欧阳庚:“墨西哥革*命时,杀*死印第安人七百五十名,这些印第安人是中国血统,殷人后裔,叫殷福布族,是三千年前从天国经天之浮桥岛到这里的。请求政府一并保护索赔。”欧阳庚将此事报告摄政王载沣后,载沣未予支持,查证之事不了了之。
    100年前,康有为到美洲亚士瑞时,见到一处印第安古迹,有几十栋石屋,由来已两千多年,原本二三层,大部分已倾圯,但结构形似中国的房屋,他写诗说:“遗民似是自华来。” 康有为到了墨西哥、秘鲁,发现遗殿器物,都像中国人的遗殿器物,黑发黑瞳的人民见了他,以酒食招待,视为同胞。石刻遗物,与西伯利亚博物馆相同,就确信美洲原住民是从中国鲜卑移来的人种。他认定:“南北美洲,皆吾种旧地。”
    一九八三年,北京大学教授邹衡赴美洲讲学,他来信说:“有一次应邀参加印第安人节日晚会,会上,他邂逅了一位印第安人中学教员。这位教员亲切地对他说,他的祖先来自中国,是殷人,邹很奇怪,问他为什么不说是汉人或是唐人,而单说是殷人?他回答:“我们是世代相传的。”
    从人种上说,美洲印第安人属蒙古人种的一个支系。从直观上看去,很多印第安人活脱脱就像一个中国人,笔者就曾看到阿拉斯加的因纽特儿童照片,那留着垂髻的男孩,与华北小儿毫无二致。还有从一些画报上看到中、南美洲丛林中的印第安人,你会以为他们是中国南方的少数民族,毫无疑问,大多数印第安人(包括爱斯基摩人)都具备黄种人的特点:头发色黑且直,黄皮肤、铲形门齿,以及白种人和黑色人种所不具备的婴儿出生时臀部的青色胎记。从血缘上,科学家也发现了印第安人与中国人属于同种的证据。另外,印第安文化与中华古文化之间,相似乃至相同之处还可以举出很多:
    譬如灵台文化;丘墩文化;玉石陪殓下葬风俗;还有关于天狗吃月亮的传说;相似的洪水故事;共同的龙文化和羽蛇文化;共有的太极图和饕餮纹饰和云雷纹饰;相似的乘轿出行和击鞠游戏;相同的草药和骨针治病方式;相同的七孔笛子和音乐上的五声音阶;甚至连喝童尿养生、吃蝌蚪以败火的民间偏方都相同……
    至于在美洲的古物中发现中国文字则早已见惯不惊了,笔者就曾亲见美国北达科他州的“书写的岩石”照片,以及在亚利桑那州大学博物馆所发现的古石照片,这些古代美洲留下的石刻书法,与中国的甲骨文及金文极为相近,有些字的写法简直与中国甲骨文一模一样。
    美洲印第安人的语言中,也有些词汇发音与汉语相似。比如智利等地的印第安人称小孩子为“娃娃”,墨西哥印第安人称“你、我、他”为“宁、内、侬”,称“河流”为“河”,哥伦比亚印第安人把船称为“赛舨(cham ban)”,而中国至今仍将一种轻巧的木质小船称为舢舨。
    至于在美洲的古物中发现中国文字则早已见惯不惊了。笔者就曾亲见美国北达科他州的“书写的岩石”照片,以及在亚利桑那州大学博物馆所发现的古石照片,这些古代美洲留下的石刻书法,与中国的甲骨文及金文极为相近,有些字的写法简直与中国甲骨文一模一样。难怪北达科他州有关机构根据这些“书写的岩石”,曾向世界宣告:“中国人曾一度访问过北达科他”;并且在1972年再版的《关于北达科他的种种事实》一书里,附以有关中国古代人这次探险的记载,其他在美洲发现的中国文字,仅香港卫聚贤教授在其专著中就列出57个,如将重复的计算在内,达到130多个。
    近年来,中国学者在中国南部、中部及至东北部的黑龙江省发现一种异常血红蛋白——克锡塔,与外国学者在美国德克萨斯州和加拿大的印第安人中发现的异常血红蛋白属同一类型。这说明中国人与印第安人有某种血缘关系。
    令欧阳庚感到极为惊喜的是,当地的殷福布族土著很快得知了清?府政?为华侨索赔成功一事,竟主动找上门来,自认他们也是中国人,也要请大清?府政?伸腰,为他们长期受西班牙人的奴役提出赔偿。 他们说,他们的祖先就是从中国来的,他们是当地印第安人的一支,现居住在墨西哥中华华州中华华市中华华村……
    殷福布族是印第安人的 一支,居住在墨西哥中华华州中华华市中华华村(Chihuahua州Chihuahua市Chihuahua村),共有17个地区。这个地区在墨西哥地图上标志着4万年来的开拓史,今译作“奇瓦瓦”,但当时墨西哥给清?府政?的外交文书均译作“中华华”。
    欧阳庚特使来办索赔专案之时,张萌棠的幕僚王国维、罗振玉等著名学者也曾委托欧阳庚留心调查“华侨之中有无殷人东迁的痕迹”,当时的摄政王载沣都加以 批准。
    欧阳庚在墨西哥听了殷福布族人的真心愿请后,深感责任重大,心中激动成分,当即据实报告了当时的清?府政?外务部。遗憾的是清政府正值风雨飘摇之际、大厦将倾,革*命运动风起云涌,声势浩大,清政府力有未逮,暇他顾,故而摄政王载沣很草率地作了如下批复:“印第安IN FUBU簇自称为中国人,于法无据。索赔得偿甚好,予以嘉勉。华侨之中既无殷民东迁之事征,传闻难作三千年前之历史。清驻墨领事馆结束, 欧阳庚调驻巴拿马第一任总领事。”这一外交事务档案现存于台*湾阳明山外交档案保管处,巴拿马国书存于欧阳庚之第四子欧阳 可亮手中。当地殷福布族人自称华夏后裔,向故国家乡派到墨西哥的欧阳庚领事寻求庇护 与帮助,这绝非摄政王所批“于法无据”。
