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有趣的大鼎、走簋和大簋盖

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发表于 2012-8-9 12:18:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 20:50 编辑

有趣的大鼎、走簋和大簋盖
大鼎、走簋和大簋盖这三器,大鼎铭:

大鼎铭.JPG
唯十又五年三月既霸丁亥,王在侲宫,大以厥友守。 王飨醴,王呼膳夫召 大,以厥友入攼。王召走马, 令取谁三十二匹赐大。大拜,稽首。对扬天子丕显休,用作 朕烈考已伯盂鼎。大其子子孙孙万年永宝用。

走簋铭  :

                               
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【銘文】隹(唯)王十又二年三月既朢庚寅,王才(在)周,各大(格太)室,即立(位),司馬丼白(伯)[入]右徒(佑走),王乎乍(呼作)冊尹[冊易(錫)]走,?疋(胥)益,易女(錫汝)赤[巿、朱黃]旂,用考(事)。徒(走敢拜稽)首,對(揚)王休,用自乍(作)寶(尊簋),徒眔氒(走其暨厥)子子孫孫萬年永寶用。


大簋盖铭:


                               
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隹(唯)十又二年三月既生霸丁亥,王才(在)侲宮,王乎(呼)吳師召(詔)大,易(錫)(睽)里,王令譱(膳)夫豖曰(睽)曰:余既易(錫)大乃里,賓(睽儐)豖章(璋)、帛束,(睽)令豖曰天子,余弗(敢吝),豖(以、與睽)履大易(錫)里,大賓륶章(儐介璋)、馬괡(兩),賓章(儐睽介璋)、帛束,大(拜稽)首,(敢)對(揚)天子不(丕)顯休,用乍(作朕)皇考剌白(伯尊簋),(其)子子孫孫永

                               
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寶用。


究竟是否同人呢?最后一器中的大是否那个走睽呢?走睽也称睽,是否也称走呢?
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 楼主| 发表于 2012-8-9 12:25:39 | 显示全部楼层
大的父亲,一器称已伯,一器称剌伯。那这个“大”是同一个人么?
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 楼主| 发表于 2012-8-9 12:27:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 20:25 编辑

一个大器为十二年,大鼎为十五年,有人说这些器为中期器,也有人就大鼎的器型,说是厉王器。太有趣了。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 12:35:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 20:26 编辑

大鼎与大簋盖确为同人所作之器,有晚期特征。十二年大簋盖是否晚期呢?
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 楼主| 发表于 2012-8-9 13:21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 20:24 编辑

走簋和大簋盖很可能是同王同年器,这一器的历日相当重要,因为是同年同月的两个日辰,一为三月既生霸丁亥,一为三月既望庚寅,这就确定了丁亥日必在望日附近。这样的历日是不多的。

如果不是同王器,也很有意思,其中一个如果是中期器的话,最少说明西周中期有一个王年超过了12年。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 15:06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 18:06 编辑

伊人先生似曾列走簋于穆世,列大鼎于宣王;
马承源先生似列走簋于孝世,列大鼎于宣王。
圣旦先生列走簋于昭世。
陈梦家列走簋于孝世。
刘启益列走簋和大鼎于懿世,列大簋盖于孝世。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 18:15:11 | 显示全部楼层
大鼎图片
大鼎图片.JPG

有些学者断此器虽与个人的金文王年历谱不洽,难于解说,但依然由器形学理论将之归入晚期器,表现出实事求是的学风。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 18:20:08 | 显示全部楼层
此器与三年颂鼎、虢宣公子伯鼎器形相似。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 18:25:47 | 显示全部楼层
三年颂鼎


                               
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 楼主| 发表于 2012-8-9 20:15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-9 20:44 编辑

个人之见,有点混乱。也许,走与大是两个人。十五年的大是十二年大簋的大,但是否走簋中的走,也不一定。那个十二年大簋中的大与走睽也许是两个人。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 20:31:38 | 显示全部楼层
中华鉴宝网抄录:

