茅于轼：爱国真有那么重要吗？

中华之本体

发布时间:2012-06-28 13:37



　　2012年6月26日日，中国大*陆著名经济学家茅于轼在某微博上发表评论说，“一块土地在中国版图内。现在归了外国，但那里的人民生活更自由了，收入也增加了。你是同意不同意？如果以国为本答案是不同意；如果以民为本答案是同意。我赞成以民为本。当国家的利益和百姓的利益不一致时国家的利益要服从百姓的利益。国家应为人民牺牲，不是人民为国家牺牲。过去皇上教育我们则相反。”


　　此语一出，引来广泛争论。有网友说，“上初中时我就考虑过这个问题，地球就是个村，有什么好爱和不爱的，大家好好保护地球，照顾好身边的人，什么都好了，战争，那只是为掌权人做炮灰而已。”还有支持此论的网友说，“高一时曾就这个问题与同学辩论过，几年之后我仍坚持当初的观点：个体的幸福感比虚无的集体荣誉感更重要。”


　　更有网友举香港为例，“这个问题，香港人 最有发言权，回归后，幸福感增加了么？”


　　当然，跟帖中不乏“爱国”分子，怒骂茅于轼先生是老糊涂，较理性的网友则说，“茅老轻轻松松一句以民为本，就把国土划了出去，就算那里的民真的得了实惠，也不过是以一小部分民众的利益，伤了一大部分民众的感情甚至利益。虽然国土留在我天朝手里，未必能产生价值，但至少在搞清楚为了哪里的民之前，茅老的一民为本，还是暂且省省也罢。”


　　6月27日，茅于轼先生自己转此微博时评论说：“许多国家都允许百姓有双重国籍。那时候你到底是爱哪个国？爱国真有那么重要吗？”

中华之本体

人赖群体而生，群体联结的纽带就是文化（儒学、基*督教、市场等不过是不同的文化联结方式）。
爱国很重要，爱国乃是人对生于斯长于斯的原生人伦共同体的认同感，也即斯人之所以为人。
只有失去本群体文化之丧家犬才会有茅氏此问。
茅氏把人视为沉湎食色的生物个体，故其错不在逻辑推理，而是错在前提。
然则即使是孤狼，亦憧憬重返群体；单独的工蜂工蚁就更无存在价值了。
在下进而认为，个体人不过是个错觉，人是以群体为生存单位的。

zqc4124

茅于轼是個什麽東西{:soso_e111:}


                 籠子裏吃細米精食的小鳥過的好呢？還是小鳥在天空自由飛翔好呢？？

           當然“家豬”、“野豬”各有自已的生存方式{:soso_e163:}{:soso_e162:}{:soso_e174:}

爱国真地很重要——
因为没有祖国便没有根基后盾底气和尊严 / 只会像喂养猪狗行尸走肉般地活着……
但是懂得正确爱国的方法——更重要！
因为不懂得正确爱国的方法 / 爱国就会变成为货真价实的祸国！

圣人掌握国家政权的时候儿，
国人们理所应当进行誓死地保护与捍卫！
盗夸控制国家政权的时候儿，
国人们理所应当进行拼死地改*革或造*反！

因为圣人掌握国家政权的时候儿，
国人崇尚道德、精神振奋、团结互助、安康幸福 / 综合国力强于外国。
盗夸控制国家政权的时候儿，
国人精神萎靡、两极分化、野蛮堕落、怨声载道 / 综合国力弱于外国。

中华之本体

爱国真地很重要——
因为没有祖国便没有根基后盾底气和尊严 / 只会像喂养猪狗行尸走肉般地活着……
但是懂得正确爱国的方法——更重要！
因为不懂得正确爱国的方法 / 爱国就会变成为货真价实的祸国！

圣人掌握 ...
唐启正 发表于 2012-7-5 15:38

                               
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唐师所言甚是。齐宣王问曰：“汤放桀，武王伐纣，有诸？”孟子对曰：“于传有之。”曰：“臣弑其君可乎？”曰：“贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人，谓之一夫。闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。”爱国乃爱其文化之谓，而非那般尸餐素位残贼文化之人。

古越中兴

茅于轼在偷换“国”的概念。

中华之本体

茅于轼在偷换“国”的概念。
古越中兴 发表于 2012-7-5 18:01

                               
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果然。国籍之“国”远不能涵盖爱国之“国”的意涵。

godsaveme

老百姓再傻，常识还是懂的

扬华小子

茅于轼也是爱国的，它爱的是美国这个强盗国家，但是要是它真的到了美国时，可能又说美国不好了，它应该就是这样的人，是墙头草。

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茅于轼也是爱国的，它爱的是美国这个强盗国家，但是要是它真的到了美国时，可能又说美国不好了，它应该就是这样的人，是墙头草。
扬华小子 发表于 2012-7-5 22:01

                               
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茅之爱乃“兼爱”也。
孟子有言：
杨氏为我，是无君也。墨氏兼爱，是无父也。无父无君，是禽兽也。

茅于轼也是爱国的，它爱的是美国这个强盗国家，但是要是它真的到了美国时，可能又说美国不好了，它应该就是这样的人，是墙头草。
扬华小子 发表于 2012-7-5 22:01

                               
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“理论大师”穷途末路、黔驴技穷了，就是这样子——跟着他走吧，太平洋里面的石头随便摸——
呵呵呵呵！

中华之本体

与唐师总有心有灵犀之感，郑重致谢。

浅龙勿用

抬杠

哼哼

三教九流

茅于轼的错误在于割裂了“国”与“民”的概念。
无国则*民无所归，不存在“民”的问题；无民则国无根本，无所谓“国”与不“国”。
“国”与“民”不可分割，否则就会犯低级错误。