    移居他乡3000多年以来,殷福布族居民世世代代流传着关于自己故国家园的传说与回忆,每天早晨起床后,殷福布族家人 之间互相问候的第一句话是便是“殷地安(YINDIAN)。”他们日常吃饭时,在进餐之前,又互相说:“殷地安”。晚上睡觉之前亦 是如此。尤其是在大家分别很久,又重新见面时,更是必须先问候:“殷地安。”他们因何要这样频繁地呼唤YINDIAN呢,难道是一句毫无根据的话? 其实,在朴素而又简短的“殷地安”一词的问候中,包含着他们对万里之外祖国的怀念与祝福,并且以此来告诫自己的子子孙孙,莫忘自己是来自 华夏的殷人后裔。血浓于水,彼此本是同根生,斩不断的亲情世世代代流淌在殷福面族及其他各部在美洲的印第安的血液中。这是一种古老 的民族心理和民族凝聚力的突出体现,使辽阔的太平洋也阻不断华夏子民的缕缕思乡之情,他们以世代的传说与口碑时刻牢记着自己的母国。然而,由于清末国势 衰弱,清?府政?力不从心,摄政王载沣的无知与草率葬送了恢复两地华裔联系的一次大好机会,殷福布族对千年祖国的请求未能得到理所应当的回应,两地民族之间的族源关系迄今 仍牌一层历史迷雾中。  
    尽管如此,当时的诸多有识之士在叹息之余仍不忘打开这一疑团,王国维、罗振玉两位先生都是享有盛誉的研究殷商甲骨文的国学大师 ,他们通过深入细致的研究发现了许多的蛛丝马迹,尤为重要的是殷末10万在东方前线的主力军队突然消失,杳无任何下落,因此他们特意委托欧阳庚特使私下在当地留心调查 殷人东迁美洲的线索。
    清末民初曾任清廷政府和尼国政府政驻外使节的欧阳庚先生之子欧阳可亮,耋年曾跟随其父在中南美洲生活多年,相识不少印第安人,曾有一段奇特的经历,现将欧阳可亮先生的自述摘录如下:
   “笔者耋年在海外,与殷地安人(欧阳可亮认为印第安人实应为殷地安人,有殷人之意)家庭同吃同住同学同游六年,1926年6月15日,与欧阳可宏三哥、可祥五弟,受殷福布族招待,派二十名殷福布族青年水手划船,从墨西哥支华华(CHIHUAHUA)州的支华华市支华华村的甘渊汤谷(即 谷)23人上船,一路上有800公里地下钟乳古水道,实入《山海经•大荒东经•大荒南经》之大壑、甘渊、归墟、咸池,而不自知。由黑(墨)齿国(即墨池国)之尤卡坦半岛科潘河上岸,出墨池(归墟),到拉文塔太阳神庙遗址。见日出杲杲,朝阳东升于穹桑树上,殷地安群众已集数百,礼拜太阳。20名水手也站立挺身,仰面朝天祈祷。回去时,仍由大壑、咸池,进入地下钟乳水道,在墨池归墟饮‘合虚山长寿甘泉的甘露水 ,见有地下水道岔口,钟乳下垂滴水,蔚为壮观。一水手说:这岔道是天元(TIENYUEN)日月山,常羲(CHANGSI)妈妈正在浴月,一月方至,一月方出。三哥问:怎么墨国也有轩辕呢?答:这是海外天元。指又一钟乳大岔水道说:这是羲和(SIHO)妈妈浴日的地方,共有22个地下岔道,一进去,迷了路就出不来了……我们兄弟3人1927年才回中国学汉语,当时只会说西班牙和殷地安语,23人谁也没读过《山海经》,后来才知道水手讲的同《山海经》记的多有暗合,很是惊讶……
1926年这次游历终生难忘,因我童年和殷福布族等殷地安人生活,彼此互称殷地安,自言中国人,确信美洲‘印第安’人,就是中国商殷人和少昊、夸父等中华先人的裔胃。
    默茨在《山海经•大荒东经》中读到开篇一句:“东海之外大壑”,并《海外东经》中羿射九日神话之源:“十日所浴,在墨齿北,居水中。有大木,九日居下枝,一日居上枝。”默茨认为,“大壑”便是美国科罗拉多大峡谷——“他们在四千年前称之为‘大壑’,我们今天称它为‘大峡谷’。人们站在大峡谷边上眺望,无不为它瑰丽的景色所感动。印第安人对此不能无动于衷,中国人不能,我们也不能。”默茨进而推断道:中国关于羿射日的神话,其出处无疑就在《山海经•海外东经》。“我相信终有一天会发现,射日的故事最早发源于某一印第安人的部落,是印第安人讲给中国人听的。中国人将印第安人关于峡谷怎样形成的神话,作为大壑(大峡谷)的神话带回来……印第安人是想解释峡谷是怎样来的,想弄清为什么会流金铄石,五光十色。对诗情画意的中国人来说,这故事听来是讲得通的……应该承认,神话的根子就在美国大峡谷。”
    默茨的推论虽然大胆,却不无根据。现在我们吃惊地得知,在美国大峡谷附近的印第安部落中,确实流传着十日神话。徐松石教授经搜集考证,指出:“美洲也有墨西哥境十日浴于扶桑汤谷的故事。又有加利福尼亚沙士太印第安族的十日传说。据谓狗酋达(犬形神人)创造天地日月,造成十个太阳和十个月亮。他们本来是轮流出现的。后来有一个时候,十个太阳白天并出,十个月亮夜里并悬。弄到日间则热似焦火,夜里则冻似寒冰……人民十分痛苦。狗酋达就出来毁灭了九个太阳和九个月亮。然后人类生活得以恢复常态。”
    殷王族念念不忘的东土不在中华本土,唯中美洲有考古学依据,能成为“东土”。《大荒东经》有“困民*国”,一般认为是“因民*国”,提到王亥,地在美洲。La venta出土殷人祖先牌位与玉雕像,汉字记载的先公先王等名号表明,这里是殷人的祭祀遗址——祖庙,只有王族才有这样的设施,即迁往美洲的必为王族。如果该遗址的年代确如发掘者所说,距今3200多年,就说明武丁时期有王族同时在太平洋那边的墨西哥立国。其历史可上溯到什么时候?《诗经。长发》说“相士烈烈,海外有截”,这海外关非一些学者说的辽西,应在中美洲。“外大国是疆,幅陨既长。”“玄王桓拨,受小国是达,受大国是达。”玄王为契,佐禹治水,受封大国在何处?“外大国”必在海外。《史记。殷本纪》:“汤乃践天子位,平定海内。”强调“海内”,意在指未及海外。因为夏代征东海,“及三寿,得一狐九尾”(《竹书纪年》)。即《山海经。海外东经》所说青丘国,在中美洲。相土、王亥等能到美洲(或生于美洲),夏王也能去美洲。汤革夏命,没有去美洲的条件,后来的商代人去过没有?未见记载。从商史“海内”、“海外”的观念,说明到周代,商后裔对祖先在中美洲开拓的业绩记忆犹新,引以为荣。只不过地在大荒,没有后人能识别的地名,或许八迁之中就包括上古中美洲,而后迂回中华故土。