西周晚期 十二年大簋

通盖高7.2、腹深4、口径5.7寸,重12.1875斤。(西甲)

弇口鼓腹,子母口,兽首双耳,圈足下连铸三个兽面扁足。盖沿饰两道重环纹,口下饰窃曲纹,盖上和器腹饰瓦纹,圈足饰垂鳞纹。

铭文字数,盖内铸铭文106字(其中重文2)

铭文释文为隹(唯)十又二年三月既生霸丁亥,王才(在)□侲宫,王乎(呼)吴师召(诏)大,易(锡)□□(睽)里,王令譱(膳)夫豖曰□□(睽)曰:余既易(锡)大乃里,□宾(睽傧)豖章(璋)、帛束,□(睽)令豖曰天子,余弗□□(敢吝),豖□□(以、与睽)履大易(锡)里,大宾□章(傧介璋)、马□(两),宾□□章(傧睽介璋)、帛束,大□□(拜稽)首,□(敢)对□(扬)天子不(丕)显休,用乍□(作朕)皇考剌白□□(伯尊簋),□(其)子子孙孙永宝用。
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 楼主| 发表于 2012-8-9 20:43:36 | 显示全部楼层
这一个大簋盖再一次难到很多人。大鼎的蹄足确乎有晚期器的特点,但大簋似乎再一次地证明了这样一个器形学的观点:

盖沿饰两道重环纹,口下饰窃曲纹,盖上和器腹饰瓦纹,圈足饰垂鳞纹。

未必一定是晚期器的特征。

如果同人*大簋为中期,大鼎为晚期,只能说明,大鼎晚不到宣王世。
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 楼主| 发表于 2012-8-10 12:09:01 | 显示全部楼层
彭裕商先生在《西周青铜器年代综合研究》中,将大鼎、大簋和走簋全部断给了厉王。但他也承认,大鼎和大簋的历日按常规历理推算,二器不应为同王器,因此,说是一种例外。

其原因,大鼎是晚期器,器形学较明确。大簋的器形一如伊簋,虽有垂鳞纹,但此纹实于中期就存在。大鼎中的一个人名很有意思:走马雁。在中期器师汤父鼎中,有一个人叫“宰雁”,二雁如果是同一个人,可证,雁这个人能从中期活到晚期,大这个人自然也能从中期活到晚期,这表明,中期之王世都不会太长,厉王在位超过30年的可能性最大。
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 楼主| 发表于 2012-8-25 11:23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-25 11:55 编辑

因为从十二年三月既生霸丁亥到十五年三月既生霸丁亥之间,足有三年的时间,故其间必有一个闰月或两个闰月。如果只有一个闰月,设三月既生霸丁亥为X日,到十五年三月的X日,干支退九位,为戊寅。再到三月丁亥有9天,有可能是既生霸丁亥。但要求X日,必须在初六之前。如果是两个闰月,到十五年三月X日,干支退39位,为戊申,到丁亥39天,不可能有三月既生霸丁亥。

走簋和大鼎的厉日基本上不能相容的。所以,如果大簋和走簋同王,则大簋和大鼎非同王。否则,大簋和走簋非同王世。
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 楼主| 发表于 2012-8-25 11:27:43 | 显示全部楼层
依俺推算,大簋为孝王器,因为夷王在位也不太长,大鼎可以给了厉王。
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 楼主| 发表于 2012-8-25 11:41:47 | 显示全部楼层
信息还是比较一致的,师汤父为中期,宰雁从孝王世活到厉王世,大从孝王世活到厉王世。
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 楼主| 发表于 2012-8-25 12:09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2012-8-25 15:47 编辑

这一家人可能就是养马的,与 (上彖下皿)可能都是一家人。大的父亲称剌伯,大作大中簋,称其父为大中,彖的父亲也称大中。都与马有关。
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 楼主| 发表于 2016-9-13 21:00:27 | 显示全部楼层
这个贴子版主应该处理了。
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