《周易》卦序与幻方研究之比较研究

开心易友 · 发表于 2015-8-12 16:37:30

顶一下{:soso_e181:}{:soso_e163:}{:soso_e183:}

乾坤客 · 发表于 2015-8-12 18:30:35

j_ming 发表于 2015-8-12 13:54

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乾坤客先生，从目前研究六阶洛书幻方的情况看，最接近中心对称的形态是四宫轴对称，与三十六宫存在四宫自综 ...

谢谢九宫格先生，先生所示图是按从上到下、从左到右的顺序排数序的，这是我先前考虑到的，后来考虑到错卦的对称性，又加了一条，再按这个顺序进行中，使错卦形成和为37的数字。这样，这个图就成了：

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j_ming · 发表于 2015-8-12 19:52:42

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-13 03:55 编辑

乾坤客发表于 2015-8-12 18:30

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谢谢九宫格先生，先生所示图是按从上到下、从左到右的顺序排数序的，这是我先前考虑到的，后来考虑到错卦 ...

我所说的就是你现在的图，要标注序号连线。不能只看区域，要看序号轨迹，轨迹是内涵，区域是表象。

乾坤客 · 发表于 2015-8-13 07:29:48

本帖最后由乾坤客于 2015-8-13 10:12 编辑

临海观潮先生的这幅图和我的卦序爻位图已为我为什么要为渐归配以14，随蛊配以23作了注脚，所以，我那幅图，从逻辑上赋数没有什么太大的问题。我现在要找的就是能以较简明形式表示出原始序数理性图。我选取的那个六级洛书幻方基本上达到了我的要求。

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乾坤客卦序爻位图

乾坤客 · 发表于 2015-8-13 09:49:10

本帖最后由乾坤客于 2015-8-13 17:22 编辑

j_ming 发表于 2015-8-7 18:17

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洛书九宫于此没有特别作用（布构位置没有规律）。意味着什么呢？

这个图式的优点，是它把前十八宫和后十八宫，以极简明的整体布局框架形式显示出来。

六级洛书幻方.png

j_ming · 发表于 2015-8-15 06:07:24

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-15 06:25 编辑

乾坤客发表于 2015-8-13 09:49

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这个图式的优点，是它把前十八宫和后十八宫，以极简明的整体布局框架形式显示出来。

如果说将前后十八宫清晰分离的话，在三角图已经做到，不是九宫的功效。
我的意思是说三角图编序逻辑性尚可商榷，如图：

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乾坤客 · 发表于 2015-8-15 06:40:56

本帖最后由乾坤客于 2015-8-15 06:44 编辑

考虑过这个方案，但放到幻方中，对称性不如前面的强。而且，我的思路是统一的每一列，按上下序找完数字，再换列。

j_ming · 发表于 2015-8-15 06:57:12

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-15 07:09 编辑

乾坤客发表于 2015-8-15 06:40

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对称性不如前面的强 ...

如何就会不对称了呢？

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乾坤客 · 发表于 2015-8-15 18:33:12

谢江先生，确也可以。
上下经不同数序比较图式.png

j_ming · 发表于 2015-8-15 21:21:08

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-15 21:56 编辑

乾坤客发表于 2015-8-15 18:33

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谢江先生，确也可以。

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乾坤客 · 发表于 2015-8-16 01:12:17

好，说明自错宫是特殊宫，不过不知第二个图中心十字先生特意标出有何意义

j_ming · 发表于 2015-8-16 05:55:25

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-16 12:33 编辑

乾坤客发表于 2015-8-16 01:12

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不过不知第二个图中心十字先生特意标出有何意义？

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中心十字突显是为了方便看清楚骨干卦宫分布的逻辑性。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-17 23:48:34

本帖最后由康樂書僮于 2015-8-17 23:49 编辑

卦數相配，不能先參雜人意，否則得到的結果一定失準。卦的所在，就是數的所在，要把數轉化成卦，軌迹一定要依循自然規律。
乾坤對角折疊後，由左而右，由上而下，不能摻雜人意而故意略過一些卦象。家人睽—漸歸妹，自然而然，往下中孚己和小過成配而為２７，就換下一列，需訟—困井—既未，自然而然，往下卦象己和其餘卦象相配而有其數，再換下一列，自然而然。
故意略過漸歸妹、既未，如此整套卦象相配系統就失其自然，這樣的卦數相配系統我認為是不能有效的反映易卦易數規律的。

j_ming · 发表于 2015-8-18 08:41:14

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-19 08:09 编辑

康樂書僮发表于 2015-8-18 08:17

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卦數相配，不能先參雜人意，否則得到的結果一定失準。卦的所在，就是數的所在，要把數轉化成卦，軌迹一定要 ...