    有报导称,危地马拉玛雅人说外国人抢小孩,就打伤日本游客。墨西哥印第安人称中国人为“拔山拿”(同胞)。
    CCTV《环球》节目1999年11月中旬在一次关于古文化的报导中,有专家称"殷人渡海说"缺乏证据。我确信中国商代人能渡海去美洲,但愿有一天我能去美洲寻访华夏先民的遗迹。(这个愿望促使我发奋攻读历史,外语,考古。)
     2001年夏,玛雅文物展在中华世纪坛展出了3个月。在这些光彩夺目的珍宝当中,最值得大书特书的是殷人祖先牌位。主办者并不知道这是让殷人祖先牌位回乡探亲哪!上个世纪五十年代美国考古学家在墨西哥La Venta地方发掘的一处距今约3200年的遗迹中,太阳神庙地下,发掘出16尊高七,八英寸的翡翠蛇纹岩雕像和6块玉圭。其中15尊雕像是黑色的,呈同心圆状排列,都面向一尊红色雕像,玉圭上刻有中国文字。中国学者王大有,宋宝忠,王双有最先释读出其中的殷商先王先公等名号。一块玉圭上刻着:俎女戍茧翟伯(肉祭有戍氏长女简狄);一块玉圭上刻着:(火)农妣辛(火祭神农裔高辛氏帝喾);一块玉圭上有契,相土,王亥等名。。。。。。这些雕像与玉圭是殷商王族的祖先牌位,对当时的人们而言具有至高无上的意义;它们不仅证实史书关于商先世记载的可信,而且证实殷商王族在墨西哥生活过。
    《史记。殷本纪》:"殷契,母曰简狄,有女戍氏之女,为帝喾次妃。"《淮南子。地形:"有女戍在不周之北,长女简翟,少女建疵。"有女戍,不周在山西南部。
    甲骨文"喾"字作猴形,暗示帝喾实为夸父族。玉圭铭文说帝喾为神农后裔,补证了这一点。中国史书对此从无记述。不少学者对殷出于帝喾的否定是站不信脚的。
    契封于商,在漳河流域。甲骨文有氵商字,即漳河。考古发现证明漳河流域确实是先商的生活区域。山东境内并无先商文化。关于殷人曾迁往山东的说法无依据。《诗经。长发》:"相土烈烈,海外有截。"学者认为"海外"是辽西。但《山海经。大荒经》记王亥,地在美洲。由于La Venta出土了殷人祖先牌位,《诗经》,《山海经》等书的类似记载有了文物证据。
    按《史记》记载和王国维先生考订,从契到汤的世系为:契--昭明--相土--昌若--曹圉--冥--振(王亥)--微(上甲)--报乙--报丙--报丁--主壬--主癸--汤。相土在中美洲有突出成就,王亥则从美洲返回故土,与有易争,被杀,其子上甲为父报仇。在殷人祭典中,王亥拥有作祟时王,影响收成,保佑征战胜利等神威,对他的祭祀很隆重。他既是"高祖",又是"王",他的名字从隹从亥,表明商族人对他的崇敬,加上了图腾像。
    商族人是怎样到达美洲的?只有两种可能:一是乘船渡太平洋,二是经北亚过白令海峡到北美洲,再南下。二者一样艰难。美洲各地与中国有关的文物都分布于太平洋沿岸,这是航渡太平洋的结果。如果从陆上分散开来,不一定仍要沿太洋沿岸移动,美洲各地秦汉的铜钱,文字,雕像等说明当时中国人到美洲不是个别的行动。《汉书。东夷传》:"倭国东四千余里,有裸国,裸国东南有黑齿国,船行一年可至也。"黑齿国为少昊后裔,在中美洲。《汉书》的记载证实航渡美洲在汉代已是可行的。《列子。汤问》:"渤海之东,不知其几亿万里,有大壑焉,实惟无底之谷,其下无底,名曰归墟。"大壑,汤谷在中美洲,在渤海以东,说明战国时代中国人知道中美洲的方位。这只有在了解地球形状,有航海实践的基础上者能做到。倒退几个世纪,中国人航渡美洲同样是可能的。《山海经》多处记载少昊时已有竹舟,到商代航海是有物质基础的。
   《中华祖先拓荒美洲》分析了有关殷末25万军民渡海去美洲的细节问题。我不完全赞同作者的推断。但作者提供的积极证据是研究这一问题的重要材料。地位显要的攸侯喜突然在中国消失,而美洲印第安人流传着《侯喜王歌》。歌中记叙了侯喜率领二十五族历尽万难终于抵达美洲的事蹟。甲骨文"舟"字是一段剖开的竹子,原产中国的涕竹在本土失踪,却在美洲生长至今。墨西哥西海岸出土的距今3000多年的陶器上,刻有二十多个"舟"字,即二十五族会师时留下的盟书。25万人集体远走他乡,绝非易事。他们出发前应当有一定的计画,航行中有可以想像的困难。但是,他们来到了中美洲,在这里会盟。如果会盟是事实,那么对于目的地是明确的,"舟"字表达了他们对劫后余生的感恩,就和许多民族对葫芦--昆仑的感情相似。
    夏商周断代工程认武王伐纣在西元前1046年1月20日,但我觉得江晓原先生求得克商日为西元前1044年1月9日更可靠。考古也证实,武王伐纣在西元前1040年代是可信的,殷人东渡应在西元前1044年年初,到达中美洲已是下一个冬天。《侯喜王歌》有"天国再建冬复春",表明他们是在冬天到达美洲的。《汉书》说"船行一年可至也"在商末是同样能实现的。

