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楼主: 康樂書僮

[易图研究] 參伍以變,錯綜其數--通行本周易卦序賦序法(草稿V2)

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发表于 2014-3-8 06:58:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 临海观潮 于 2014-3-8 07:00 编辑

还有,研究卦序总是要与社会对应的,不然就有可能成为纯数学,易理体现在哪里,自然与人生、社会、自然能够有对应性,才能说易经是有价值的,否则研究易经干什么,是不是呀。我们看易经方面的书,没有一本书不与人生、社会、自然对应,要么与自然对应,要么与人生、社会、历史对应。这就是为什么我将革鼎(遯大壮)、困井、渐归妹换位解说为”人为调整“、古代社会模式的原因。
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发表于 2014-3-8 07:09:36 | 显示全部楼层
我最近在网上提出了三个问题:
一是卦定阴阳的问题,六十四卦如何定阴阳,通行本周易卦序是如何定阴阳的?重点在三阴三阳卦如何定阴阳。
二是通行本卦序中明暗卦的安排,其根据是什么?沈先生谈了一些,但不是全部。需要解决全部六十四卦的问题,全部三十六体的问题。
三是西方的四大,水火风土与东方的八卦能不能配合?如何配合?这种配合如有可能,与五行配八卦的关系是什么?孰优孰劣?我的初步认识是四大配八卦是可能的。这可能颠覆一些成说。
这三个问题是我在研究通行本卦序时接触到的问题,前人无解,或解得不确,希望顺红与书僮能关注一下。书僮有些回应,我还不能做肯定的认识。
也欢迎有兴趣的易友研究一下这三个问题。
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发表于 2014-3-8 07:32:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 临海观潮 于 2014-3-8 07:36 编辑

郭志成先生的明暗卦问题是很好的问题研究。

不过,我认为在一维卦序解释方法中这个问题比较严重,需要单独解释出来,但对于二维卦序解释方法中,这个问题似乎不成为问题。

目前大家研究发现的二维六十四卦错综关系图已经不少了,三十六宫六角图、三角塔图、塔排图、众多的八阶幻方图(还有六阶幻方)等等,不难发现不论通行本卦序如何调整,对明暗卦似乎没有影响,而且三十二对明暗卦似乎非常有规律的排放,更不可思议的是,卦对有可能错位(我认为的),但明暗卦没有错位。

卦序的明暗卦问题,说简单也简单,说复杂也复杂。对于一维方法来说的确很复杂,对于错综二维图来说就比较简单。在八阶幻方中明暗卦的规律似乎不太明显(因为幻方是可变幻的,明暗卦的位置也随之变),但在三角塔图和塔排图中则很明显的看出其整体规律出来。塔排图也能解释通行本的明暗卦问题(因为卦对移位对明暗卦没有影响)。
三十六宫三角塔图(塔排卦序关系图)2014-1-12.gif
  上图可以看出主要卦对明暗卦的关系,三角塔左右是互补对称的。
在三十六宫三角塔图和塔排图中,呈错综关系的卦对其先后次序(即明暗卦)是有整体规律的,也就是说某一卦对的先后次序可能与其它几个卦对有关系。比如,在卦序中屯蒙卦对,屯在前,蒙在后;如果将蒙放到屯前面,那么革鼎必须换位,即使革鼎不换位为达到卦序整体平衡,萃升与无妄大畜、需讼与晋明夷总会有一对要换位,这就是卦序卦位总体平衡要求的。此外,还有卦义衔接的逻辑的要求,而且这个要求是非常现实的。

我的意思是说,卦序设计者在设计卦序的时候肯定是按照二维卦序图形进行设计的,肯定不是一维设计,设计时考虑了诸多对称平衡因素,我认为三角塔图是目前最接近通行本卦序的二维六十四卦图形。在设计卦序时明暗卦的组合是根据卦序整体的错综关系及卦义衔接逻辑拟定出来的,纯数学意义的明暗卦应该意义不大,就如同为什么乾卦放到第一卦一样,这是卦序作者就是依照这样的天道自然原理规定的,就如同物理定律总得有最基本的约定一样。
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发表于 2014-3-8 07:50:02 | 显示全部楼层
郭志成 发表于 2014-3-8 06:55
热烈欢迎顺红能来到这个版块!
过去咱们争论过。顺红在那边的专题,凡是新的都会读一遍,只是后来图越来越 ...

