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本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-27 22:17 编辑 再以一个“三图两环“实验推出原始序来说明这个问题。 |
| 卦學建構法始終最老實 |
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本帖最后由 j_ming 于 2021-3-30 05:43 编辑 你们要和三图两环结缘就不要与建构挂钩，这是我一贯的思想。用“三图两环”谈建构，时机尚未成熟。 |
| 你们搞你们的建构，我搞我的三图两环，什么时候能谈建构，我会宣布的。目前我就讲演绎、讲逻辑证明、讲版式关系。 |
| 多元图、多解方，这很正常，从转置到双位的松绑已经由唯一走向系列、由个案走向体系，事情搞大了。 |
| 用自然圖式的約束條件，過濾雙環。 |
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原始方图+迭代\演繹環＝＞目標卦序 在這個演繹方法中，我們需要約束條件。約束條件越多，符合條件的原始方圖與目標卦序就越少。 在我的實踐中—— 1.迭代\演繹環必須是單環，三步橋方必須從單環中擷取，若由若干環拼湊出三步橋方，毫無意義。 2.原始方圖必須是自然方圖（比如易平方或幻方），在自然方圖上進行變例，毫無意義。 3.原始方圖必須在相錯或互綜的基礎上進行組圖，這個條件很合理，因為我們要驗證的是一個非覆即變卦序。 4.在上述約束條件下，我們可以再疊加不同的約束條件進行審察驗證，比如重爻錯綜的組圖原則，比如雙卦對等和的組圖原則，比如易平方中男女老少規律布列的組圖原則，比如利用能為所有六十四卦進行定位作為組圖原則，約束條件越嚴苛，能符合條件的自然方圖與目標卦序越稀少。 回頭看，我的標準依然是最有效的約束條件。 |
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本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-30 08:41 编辑 原始方图+迭代\演繹環＝＞目標卦序 只要你不对“迭代\演繹環”除单环外再加以约束，无论如何约束原始方图，都会达成任何一个目标卦序。 想知道其中的道理么？ 特别特别的简单：因为64卦的所有N个排列组合中，一定有你无论如何约束都存在的原始方图。 假如64卦的排列组合数量为N，任意一个原始方图所对应的“迭代\演繹環”的数量是N－１，那么，可推演出来的卦序数量一定是N－１个。这N－１个中一定有目标卦序。反之，亦然。 如果用双独环玩的话，你可以玩翻转＼旋转等各种各样的花话。 人工推排太慢，可以找人弄个６４排列组合程序，２分钟内可以搞出所有卦序的排列组合。当然，这个结果很可能你的电脑硬盘不够用，需要一个硬盘足够的电脑。 |
| 不以單環作約束，任何方圖都可以演繹任何方圖，沒有意義。 |
| 自然方圖＋單環\雙環，在這個基礎上才有意義。 |
| 單環雙環無非就是兩個方圖之間的橋樑，這個橋樑的有效性有賴於約束條件的設置。就橋樑意義而言，並不能否定它的價值。 |
康樂書僮 发表于 2021-3-30 08:45 橋樑，有橋樑的意義。 |
| 約束橋樑，並無法保證目標卦序的規律性。 |
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本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-30 17:36 编辑 上面这个图，不知道其中是否有逻辑错误，如有，还请网友们指出来。总感觉其中可能还有一些问题。 经检查，确有问题，即独环卦序的数理，不是６４卦排列组合总数N－１，而是小于这个数。 改成： 简单讲：你可以把通行序摞在任何一个不同的卦序上。这个卦序与其他卦序一定不同。找两个卦序，这两个一定有与其他卦序不同的特点。你还可以找三个，找多个。看这几个有哪些共同点，作为一个“通点”，最好是拓扑序。然后逆推通行序。也可以推其他卦序。 这就是循环论证游戏的机制。 |
| 自然卦序或易平方或易方阵，都需要定义。否则，会理解不同。 |
j_ming 发表于 2021-3-29 17:02 支持先生的卦序研究。 笔者对周易卦序研究的一个重要看法是“错简论”，这不是一个纯数学问题，而是对周易版本的考证问题。用数学方法*论证不了这个观点的正误。 所以，先生用数学方法研玩卦序，对“错简论”的正误发表看法，还是应慎重一些。 这是我们争论的关键。 |
乾坤客 发表于 2021-3-30 17:21 |
j_ming 发表于 2021-3-30 17:29 发现问题，才能解决问题。 带着问题查真相，才能发现“框框”。 |
乾坤客 发表于 2021-3-30 17:42 |
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本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-30 17:58 编辑 “带着框框看问题带有片面性”，这句话不仅贫，还很品。 对于一个原本没有“框框”的人而言，如果指责其“带着框框看问题带有片面性”，这何止仅仅是贫的问题？ |
本帖最后由 j_ming 于 2021-3-30 18:14 编辑 乾坤客 发表于 2021-3-30 17:21 |
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本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-30 18:15 编辑 “三图两环”能推演出多少卦序？难道只能推演通行序？它能否定”原始序“，还是能否定”错简论“？ ”错简论“的前提下参与”三图两环”的讨论，从学术上揭示出”三图两环”循环论证的逻辑实质，正说明”三图两环”否定不了”错简论“。免得有人以此再次高呼：“错简论”可以休矣。 这与“框框”有什么关系？ |
本帖最后由 j_ming 于 2021-3-30 18:31 编辑 乾坤客 发表于 2021-3-30 18:09 |
| 到此为止，与你无法交流。 |
本帖最后由 j_ming 于 2021-3-30 19:06 编辑 乾坤客 发表于 2021-3-30 18:09 |
| 我是误导不了别人的，难道有人误导我？ |
本帖最后由 乾坤客 于 2021-3-30 20:19 编辑 j_ming 发表于 2021-3-30 18:41 充分说明揭示循环论证的逻辑实质，还是必要的。 不然，还真能被人误导了读者。 只要证明任何卦序与《易平方》之间均存在数理逻辑关系，“错简论可以休矣”的观点就可以休矣。这一点也同样完成。 |
| 從卦學的角度，就可以輕易證明通行序不存在錯簡。但通行序不存在錯簡，也無法證明它是否存在一個原始序。所以，你如果要玩原始序，最好放棄錯簡論。通行序是否錯簡，和原始序是否存在，根本就沒有半毛錢關係。 |
| 江先生的方法，為兩幅方圖建立了某種程度的邏輯關係，其演繹，本質上是趣味演繹，極緻的可稱為藝術演繹，科學演繹仍要回歸卦學建構。 |
| 況且錯簡論意味著通行序的排列存在邏輯缺陷，這一點乾坤客似乎從古至今都不必證明。 |