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最新评论

浅龙勿用 发表于 2012-4-24 10:46:23
觀萬物長宜而開眼界
浅龙勿用 发表于 2012-4-24 10:50:50
此篇報導不虛,中央電視台已有此紀錄片而廣播,其中有諸多美籍、法籍、德籍考古學者提供了佐證。

呵呵
浅龙勿用 发表于 2012-4-24 10:54:56
本帖最后由 浅龙勿用 于 2012-4-24 11:45 编辑

......
“《中华祖先拓荒美洲》分析了有关殷末25万军民渡海去美洲的细节问题。我不完全赞同作者的推断。但作者提供的积极证据是研究这一问题的重要材料。地位显要的攸侯喜突然在中国消失,而美洲印第安人流传着《侯喜王歌》。歌中记叙了侯喜率领二十五族历尽万难终于抵达美洲的事蹟。甲骨文"舟"字是一段剖开的竹子,原产中国的涕竹在本土失踪,却在美洲生长至今。墨西哥西海岸出土的距今3000多年的陶器上,刻有二十多个"舟"字,即二十五族会师时留下的盟书。25万人集体远走他乡,绝非易事。他们出发前应当有一定的计画,航行中有可以想像的困难。但是,他们来到了中美洲,在这里会盟。如果会盟是事实,那么对于目的地是明确的,"舟"字表达了他们对劫后余生的感恩,就和许多民族对葫芦--昆仑的感情相似。”......


以上文字應是帛書易經《六十四卦》中第一鍵宮之 6【同人】卦的出處吧。

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乘亓庸.jpg
乘亓庸弗克攻


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古越中兴 + 24 + 30 + 16 以易卦解之,可谓石破天惊

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古越中兴 发表于 2012-4-24 15:19:45
殷商文化与易经*文化是同时代的产物,二二比证,有水落石出之壮观。
浅龙勿用 发表于 2012-4-24 18:23:20
5# 古越中兴
遠古的歷史需要世界考古資料的支持,解易不在書裡,更不在狹隘的意識形態中。因此古老的易經文化應是世界級人類學的發端,它也只記錄了一萬年以後的事蹟。

白令海峽在冰河時期封凍,由利人探險踏過冰川來到美洲大陸,所以稱之為“利涉大川”。利人應與貞人有聯姻關係,在舊石器與新石器之交同是母系姬姓的貴族族群。在最後一次冰河時期,冰封溶解,海平面忽高忽低,但白令海峽那被利人填修天然的大陸橋仍然存在,海水較淺,利用竹筏劃過對岸已是自然,所以稱“乘亓庸弗克攻”。上圖中的利人手中劍狀的划槳,應是波動淺海下的石路前行的工具。而女性乘客應是遠嫁他鄉的殷族女兒。


淺龍執意等待近當代任何考古資料為佐證帛書易經《六十四卦》中古老的故事而心切語直,是唾棄兩千年來對易經以巫術、哲學、仁道的胡攪蠻纏而憤憤不平的表現。
請諸位網友們合理諒解之!


