一点建议

开张天涯马 · 发表于 2011-10-27 17:58:17

易理自古以来就是众说纷纭，莫衷一是。诸位若是在易理里继续纠结，恐怕也只是一家之言，平添出许多争执是非。易经的价值在于占卜实践，诸位何不做点占卜实践来讨论。有人用电脑占卜，某不认同此法。

寒心冰血 · 发表于 2011-10-27 20:12:02

近日本网站新开设了周易预测版块，下面术数子类很多。唯独未见以易占卜的版块，那些术数几乎是应用阴阳五行生克原理。如果增设一个“象数断理”版块，让懂易经变化之道的人在哪里一展身手就好了，既可检验《易经》之理的客观性，又可以造福人类，不亦乐乎？

丰铭 · 发表于 2011-10-27 22:37:34

“易经的价值在于占卜实践”，2000年前的人这么说还情有可原~~~~~~·

开张天涯马 · 发表于 2011-10-27 22:51:29

再美的理论也需要实践支撑吧，否则…

诗缘 · 发表于 2011-10-28 08:02:36

在梅花心易版块介绍如何占卦，十多年的实践与众分享。{:soso_e112:}

开张天涯马 · 发表于 2011-10-28 08:25:04

5# 诗缘
大概看了一下，某不认为那是占卦。

丰铭 · 发表于 2011-10-28 08:59:06

研究理论当然是为了更好的实践，但易学理论的实践不是一般所说的占卜。这点系辞讲的就很好。系辞说：“是故君子所居而安者，《易》之序也；所乐而玩者，爻之辞也。是故君子居则观其象而玩其辞，动则观其变而玩其占，是以自天佑之，吉无不利。”系辞里说的占，不是现在这样的占卜预测。

羽塵 · 发表于 2011-10-31 23:24:27

研究就是要實行，不然不就死讀書死研究了嗎?易理是易理而易經是部經典大道之理。
當然也希望各位大師們不吝指教，把占卜經驗分享給後學們，以可造福社會也造福此論壇。謝謝!!{:soso_e100:}

知北游 · 发表于 2011-11-2 18:45:37

现在易学版块的所谓易学研究已经堕入玄谈、神侃、怪谈之流，与易学无关了。一句经文，一个卦名就能天南海北、天上地下、老子、儿子、孙子地瞎扯一气，满篇尽是意淫扯淡，什么是易学？

开张天涯马 · 发表于 2011-11-2 20:18:49

现在易学版块的所谓易学研究已经堕入玄谈、神侃、怪谈之流，与易学无关了。一句经文，一个卦名就能天南海北、天上地下、老子、儿子、孙子地瞎扯一气，满篇尽是意淫扯淡，什么是易学？
知北游发表于 2011-11-2 18:45

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{:soso_e182:}{:soso_e113:}

开张天涯马 · 发表于 2011-11-30 19:23:48

齐宣王使人吹竽，必三百人，南郭处士请为王吹竽，宣王説之，廪食以数百人。宣王死，缗王立，好一一听之，处士逃。
某在国学论坛里问谁来测测台*湾大选，敢试的没几个。{:soso_e128:}

乾坤客 · 发表于 2011-12-1 09:18:07

现在易学版块的所谓易学研究已经堕入玄谈、神侃、怪谈之流，与易学无关了。一句经*文，一个卦名就能天南海北、天上地下、老子、儿子、孙子地瞎扯一气，满篇尽是意淫扯淡，什么是易学？
知北游发表于 2011-11-2 18:45

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欢迎知北游先生到易学研究版块来。坛子初塔，学术氛围还有待共同维护，能批评指正最好。只是提一个小小建议，坛子中难保没有先生提出来的现象，当前似以鼓励和正面批评为好，言辞如略激烈，恐大家参杂个人情绪，不能就事论事。所以，俺主张本坛论事不论人，防止论坛正常发展的学术之路跑偏。建议或有不当，还请谅解。

乾坤客 · 发表于 2011-12-1 09:26:45

易理自古以来就是众说纷纭，莫衷一是。诸位若是在易理里继续纠结，恐怕也只是一家之言，平添出许多争执是非。易经的价值在于占卜实践，诸位何不做点占卜实践来讨论。有人用电脑占卜，某不认同此法。
开张天涯马发表于 2011-10-27 17:58