浑沌道长

“上三代”的疆土在哪儿？
春秋战国各国的疆土在哪儿？
秦长城在哪儿？
汉疆、唐疆、在哪儿？
疆土属于谁的？国家属于谁的？
。。。。。。。。。。。

浑沌道长

为什么需要“国家”？谁能想象没有国家的世界？

日本人打中国是为了“国家”，中国人打日本也是为了“国家”，“国家”是干什么用的？
“国家”有好坏吗？谁能定义“国家”的功能？

好想国学

一个家庭是小家，小家组成大家，大家就是国家，国家就是和谐小家共存，互惠互利，共同承担灾难，共同清除灾祸，国家管理不好就动*乱，小家庭不稳，人的生存就受到威协。国与国组成世界。受地域艰制形成国家。不受地域限*制国家就不存在了，

4# 唐启正  

如果唐大人上台的话， 中国是要亡国的。
胡姚弟 发表于 2012-9-8 11:04

                               
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这地方儿缓和，

俺也对汝缓和一点儿。

鉴于汝等的浅薄无*能与偏激狂妄——

汝等的主子将由此而遗CWN。

《道德经·六十二章》云：“古之所以贵此道者何？不曰：求以得，有罪以免邪？”

汝知乎 / 知者有罪可以免！

汝知罪乎？

面对知者不思求教 / 犹尚狂妄 / 必将永世难见天日——

呵呵呵呵！

28# 唐启正  

汝不知史实， 何以论道！
胡姚弟 发表于 2012-9-8 13:30

                               
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好像史书只关在汝一家人的柜子里？
呵呵呵呵！

30# 唐启正  

真正的现代历史， 尤其是近百年的历史， 都在各国的解密文件里。 正统的教科书大多在信口雌黄。 今天的教科书也许比以前好。 但是教科书永远不会刻划真正的历史的全貌！
胡姚弟 发表于 2012-9-8 20:45

                               
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《道德经·五十八章》：“正复为奇，善复为妖。”

在道者的眼中，一滴水可以看到世界。
在庸人的眼中，黄金可以看成狗屎。{:soso_e116:}

35# 唐启正  

盲人摸象，喜气样样。
胡姚弟 发表于 2012-9-9 14:57

                               
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汝知什么？说来听听——{:soso_e175:}

35# 唐启正  

“在道者的眼中，一滴水可以看到世界”。  是呵， 在哈哈镜里也能看到整个世界！
胡姚弟 发表于 2012-9-9 15:31

                               
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原来是一个混混——{:soso_e145:}{:soso_e146:}

浑沌道长

呵呵，一句‘日本打中国，中国打日本’，就淡化了国人的八年的抗战，与日本侵华战争。{:soso_e112:}在国家之间的战争，有‘正义’与‘非正义’之分。
从另一个角度说：假如有人强硬领你的住房与产业。你会怎么样呢 ...
蒙山城 发表于 2012-9-7 19:51

                               
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国家能维护世界稳定吗？
春秋时，国家何其多，中土“稳定”了吗？

什么叫做“正义”？
中国人为中国是“正义”，日本人为日本就不“正义”了吗？
对“国家”的绝对抽象，是“爱国”为“正义”的唯一标准。
当“国家”失去了应有的功能，“爱国者”只是为自己的欲*望而“爱国”，或许是与生俱来的种族主义在作怪？

三人行

国家能维护世界稳定吗？
春秋时，国家何其多，中土“稳定”了吗？

什么叫做“正义”？
中国人为中国是“正义”，日本人为日本就不“正义”了吗？
对“国家”的绝对抽象，是“爱国”为“正义”的唯一标准。 ...
浑沌道长 发表于 2012-9-11 08:36

                               
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道长说下该怎么办，我们不争论，但是您能不能说说就这些问题如果换做是您，您要如何办？

当“国家”失去了应有的功能，“爱国者”只是为自己的欲*望而“爱国”，或许是与生俱来的种族主义在作怪？
浑沌道长 发表于 2012-9-11 08:36

                               
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【精辟！】
所以面对一切专搞阴谋诡计不讲道理的政权，唯一正确的道路就是——造*反有理！
运用各种方法、采取各种方式重新建立人民拥护的崭新政权。
历史正是以这种方式反反复复地告诫人们什么叫做——绝对真理！

三人行

什么是绝对真理？造*反有理？

什么是绝对真理？造*反有理？
三人行 发表于 2012-9-11 14:09

                               
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绝对真理造*反有理有层次，如果执政者开明，可以在最低的层次上面以最小的代价解决问题。学者当明识：每次造*反事件的升级，均属于执政者不开明所造成。是以每次造*反所造成的社会危害与损失，均属于愚蠢政权之罪过。这就是《道德经·六十三章》“图难于其易，为大于其细”的精髓。

造*反有理的层次如下：

第一层次——提出意见。
第二层次——表示反对。
第三层次——表示抗*议。
第四层次——游*行示*威。
第五层次——建立反对组织联盟。
第六层次——用物质力量推*翻腐*败的物质政权。

何去何从，明眼人一望可知。

三人行

如何鉴定执政者开明与不开明？

中国历史上那次是以最低层面上面最小代价解决的？

什么叫愚蠢政权，人愚蠢，政权也会愚蠢？

反对和抗*议也叫造*反？

还真是新鲜了

三人行的意思是——必有我师。

看来先生是所有人的老师——

先生你好！

但是我还是愿意保持新鲜——{:soso_e164:}

三人行

这哪跟哪

那么你唐启正要搪塞什么，启发什么，正什么，一团糊涂吗？

真有意识