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yong321 发表于 2012-4-25 01:06:53
本帖最后由 yong321 于 2012-4-26 02:15 编辑

这篇文章可能最早于2010-11-13出现在
http://tt.mop.com/read_5178969_1_0.html
http://www.popcross.com/forum/show-7-49-4d197c7702f04.html
作者“飞翔的中国疯子”。文章内容丰富,从多方面举证说明主题“玛雅文明起源于中国殷商文化”。

但这类文章有一个重要缺陷。如果算作通俗文章(看来的确是),作者没有随时提醒读者许多举证是有争议的,而作者仅取有利于证明他的结论(玛雅文明起源于中国殷商文化)的论据。如果是学术文章或学术文章的缩写,这种做法就更不可取。我们更需要的是学者型的作者,不是律师型的。律师不能说谎,但可以选择证据,学者不但不能说谎,反面证据也不能有意忽视。如果一篇文章的结论正是多数读者所期望的(对中国人说中国文明的伟大,对印度人说最早的文明出自南亚...),忽视反面意见的文章就具有不公平的倾向性。

关于奥尔梅克文明,据
http://en.wikipedia.org/wiki/Olm ... ons#Chinese_origins
1975年Betty Meggers在《美国考古学家》杂*志上提出奥尔梅克文明因受中国商文明的影响而产生,随后有多位华裔学者持此说。但这些观点不被大多数中美洲研究者支持。

JB. Carlson在1975年《科学》杂*志
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17777565
上问《磁石指南针:中国还是奥尔梅克先?》。他说,如果奥尔梅克在先的说法被确证的话,他们比中国早了1000年。但作者没有下结论。

关于中美洲的奇瓦瓦(奇华华),据
http://en.wikipedia.org/wiki/Chihuahua_%28state%29
虽然名称来源有争议,但最为大家接受的理解是“多条河流的水汇集的地方”。这个理解源自印第安Nahuatl语,不是白人学者随便想出来的。因此,它与汉语“中华”就没有联系了。

商代学者陈汉平对墨西哥玉圭符号的解读在英文网络上争议更大,中国古文字权威得出“这些字属于先秦文字字体”的鉴定的说法可疑。很难想象,被公认的权威对争议大的说法会作出明确的鉴定。不过,我没有查华人教授许辉的原话。

墨西哥革*命时印第安人向载沣述其先祖为殷人确有其事。是否许多印第安人都有此观念我不知道。多年前在飞机上与一印第安人邻座,她很健谈,但我们没有谈到他们祖先的事,遗憾!

文章后面列举许多有趣的小事,以证明作者的观点。但作者没有提醒我们,许多印第安-中国的相似性在其他民族间也存在,如五声音阶几乎遍布各大洲(远及苏格兰),洪水故事在埃及、西亚都存在。至于说灵台文化,我倒是想到一个很大的不同点:中美洲阿兹特克民族有这样的风俗,两个友好的部落约定每年打仗纯粹是为了争夺一些战俘(Gerald Berry "Religions of the World",1956,p.26),俘获后给他们供养起来,最后把他们抬到灵台上由祭司挖心、扔下灵台。我看中美洲文化与殷商文化不同点远远多于相同点。

语言的近似是非常有说服力的,因为它们碰巧相同的几率太低(除了“妈妈”等极少数词)。可惜我不懂任何一门印第安语,今后有机会一定询问。除了词的近似(同源词),词法、语法同样重要,是否有屈折、有多少,语句成分的位置等,外行一般不注意这些细节,但正是这些细节使得19世纪的欧洲历史语言学家证明梵语是印欧语的一个重要来源。文章列举几个墨西哥印第安语常用词,发音与汉语接近,这当然不错,但没有指出这些词占所有常用语汇的百分比,也没有说明是那一种印第安语(据http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_languages_of_the_Americas,美洲印第安语跨越许多个语系),更没能在词法和语法上与汉语进行比较。即便是搜索词的相近,在我看来,整个美洲印第安人的地名、民族名、神名,都与汉语相差甚远,如Aztec,Tezcatlepoca,Pachacamac,Viracocha等。

最后,文章题目有玛雅,而正文提到秘鲁、智利,不知作者是否意识到玛雅文明基本只限于尤卡坦半岛,无论如何延伸都不应该包括秘鲁、智利。

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中华之本体 发表于 2012-4-25 08:04:23
本帖最后由 中华之本体 于 2012-4-25 16:54 编辑