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先生的建议很好，只是占卜实战，还是到专门的“周易预测”版块为好。本坛侧重于易之“学”的研究，“周易预测”版块侧重于易之“术”的实践。

开张天涯马 · 发表于 2011-12-1 12:30:13

坛内多是空谈之士，知北游批得在理。

开张天涯马 · 发表于 2011-12-4 21:11:25

14# 乾坤客
易其实包含象数理三部分，非要割裂开说，是不是像盲人摸象呢？（正好另一版块出了《盲人摸象》）打麻将，你非要舍弃万、饼，非条不玩，是不是有点？{:soso_e128:}

郭志成 · 发表于 2011-12-11 06:01:37

1# 开张天涯马
楼主的建议很好。
如有用易占卜者能介绍自己的实战心得与易友交流，亦是美事。
只是此论坛有周易预测版，且多有其分版。在此版中的易占卜法，是否应该表现出本版的特色？是否需要与周易预测版有些分工？各有其侧重？如何分工？两版不要重复为好。尚请楼主斟酌。

郭志成 · 发表于 2011-12-11 06:12:58

本帖最后由郭志成于 2011-12-11 06:16 编辑

从汉以后，用周易占卜的方法在古书中就失传了。如梁丘贺父子的易占方法，可能是从田何那里承继下来的周易的正统筮法，但从田何至梁父子的所谓正统筮法，是什么样子的？这次周易热中似乎没有人论及。流传至今的所谓“易筮法”，如孟喜六日七分法，京房八宫法，焦氏易林法，邵雍梅花易法，都已不是易之本法了。如果我辈能钩陈出周易本经筮法来，当为又一美事！

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:18:46

再往前数。
帛书易引孔夫子说：“吾百占而七十当”。孔子占筮的成功率是百分之七十。他已经是春秋时代非常高的高手了。那么，孔夫子在春秋时代的易占筮法，究竟是什么样子的？当今国学界，有哪位知晓？欢迎知晓的先生在此介绍。

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:21:26

在孔子之前，左国两书中记录了二十二条筮例，成功率几达百分之百。左国书中二十二条的占筮法是什么样的？

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:28:41

帛书易引孔子说，他与史巫祝的用易的两条道的车，看来他是清楚在他之前的史巫祝是如何用易占筮的了。史巫祝用什么方法占筮？
我分析，他百占而七十当的占卜法，可能就是他之前巫祝史所用的占卜方法。因此考察孔子的占卜法，与他之前巫祝的占卜法当是一个问题。

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:31:47

本帖最后由乾坤客于 2011-12-12 17:55 编辑

再住前推。
周易本经的编者用的是什么占卜法？
易传中的大衍筮法是周易本经编者所用的占卜法吗？如不是，周易本经的编者的占卜是什么样子的？

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:40:19

还有，汉初司马季主，三国管辂，都是后人供为占卜祖师的。三国吴的虞翻，史载算卦也十分灵验。他们用的都是什么什么占卜方法？他们用的是周易本经编者之占卜法，还是孔子所用的占卜法，左国史者占卜法？

郭志成 · 发表于 2011-12-12 09:51:43

有趣的是同样是被后人尊为神的诸葛亮，在三国志中没有用易占卜的记录。
他预知庞统死亡一例使用的太乙术。太乙与遁甲术，六壬术合称是三式。三式中有用八卦之处，三式能否就是周易编者或孔夫子的易占术？如是，怎样与周易经*文结合？

丰铭 · 发表于 2011-12-12 12:57:16

关于占卜方法，我的看法是，既然古法难确证，倒不如不去考证，而是找出一种现在用起来很准确的占法来（如果占卜真能准的话）。

乾坤客 · 发表于 2011-12-12 17:57:57

再住前推。
周易本经的编者用的是什么占卜法？
易传中的大衍筮法是周易本经编者所用的占卜法吗？如不是，周易本经的编者的占卜是什么样子的？
郭志成发表于 2011-12-12 09:31