我对郭志成先生的卦连法是十分佩服的,在一维卦序序列中,能够建立卦连对次序,是花了相当的功夫,也是非常有新意的,要比李尚信先生的解读精确了很多很多(在细致深入处)。这也算是郭老的一大贡献吧

如果临观换为观临的话,明暗卦就整体不平衡了。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 09:43:34 | 显示全部楼层
當我說李尚信特區論的時候,我不僅僅是在說李尚信所研究的特區論,還包括了我接續展開的一系列特區研究,至此,特區論已然不是一維的概念了。由一維至二維,我們總會發現到,通行本周易卦序出現一系列的破格現象。李尚信著眼於一維的角度,臨海觀潮著眼於二維的角度,但是各位,我要談的是,由一維至二維,為何通行本周易卦序總是出現破格的現象。我的研究,由一維邁入二維,由內在結構邁入賦序方法,縱橫剖析,我的結論是,由一維至二維,卦序出現破格或變通合法的現象,源自於散卦存在兩套賦序法則。卦序是一個整體,不能僅僅從一維角度審視,也不能僅僅從二維角度審視。李尚信看到破格,提出特區論,我接續其研究,提出變通合法,郭順紅看到破格,提出錯簡人為換位。但現在,我從更高的角度,提出這一系列的破格或變通合法現象,源於陰陽賦序法則。
郭順紅先生的研究,結論往往下得很草率,淺嚐即止,沒有深入卦序體例是其大弊。這不是簡單或復雜的問題,是有沒有深入分析的問題,郭順紅先生對於通行本周易卦序的研究,缺乏深度。
二維的陰陽賦序法則,鋪排出一維的卦序結構,正是因為二維時散卦的兩套賦序法則,導致從一維角度審視時,卦序往往無法通盤合法。一見破格,就說特區,一見破格,即論換位,這是研究視角,只停留在內在結構,而沒有深入到賦序法則所導致的弊端。
各位,深思啊。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 09:54:09 | 显示全部楼层
我和郭志成先生的研究比較一致,我們在探討卦序六十四卦精準定位的問題。郭順紅先生認為只要整體排列合乎邏輯就可以了,但整體排列合乎邏輯,不代表六十四卦就可以精準定位。郭順紅先生反復說,咱們的研究,在整體來看,問題並不存在,這是因為郭順紅先生沒有辦法從賦序的角度,去認識通行本周易卦序。
譬如塔排卦序,很顯然,六十四卦是沒有辦法精準定位的,郭順紅先生一直認識不到這一點,哪一天郭順紅先生能認識到這一點,你就會明白,為什麼我要把研究,做得如此細致。

卦序十問──
1.  六十四卦按照什麼原則分為上下經?
2.  卦象按照什麼原則進行兩兩相配?
3.  非覆即變的卦對,哪一個卦象居前,哪一個卦象居後?
4.  卦對與卦對之間,如屯蒙需訟,按什麼原則進行兩兩相配?為什麼卦序作者要採用兩套卦對相配方式?
5.  卦對與卦對(卦聯)之間,哪一個卦對居前,哪一個卦對居後?
6.  卦聯與卦聯之間,哪一組卦聯居前,哪一組卦聯居後?
7.  主卦與散卦按照什麼原則進行相配?
8.  六十四卦與卦序數按照什麼原則進行相配?
9.  上下經十八宮與卦宫數按照什麼原則進行相配?
10.卦序在賦序的過程中,是否具備可以鳥瞰整體架構的大藍圖?