主帖能启迪人深省。
要还原这样一个远古史实,相互抵牾的证据和争议自然很多。然而即使是做学问,在下也一如既往地反对唯物主义本体论和实证主义方法*论。
在下以为,为学贵在以虚带实,勇于预设,对繁杂的证据要求同存异,找出彼此的内在关联,忽略或搁置那些彼此不相干或矛盾的东西,以便最终形成一个自洽的因而近乎真实的结论。
学者应高屋建瓴,不应只是实证主义地消极地等待所有证据一齐涌出,所有争议全部平息之后再作结论——那样的结论永远也不可能有。

这里,在下愿意援引其他资料来源以佐证楼文的说法。

如以人类学家发现的北美洲阿兹忒克人的部落宇宙观为例,与《易》之三才四象颇有一比。

其纵向方面为天地人“三才”:

1、天顶——天神世界

2、中央——人类世界

3、地底——幽灵世界

横向方面为火土气水四元素:

1、北方——气、兔子、黑色、冬季
2、南方——火、火石、蓝色、夏季
3、东方——土、家屋、白色、秋季
4、西方——水、甘蔗、赤色、春季

yong321 发表于 2012-4-25 09:35:09
> 搁置那些彼此不相干或矛盾的东西

搁置不相干的东西是对的,但搁置相干但矛盾的东西是不可取的。正确的学术态度应该是对矛盾的东西进行正反两方面分析。(当然,如果是律师写辩护文章,就不同了。)

> 所有争议全部平息之后再作结论——那样的结论永远也不可能有。

非常正确!此话可作为我在7楼的批评的补充,因为我完全没有提到这一点。

我一直不明白本体兄的实证主义在历史研究中指什么。我们要注意,这是历史研究,不是哲学、更不是文学,没有实证(我理解为依证据作结论),怎么做研究?证据少就少说点。证据互相冲突也可写出来,详述冲突在哪里。
杨军康 发表于 2012-4-25 12:50:56
8# 中华之本体
【1、北方——气、兔子、黑色、冬季
2、南方——火、火石、蓝色、夏季
3、东方——土、家屋、白色、秋季
4、西方——水、甘蔗、赤色、春季】
本体兄如上这段出自何处?
中华之本体 发表于 2012-4-25 14:20:45
10# 杨军康
===========


回复杨兄:


上述文字见于[英]汤姆逊《古代哲学家》三联书店1963年版。
另外,[美]桑迪《神圣的饥饿》(中央编译出版社2004年版)也称:阿兹忒克人有地、风、火、水“四日”说,认为世界相继被此四种太阳统治。
古越中兴 发表于 2012-4-25 15:27:28
7#最后,文章题目有玛雅,而正文提到秘鲁、智利,不知作者是否意识到玛雅文明基本只限于尤卡坦半岛,无论如何延伸都不应该包括秘鲁、智利。
      玛雅文明是美洲印地安文明的最高体现,时间上相当于我国的800年周王朝.这么长的周期,对周边国家的文化影响自是不言而语.至于古代中国与秘鲁、智利等国的文化.物质交流,无非印证中国与国外玛雅文化的交叉性并非孤立现象.
浅龙勿用 发表于 2012-4-25 16:01:42
看看当代学者们的研究:
中国1.GIF


中国2.GIF


在上班不能多写。有争议内容也可商榷而提出。

{:soso_e181:}
中华之本体 发表于 2012-4-25 17:50:37
楼上诸帖,饶有兴味。
我本夷人 发表于 2012-4-25 20:03:36
美洲太远了,还是找些近邻地区猎奇为妥。

殷商灭亡之时正是大*陆移民开始登陆日本九州之始。航路似乎是先到朝鲜南部定居,再渡过对马海峡。按殷人本出自古通古斯族,残部跨海逃入朝鲜半岛是顺理成章的事。
古越中兴 发表于 2012-4-25 20:43:06
今之世界格局,东升西强,为应付时局,数年前向世界主要热点国家推出"孔子学院",时至今日为何无功而滞?为政*治服务的文化是有为之为,并非本质意义的无为而无不为.如能以"古代殷人与美洲印第安人共创玛雅文明"之类富有本质内涵之文化交流为突破口,先在与古代文化有直接对应关系的国家或地区之间开展学术交流,然后是民间普及,推进文化产业的发展,再在周边国家输入中国的文化,可谓水到渠成.
杨军康 发表于 2012-4-25 21:14:30
有两个问题:一,玛雅人及阿兹特克人历法(18月x20日+5,13X20 )及进位制(20进位)与中国古文明有何关系?其二,阿兹特克人四方与四色对应关系与中国不同,如何解释?
yong321 发表于 2012-4-26 02:48:20
本帖最后由 yong321 于 2012-4-26 02:50 编辑

> 玛雅文明是美洲印地安文明的最高体现,时间上相当于我国的800年周王朝.这么长的周期,对周边国家的文化影响自是不言而语.至于古代中国与秘鲁、智利等国的文化.物质交流,无非印证中国与国外玛雅文化的交叉性并非孤立现象

历史研究一定要有证据。据
http://en.wikipedia.org/wiki/May ... Geographical_extent
玛雅文明向南最多覆盖萨尔瓦多北部和洪都拉斯西部。不过证明无比证明有困难,如果你知道玛雅文明远及秘鲁、智利,不妨与大家分享有关的文章或书。