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郭先生好：

   周易本经的编者在编写经文时，采用的是历筮法，不是随机性的占筮法，小生已有确据可以断言。

先生知道小生曾想详细地介绍大衍筮法的算法来着，也发过一部分。其目的，不是仅仅让易学爱好者了解这一算法，而是想让大家知道，有了历理，有了数据，能推出西周历法的上元和历谱，并能为当时的每一年每一月排出卦历来。这个卦历推法才是《周易》一书的真正筮法。
找一找《周易》中有哪些史实在其他文献中也存在，看一看在历谱中该在哪一年哪一月哪一卦，再较一较《周易》中属于哪一卦，二者是不是自洽。如果自洽，且并非孤论，小生的结论不言而喻。

   举个例子：先看随卦
　初九：官有渝，贞吉。
出门交有功。
　　
　　六二：系小子，失丈夫。
　　
　　六三：系丈夫，失小子。
随有求得，利居贞。
　　
　　九四：随有获，贞凶。有孚在道，以明，何咎。
　　
　　九五：孚于嘉，吉。
　　
   上六：拘系之，乃从维之。
王用亨于西山。
小生认为这一卦记述了周文王被囚时，他的儿子伯邑考随之遇祸，然后文王被放回去一事。这一事的时间发生在《帝王世纪》所言的“岁在鹑火，文王受命”的一年前，“岁在鹑火”在一个未年即羊年左右。文王受命当发生于公元前1058年的未年，前一年公元前1059年，正有“随卦”卦气的存在。
再如鼎卦

《竹书》载周成王十八年正月定鼎于洛邑。时间在公元前1018年，这一年的正月也正是鼎卦。《左传·宣公三年》载：“成王定鼎于郏鄏（西周初年洛阳名）。”《今本竹书纪年》记载：“十八年春正月，王如洛邑定鼎”。

再有青铜器中方鼎：其上的数字卦能让我们直接确定此事发生的年份在公元前964年。这个所经考证繁杂，无法一一详述，只能说个大概。

乾坤客 · 发表于 2011-12-12 18:03:39

当然，我只能说，《周易》编者编的时候是按历筮来编的，编好后，是不是创作了随机性的占筮法，也很难说，但就《系辞》的随机性的筮法而言，也是从历筮法中仿得的。

郭志成 · 发表于 2011-12-12 19:03:32

从孔子传易，解易之后，易学的研究就是两条路上的火车，一是巫祝用易的路子，发展至今，重视用易占卜。二是重德义的路子，发展至今形成了哲学易，科学易，伦理易……，轻占卜，或反对占卜。我是求本论者。研究易只是想探知周易本来的面目是什么？

郭志成 · 发表于 2011-12-12 19:08:10

人类历史上造出来的占卜方法很多，不只是易占一种。有些人把易放在中华文化的源头，认为先有易而后有占卜之事，是不对的。我一直主张，先有众多的占卜术，易只是先古占卜术的一支，只不过是这种占卜法，在中国流行开来，成为主流而已。为什么它能成为主流，而其他则为支流，或失传了。这个问题需要有志于筮史研究者去研究。

郭志成 · 发表于 2011-12-12 19:31:31

丰铭先生主张找有用的占卜法预测的想法是对的。我是从不反对的。
其实，用什么占卜法预测都是可以的，是术者自己选择的事。现代人也可以创造新的占卜法的，只要自己用之方便，有效。但那不完全属于周易本来面目的研究问题。可称之为是对中国易学的发展，也可能与中国的周易无关。本版是易学研究版，只能论及与易有关的占卜法了。

郭志成 · 发表于 2011-12-12 19:50:34

支持乾坤客对易历法的研究。希望有成。
但请先生注意，历法不是占筮法，
历法是研究天文规律的记录。
占卜，是求神，请神赐教。不是物理学，哲学的，科学的预测。这也是为什么哲学易者，科学易者反对用易占卜的根本原因。也是科学家反对占卜的原因。
利用天象做人事预测，观天象，定吉凶，古已有之。周易中也有记载。但它是不是易的占筮法？

[易学杂谈] 一点建议