坚决反对国学复兴以儒家为代表

宁南山

首先中华民族以龙这种虚无的动物为图腾，就是因为龙身兼蛇鹰虎鹿等几种动物之长，能走能飞，能喷水能吐火，能大能小，能隐能现，能进能退。而孔子知进不知退，幽王烽火戏诸侯之后百姓遭难，周已经不配称王。随之诸侯四起，易说：“天地不交，否。君子以俭德辟难，不可荣以禄”。不知进退不足以代表华夏。
其次自“罢黜百家独尊儒术”之，儒家成了维护某阶级的工具，政治色彩太浓。尤其在目前背景之下，扳倒鲁迅，大建孔子学院，目的何在。要防范借儒家之名行苟且之事，由此也不应取儒家为代表。

雪狼

欧洲文艺复兴复兴的是古希腊文明，而不是中世纪文明，同样的，国学复兴应该复兴的是先秦文明，而不是专制主义文明。
国学复兴不需要任何代表，儒道禅墨法都不足以独占鳌头。所谓“江山代有才人处，各领风骚数百年”，国学复兴的应该是一个新的文化，是在古典文化的土壤上成长起来的新文化，而不是任何一个古典学派的借尸还魂。若是非要争个你死我活，继续重复千百年来的污蔑与曲解，何其愚哉！何其悲哉！
况且你对儒家了解也是远远不够的，知道的只是被后世曲解过的孔子，如果真想了解孔子，一本《论语》足矣，后世著作私货太多。
“知其不可为而为之”、“天下有道，丘不与易也”。写尽“为谁辛苦为谁忙”的无奈与执着。我辈将来若不得知遇之时，何异于此？！
“我本楚狂人，凤歌笑孔丘”，何尝不是在笑自己年轻时的梦想呢？何人能解楚狂曲，只忆当年笑孔丘。呜呼，哀哉！

一白丁

1# 宁南山
支持！这好比56个民族独尊汉族可以吗？！个人甚至认为历朝历代之败就是所谓‘儒’之作祟......{:soso__9920481472714966101_2:}

雪狼

56个民族打倒汉族可以吗？既然汉族占据统治地位，那把历朝历代之败归于“汉”之作祟可以吗？除了儒家之外的学派难道就不应该为中国历史承担责任？
“平等”不仅表示平等的权利，还表示平等的责任。只强调平等的权利，却逃避平等的责任，这是中国很多事情的问题所在。

宁南山

国学复兴不需要代表（其实有，先秦文明）对头，持这个态度就不用担心了。

青竹大哥

国学最兴盛的时期是春秋战国，而春秋战国时期国学之所以兴盛是因为有允许百家争鸣、百花齐放的环境和土壤。
国学的衰败始于秦汉，“一统”、“独尊”是国学兴旺的祸首和病根。
因为“一统”、“独尊”，文化生态被彻底破坏。
因为“一统”、“独尊”，任何一家学派都会发生急骤的异变。
因为“一统”、“独尊”，任何一个名人的形象都会被严重扭曲（楼主所认知的孔子就是如此）。
当世界上只有一种生物的时候，这种生物已经离死物不远了。
当一个国家只有一种思想、一个声音、一种文化的时候，那是一种什么样的结局已经不用多说了。

宁南山

对于“天下有道，丘不与易也”，现在的理解是，此时孔子（坤道，不是乾道）没完全懂道，努力奋斗没有错，可惜方向错了，天下乃天下人之天下并非周之天下。

雪狼

{:soso_e109:} 青竹你力气太小了点吧，竟然“大力支持”了一两银子！！！！！

道太极

国学最兴盛的时期是春秋战国，而春秋战国时期国学之所以兴盛是因为有允许百家争鸣、百花齐放的环境和土壤。
国学的衰败始于秦汉，“一统”、“独尊”是国学兴旺的祸首和病根。
因为“一统”、“独尊”，文化生态被 ...
青竹大哥 发表于 2011-10-29 11:30