你自然去吧，卦的性质能不顾不管吗？我如此轨迹也是逻辑，特殊与一般，懂不懂？
这就是你说的自然数理逻辑的轨迹：

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"家人睽—漸歸妹，自然而然"，那末“賽解—渐归”又可以是什么“然”呢？

乾坤客 · 发表于 2015-8-18 22:27:56

{:soso_e181:}

两位大虾，这就是横看成岭侧成峰，远近高低各不同。视角不同，意义不同。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-18 23:14:28

乾坤客，你的原始卦序，四卦一組、八卦一組，並不是依數理卦理邏輯組合，以幻方研究原始卦序，只能是一種研究工具，而不是建構工具。
而通行本周易卦序，四卦一組八卦一組，源於重爻錯綜表，重爻錯綜表可用以建構幻方，以幻方研究通行本周易卦序，合情又合理，因為幻方很有可能就是卦序作者的建構工具。
兩者區別在此。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-18 23:20:34

依雙卦對等和的法則來看，乾坤萃升需訟。。。直接就出局了，這說明什麼呢？

康樂書僮 · 发表于 2015-8-19 13:30:17

本帖最后由康樂書僮于 2015-8-19 16:05 编辑

~~~~~~~~~~~~~~~~~

乾坤客 · 发表于 2015-8-19 17:54:38

康樂書僮发表于 2015-8-18 23:20

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依雙卦對等和的法則來看，乾坤萃升需訟。。。直接就出局了，這說明什麼呢？

没有明白什么是直接出局，请书童结合图式给个指点。

j_ming · 发表于 2015-8-19 19:18:17

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-19 19:47 编辑

以自己的东西作为别人的标准，自我陶醉。

乾坤客 · 发表于 2015-8-19 19:35:56

本帖最后由乾坤客于 2015-8-19 22:26 编辑

王俊龙序卦分布律

序卦分布律.png

j_ming · 发表于 2015-8-19 19:55:38

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-20 05:46 编辑

j_ming 发表于 2015-8-19 19:18

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以自己的东西作为别人的标准，自我陶醉。

康樂書僮什麼叫自己的標準,什麼叫別人的標準?卦序研究就是提煉出建構標準,如果你有你的標準,我有我的標準,彼此的標準不交流不交匯,如何能總結出卦序的建構方法? 发表于 10 分钟前

你理解错了，标准是衡量事物的准则，是一种以文件形式发布的统一协定，从来没有个人颁布的什么标准。
更不能够以自己的所谓标准来衡量别人、否定别人，这不叫交流，这是自我陶醉或者叫自以为是。
这是你的原话：

康樂書僮发表于 2015-8-18 21:24

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多言無益，請江先生依八階幻方法度，按您的卦數相配表，出示六階幻方重爻相錯表，以證卦數一體。

有这个义务吗？不这样做又意味什么呢？是做不到？还是不行？这种要求好比套索。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-19 20:09:17

如果什麼叫標準，也沒有一個標準，那確實只能自我陶醉。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-19 20:14:47

乾坤客，我不太曉您哪些資料能公開，哪些資料不能公開，還是您自行貼出原始卦序，以利交流，如何？

乾坤客 · 发表于 2015-8-19 20:38:22

本帖最后由乾坤客于 2015-8-19 20:43 编辑

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说明：笔者认为《周易》原始卦序的作者正是周文王，文王在构建卦序时，采用了两个步骤：初构和定型。在初构图基础上，有意识地将渐归宫与噬贲宫进行了调换，将晋明夷与頣宫进行了调换，将妄畜宫与大过宫进行了调换。

原始序的初构序和定型序已经在本版公开，建构方法和起因暂不公开为好。

乾坤客 · 发表于 2015-8-19 20:45:39

本帖最后由乾坤客于 2015-8-19 20:47 编辑

王俊龙先生用纯数学方法得出来的结论，其中有一点与我的结论一致，即十二辟卦在建构中起到了作用。

j_ming · 发表于 2015-8-20 06:20:52

本帖最后由 j_ming 于 2015-8-20 13:59 编辑

康樂書僮发表于 2015-8-19 20:09

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如果什麼叫標準，也沒有一個標準，那確實只能自我陶醉。

什么是标准的标准？
自己的未被人认可、未与人共识的东西不能成为标准。

有此图表要六阶幻方何用？此表来自三角图。
重爻等式的实现是在本图表的前提下应用了平行四边形法则。
没有图形基础的等值表式是空中楼阁。真解在于在一个六阶幻方中见到所有等式完整的逻辑关系。有吗？

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按此序号，三角图中标示的序号轨迹呈非逻辑图形。坚持非逻辑序号的目的就是为了拼凑出本图的效果，所谓六阶幻方重爻相错表有拼凑而来的嫌疑。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-20 08:24:56

如果這是拼湊而來的話，你不訪用你的卦數系統，拼湊一幅重爻相錯表來看看。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-20 08:26:04

六階幻方，嚴格而論，並不是採納雙卦對等和法則，它採用的是三卦對等和。

康樂書僮 · 发表于 2015-8-20 08:37:34

一套採用三卦對等和的卦數系統，為什麼一樣可以採用雙卦對等和的表達方式，而且卦聯組合無二無別（這點，沒研究卦聯組合，就沒有共同的溝通橋梁）？這就是卦數一體的奧密。為何乾坤坎離被抽離了出來？雙卦對等和表１６卦一組，兩組３２卦，剩餘的四卦，自然就是乾坤坎離，這叫自然，不是特例。按三卦對等和，就沒有剩餘任何一卦。
卦數系統若相配得當，數的排列，必然蘊含豐富的卦學知識，如果按卦排列，數無規律，按數排列，卦無規律，那麼，就是卦數相配不當。
運用雙卦對三卦對等和規律，是檢驗卦數相配得當與否的其中一道標準，您固然也可以提出其他檢驗標準，但若左一句拼湊，右一句巧合，上一句非邏輯，下一句自我陶醉，只顯示對卦聯組合的不解而已啊。

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