我感觉文章作者没有区分整个美洲各不同文明,而是把多个文明(包括著名的阿兹特克、印加等)合称为玛雅文明了。如果确实如此,整篇文章的说服力就需要大打折扣。

> 如能以"古代殷人与美洲印第安人共创玛雅文明"之类富有本质内涵之文化交流为突破口,先在与古代文化有直接对应关系的国家或地区之间开展学术交流

我在论坛总是发出微弱的声音,给大家泼冷水。但诸位一定记住,用本族语言(除英语外)说自己的文明优越、发源早、影响远这种习惯不限于中华民族。如果我像那位被逐走的“孙行者”版主那样建议大家常读外文可能不得人心,但要是大家放眼世界,多读一些未被翻译成汉语的文章或网上的讨论,那种对中华文明的伟大、崇高的认识就更客观一些。要知道,已被翻译的非华人的著作崇奉中华文化、贬低西方文化的远多于持相反态度的,因为这样的书在中国能卖。近几年出现的维*基*百*科(但愿尽早不用翻墙即能阅读)大多持论*公允,文献征引充分,是快速获得基本事实和世界各国学者研究观点的捷径。
浅龙勿用 发表于 2012-4-26 16:11:31
18# yong321
042A938C.gif


題目為《玛雅文明起源于中国殷商文化》之“中國”確有商榷之處。鑑於不是樓主之作,重視內容起見還未從追究餘地。考慮YONG321學版“冷水”降溫,其乃聲援問題之大大,提醒後學注意學風嚴謹,因此轉貼《我們究竟知多少》重開“樓盤”,意在“饒有興趣”者瀏覽、收藏。


{:soso_e181:}
yong321 发表于 2012-4-27 06:48:08
浅龙兄:谢谢!不过在下想说明几点。主帖毫无疑问有启迪人深省的作用,我赞成对不同文化间的任何相似性做比较研究,我所反对的仅限于故意有倾向性的取证。在我看来,这篇文章有此嫌疑,其对未具健康的批判精神的读者有非理性的煽动效果。本论坛上大家都是读书人,理智多于情绪,我们更需要的是理性分析的文章,把另类文章留给普通读者吧。

当今中国学者与中美洲学者进行文化交流当然有必要,但如果以“古代殷人与美洲印第安人共创玛雅文明”为主题似为不妥,因为持该观点的学者数量太少,且证据确实不足。如果有这样的学术文章,最好在发表前经过同行匿名评论(anonynous peer review,学术杂*志都应该是这样的),并且须对反面证据作出一定的解释,不可故意忽视。

最后,由该主题引申出的真正的学术问题是有意义的,如17楼杨兄的问题。
古越中兴 发表于 2012-4-27 10:05:46
我为原作者补充些许资料:
       目前学术界普遍认同的结论是,印第安人(其中包含玛雅人)的祖先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的,亚洲的蒙古人种与美洲人祖先有渊源关系。
在第四纪的一些时间里,尤其是在最后一次冰河期,海面下降了大约130~160米,水深只有几十米的白令海峡袒露出了一座陆桥,连接起了亚洲东北部和美洲西北部,成为亚、美两洲的天然通道。当时以猎取猛犸、鹿类为生的亚洲东北部猎人很有可能尾随这些动物穿过白令海峡大*陆桥来到了美洲,成为美洲远古文明的始祖(包括玛雅文明)。
    玛雅文字的体例与汉字高度偶合,或者说,取得了与汉字同样的高度。具体来讲有如下四点:[4]
     1.玛雅文字的基础是表意符号。如以一个太阳的形状来表示“日”这个意符。
   2.玛雅文字的主体是形声字,如“西”字,写做“上‘手’下‘日’”。上面的“手”即是声符,下面的“日”即是形符。
   3.玛雅文字中的声符是可以随意取换的。(仅这一点与成熟汉字的体例不同。不过早期汉字的声旁亦可活用)
   4.玛雅文字中、不同部首的位置可以发生变化。
    280px-World_Map_900_CE.png
   公元900年的世界:图中中美洲绿色地区是玛雅文明

    200px-Maya.svg[1].png
     玛雅数字

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浅龙勿用 发表于 2012-4-27 20:03:18
本帖最后由 浅龙勿用 于 2012-4-27 20:09 编辑

21# 古越中兴
要補充的考古資料還遠遠不夠,有很多很多。重要的是信息!


BBC:《瑪雅文明》、《人類地球》、《人類DNA》、《麵條之路》、《中國人從哪裡來》、《絕版路線之生存在大陸邊際的人們》等等考古紀錄片


呵呵


{:soso_e181:}
yong321 发表于 2012-4-27 23:22:21
21楼古越兄所言极是,补充的两点都很正确。亚洲东北部人类乘小舟跨白令海峡至美洲早已成共识,我手头有本墨西哥学者1970年代的墨西哥史(西班牙语),持此说。我对玛雅文知之甚少,但知道它是表意、形声,并且“声符是可以随意取换”、“不同部首的位置可以发生变化”。不过“早期汉字的声旁亦可活用”我不是太确定,还待进一步学习。古汉语音韵学家对声母的推测不如韵母更有把握,要是上古汉语有较多的头韵或连绵词就好了。
我本夷人 发表于 2012-4-28 21:24:35
美洲印地安人是一万多年前分几批从西伯利亚移民过去的,此后没有任何证据表明与旧大*陆有过交流,直到北欧海盗时代在美国东海岸曾经有一个小据点,不久放弃。太平洋的波利尼西亚人最西到达的好像是复活节岛,离南美仅差一千多公里。