                               
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我只有扁嘴，这话说的太失实！{:soso_e113:}

雪狼

不是方向错了，孔子所追求的并非是重新树立当前的周天子来统一天下，而是结束天下纷乱状态。当时的早期道家归隐山林，追求独善其身，而孔子则为天下人奔波。
早年试图通过教育改变世界，但是此时教育的首要目的是培养官员。
到了中年获得出仕机会，于是亲身引领政治改革，取得一定成效，然而一己之力终究无法改变天下大势。乱世，仍然是需要大乱到极点方可得治的，而孔子纵然有子路之勇，冉有之艺，子贡之辩，却不愿化身一代枭雄，亲自操刀至生灵涂炭，心灰意冷之下才出走周游列国。
到了晚年，回到了“教育改变世界”的路线，然而此时的教育目的已经不同，由培养官员变成了培养教师。这从第一代到第三代弟子后来的发展就能明显看出来。比如第一代的子路，第二代的冉有都是著名的官员，但是到了第三代的子夏、曾参、子游，全都变成了教师。
所以，孔子所找到的“道”，正是教育，或曰“文化”。而文化，正是天下人之天下，这种文化后来甚至超出了中国文化圈，辐射到日本、朝鲜、东南亚。这才是实实在在的“天下人之天下”，而不是空谈“心性”、“大道”，却无法落到实处，归隐山林而对社会无丝毫助益。

对于“天下有道，丘不与易也”，现在的理解是，此时孔子（坤道，不是乾道）没完全懂道，努力奋斗没有错，可惜方向错了，天下乃天下人之天下并非周之天下。
宁南山 发表于 2011-10-29 11:35

                               
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我本夷人

愚见是国学复兴是要回到先秦的百家争鸣的精神,而诸子学说的具体内容在IT社会并没有实际应用意义,青铜时代的哲学体系和伦理教条用来聊天差不多,孙子还在教你堆土攻城呢.

欧洲文艺复兴在开始几十年确实是复兴希腊罗马文明,此门一打开不可收拾,马上就发展出崭新的科学文化体系直到今日,我中华现在正处于开始复兴的阶段,也有可能走上伊朗,第三帝国,王莽的邪路.

宁南山

国学最兴盛的时期是春秋战国，而春秋战国时期国学之所以兴盛是因为有允许百家争鸣、百花齐放的环境和土壤。
国学的衰败始于秦汉，“一统”、“独尊”是国学兴旺的祸首和病根。
因为“一统”、“独尊”，文化生态被 ...
青竹大哥 发表于 2011-10-29 11:30

                               
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正解，国学复兴文化论坛秉持这种态度，千万不要和社会上的态度一致。

宁南山

3# 一白丁
人是好人可惜被人利用了，不能都怪儒，儒即不是本来的面目了，本来的面目也有不少争论。

宁南山

10# 雪狼
如果毛主席也像孔子那样去追求平定纷争，恐怕中国现在还在诸侯割据呢

宁南山

不是方向错了，孔子所追求的并非是重新树立当前的周天子来统一天下，而是结束天下纷乱状态。当时的早期道家归隐山林，追求独善其身，而孔子则为天下人奔波。
早年试图通过教育改变世界，但是此时教育的首要目的是培 ...
雪狼 发表于 2011-10-29 11:58

                               
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这好比国学论坛毫无原则以至于天下纷争，而我们势单力孤没办法去结束人家地盘的纷争。而道家也并非是单纯归隐山林，应该是退出其论坛等到新山头成立再伺机而出，于是乎大家又在国学复兴论坛复活了