过去有宫玉海(宫二)大喊印地安就是“殷地安”一炮成名,13楼的插图是国学论坛臭名昭著的刷贴机器人所为,都是茶余饭后的笑料。
三教九流 发表于 2012-4-30 22:15:18
貌似几年前就有这种说法。
虽然不太懂,主帖也较长,但还是支持标题的观点。
易灵 发表于 2012-5-16 17:53:52
1200年前玛雅壁画.jpg
1200年前玛雅壁画
连山 发表于 2012-7-14 20:48:43
本帖最后由 连山 于 2012-7-14 21:15 编辑

古越兄,请允许我补充一下:
冰期时期地球变冷,使海水凝结成冰,极地冰盖变大变厚,海水大幅度下降,海

底裸露变成海滩或平原;大*陆架突露为地表,原来沉入海底的山脉或平地高原因此而

连成一片;即使有岛屿,水也很浅,很容易渡到对岸。温暖期的地球,冰盖融化,高

山雪线下移,内陆湖海密布,海水回升,海岸线深入内陆,陆地被大*片淹没,沉入海

底。大约每3万年海水大进退300米,这是由于章动岁差周期所导致。
       距今3~1.2万年间,是全球最近一次次期中极寒冷气候时期,北国千里冰封,万里

雪飘。世界大洋海平面最大下降150米。到2.5万年时东海海平面已经下降110米,使

最大水深只有100米的黄海完全干涸为一望无际的黄海大平原,东海大部分裸露,猛犸

象、披毛犀出没蒙古高原、东北平原、黄海大平原。当时的黄海气温,比今天的温度

低了7.5℃。当时朝鲜海峡、对马海峡干枯,通往日本列岛的路直接相通,生活在华北

的动物群(河套大角鹿、普氏野马、野驴、野牛等)通过黄海平原直接进入日本。在

东北平原,猛犸象动物群也容易越过枯竭的鞑靼海峡、库页岛、拉比鲁兹海峡到达日

本。科学家在日本列岛找到了与中国东北猛犸象动物群和华北萨拉乌苏期动物群相似

的哺乳动物化石,证实了这一点。中华古人类把160万年~2.8万年以来华北的细石器传

统带到日本列岛,并同时也经由华北平原、山西峙峪(2.8万年)和甘肃河西走廊、新

疆、宁夏为东西两个起点,经过蒙古高原、东北平原、东北亚,到阿拉斯加(爱斯基

摩人)、北美洲。并把当时的最先进的太阳历法(盖天论产生的)传播到了美洲。太

阳历法的应用,产生了古玛雅文明。而发明太阳历法的古中国,继续在盖天论的基础

上,发展了喧夜论(产生了月历),继而又进化到浑天论的日月合历的干支历法体系

并使用到今天。但是,太阳历法在美洲没有继续得到发展。今天的彝族也保留了使用

太阳历的传统。

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yong321 发表于 2012-7-14 21:56:33
本帖最后由 yong321 于 2012-7-14 22:09 编辑

> 并把当时的最先进的太阳历法(盖天论产生的)传播到了美洲。太
> 阳历法的应用,产生了古玛雅文明。而发明太阳历法的古中国

“中华古人类”把太阳历法传播到美洲恐怕证据不足。如果说考古发现(广义上说的)太阳历法首先在中国被使用,后来在美洲,这还不足以证明其间有传播关系,除非证明它们的高度相似。但我们看到,例如阿茲特克太陽曆(http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9 ... A%E9%99%BD%E6%9B%86)与中国太阳历差别很大,他们认为一年有18个月。

古人可用于做历的最简单的天体只有两个,地球上某地的古人碰巧选了太阳的几率太高了。说太阳历发明于中国也可以,只是我们要注意不能受民族主义心态所左右而认为发明者只有一个。在人类互不往来的远古,各自独*立发明的情况常有发生。硬要列个时间先后?一般认为埃及最早发明太阳历,见
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/552874/solar-calendar
http://www.solar-facts-and-advice.com/solar-calendar.html

> 太阳历法在美洲没有继续得到发展

美洲长期使用太阳历,月历(阴历)只是作为辅助,如在玛雅历中。但太阳历法在美洲没有继续得到发展可能是正确的。维*基*百*科(http://en.wikipedia.org/wiki/Mesoamerican_calendars)综述了中美洲历法,有一句话“中美洲历法的存在可上溯至大约公元前500年,其基本内容到那个时候看来已经完全确定并被使用” (the essentials already appearing by then as fully defined and functional)。
zqc4124 发表于 2012-7-14 23:01:50
我为原作者补充些许资料:
       目前学术界普遍认同的结论是,印第安人(其中包含玛雅人)的祖先是由亚洲跨越白令海峡到达美洲的,亚洲的蒙古人种与美洲人祖先有渊源关系。
在第四纪的一些时间里,尤其是在最后一次 ...
古越中兴 发表于 2012-4-27 10:05



中興君您好{:soso_e181:}

         叩請告知這個“瑪雅數字”圖版的來源{:soso_e182:}

         案:中文數字“一、二、三、亖”亦是積畫法{:soso_e179:}
瑪雅數字.png
yong321 发表于 2012-7-15 00:07:48

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