我还是比较欣赏儒家的，但我也不反对道家和释家，我也喜欢墨子和韩非，我更喜欢曾国藩，总之，人是复杂的，不可能只及其一，不管其他。

宁南山

17# 雪狼
似乎我们围绕着一个人说的却不是一回事{:soso_e132:}{:soso_e132:}

最好不要涉及当代政治的敏感话题，兄弟们。要说也要委婉一点。

雪狼

恩，以后会注意的，呵呵，这个话题就此打住了。

宁南山

拿国学论坛来作比方不算敏感话题吧{:soso_e128:}

宁南山

10# 雪狼
所以，孔子所找到的“道”，正是教育，或曰“文化”。而文化，正是天下人之天下，这种文化后来甚至超出了中国文化圈，辐射到日本、朝鲜、东南亚。这才是实实在在的“天下人之天下”，而不是空谈“心性”、“大道”，却无法落到实处，归隐山林而对社会无丝毫助益。
如果按这种说法老兄应该还在国学论坛维护论坛的运行，开个玩笑莫怪{:soso_e120:}

顾如

3# 一白丁  
人是好人可惜被人利用了，不能都怪儒，儒即不是本来的面目了，本来的面目也有不少争论。
宁南山 发表于 2011-10-29 12:26

                               
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别被儒教徒忽悠了。


【后人搞错了，孔子才对】
这种论调稍想想就知道是胡扯。。孔子教出来的弟子都不知道他，2000多年后的我们反而知道他？
即使儒教后人比孔子错得更离谱，也只不过是孔子的东西本就是错的，只是他走得还不够远。他的弟子在他的路上继续走下去，越走越远。。
孔子本就是烂污


【儒教徒被皇帝利用了】
这种论调更是离奇
皇帝的统治基础是哪些人？皇帝统治地位的理论基础来自哪里？不都是儒教和儒教徒吗？
试着想想。皇帝他孤家寡人的，能够力敌万夫（儒教徒）？被儒教徒包围的皇帝、被儒教教导出来的皇帝，居然利用了包围他的人，居然利用了给他灌输满脑子儒教思想的儒教？
是混账儒教造就了儒教世界的混账皇帝。。

宁南山

中国人应兼容并蓄，吸收各家之长，不固执不偏激。对儒家要防范，也不能一棒子打死。

雪狼

都习惯啦，他只知道争平等的权利，却不肯承担平等的责任。说到底，另一种教徒而已。
所谓辩论，就是各言各志、各显各心而已，哪有什么胜负。

宁南山

都习惯啦，他只知道争平等的权利，却不肯承担平等的责任。说到底，另一种教徒而已。
所谓辩论，就是各言各志、各显各心而已，哪有什么胜负。
雪狼 发表于 2011-10-29 15:16

                               
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如果能求同存异，逐步达成共识就太好了。少林的硬功总是带柔，武当的太极也总是有刚，最后都是刚柔并济，只是入门不同而已。

宁南山

是不是应该发在诸子百家版块，斑竹给归下类吧

重庆吴戈

我个人不赞同顾如君和南山君之观点,儒学作为国学之一大主流,不当全盘否定.

儒学能作为传统文化主流之一,说明历史和国人、乃至今天的东方、西方的人,

还是认同的,有他存在的位置.

顾如

都习惯啦，他只知道争平等的权利，却不肯承担平等的责任。说到底，另一种教徒而已。
所谓辩论，就是各言各志、各显各心而已，哪有什么胜负。
雪狼 发表于 2011-10-29 15:16

                               
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目前的儒教最怕讲道理。。确实需要各显其心无有胜负的糨糊。。呵呵。。

顾如

我个人不赞同顾如君和南山君之观点,儒学作为国学之一大主流,不当全盘否定.

儒学能作为传统文化主流之一,说明历史和国人、乃至今天的东方、西方的人,

还是认同的,有他存在的位置.
重庆吴戈 发表于 2011-10-29 18:43

                               
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我何尝说他没有存在的位置啦？
不要搞这种极端。。是你极端，而不是我。。

问题是他的位置该在哪里？
他儒教不承认自己的错误。。别人不能指出来？。。别人不能指出他在历史上起到的恶劣作用？
把他们的烂污指出来就是极端？

你只不过是拿一句空话为儒教掩饰而已。。有何价值在里面？

顾如

既然你不同意我的说法
你可以指出我哪里说错了嘛。。何必用那种空话来回避问题呢。。