郭順紅先生總有很多理由,去繞開這些問題,哈,在方法學的認識上,不夠嚴謹啊。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 09:56:56 | 显示全部楼层
卦序的人文意義,果真要寫,那會是滔滔萬言不能盡,這時候不寫,是要先解決卦序的象數問題,我已反復說過了。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 10:04:01 | 显示全部楼层
就像三十六宮三角圖,這幅圖的繪制,就可以提出一系列的問題,比如,諸卦象的上下左右之次,是怎麼精準定位的?同樣的問題,也存在於塔排圖。遇到這些問題,郭先生習慣用人文哲理的角度去解釋,這是不成的。卦序的編排,有嚴謹的象數依據,要能夠從象數的高度去作出合理的解釋。此卦為何在此,彼卦為何在彼,為何在此而不能在彼,從一維到二維,全部要從象數的角度去給予合理的解釋,卦序的建構工作才算完成啊。
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发表于 2014-3-8 11:32:05 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-3-8 09:43
當我說李尚信特區論的時候,我不僅僅是在說李尚信所研究的特區論,還包括了我接續展開的一系列特區研究,至 ...

书童,从本质上讲,你的两图赋序法本身就是一种破格,不用换一个名堂来解释。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 12:07:46 | 显示全部楼层
你確定相對完整的兩組卦群,各自採用不同的賦序法,那叫破格?
我上身穿中國風,下身穿歐美風,你確定這叫破格?
我一樓是中國風,二樓是歐美風,你確定這叫破格?
我左手戴古式手鐲,右手戴現代手表,你確定這叫破格?
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发表于 2014-3-8 12:30:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 临海观潮 于 2014-3-8 12:38 编辑
康樂書僮 发表于 2014-3-8 09:54
我和郭志成先生的研究比較一致,我們在探討卦序六十四卦精準定位的問題。郭順紅先生認為只要整體排列合乎邏 ...

【我和郭志成先生的研究比較一致,我們在探討卦序六十四卦精準定位的問題。郭順紅先生認為只要整體排列合乎邏輯就可以了,但整體排列合乎邏輯,不代表六十四卦就可以精準定位。郭順紅先生反復說,咱們的研究,在整體來看,問題並不存在,這是因為郭順紅先生沒有辦法從賦序的角度,去認識通行本周易卦序。
譬如塔排卦序,很顯然,六十四卦是沒有辦法精準定位的,郭順紅先生一直認識不到這一點,哪一天郭順紅先生能認識到這一點,你就會明白,為什麼我要把研究,做得如此細致。】

【卦序十問──
1.  六十四卦按照什麼原則分為上下經?】

三角塔图将六十四卦关系呈现的非常到位,就连三阴三阳卦对之间的细微差别都能表达出来。怎样构建卦序?就在三角塔结构中非常方便。符合分型结构的三角塔共有三十六个位置放置三十六宫卦组,乾坤放到两底角、既济未济放到顶角是无可选择的,坎离可以放到下面左右两侧三角形的顶角(这就是坎离在通行本卦序中的位置),也可以放到第二层左右两个三角形的底角(这就是坎离在塔排卦序中的位置)。在三角塔图中下面三个并列三角形和上面三个叠放的三角形放置的卦分别是上经和下经。

【2.  卦象按照什麼原則進行兩兩相配?】

卦象按照“非反即覆”和卦位关系对称平衡的原则配对。

【3.  非覆即變的卦對,哪一個卦象居前,哪一個卦象居後?】

“非反即覆”的卦对,哪一卦居前,哪一卦居后?这与卦义衔接、卦位整体对称平衡都有关系。在三角塔结构中构建卦序的过程中,特殊主卦(乾坤、坎离等)位于特殊位置,其次就是三阴三阳卦,再次就是颐大过、中孚小过卦组,最后就是卦对本身也呈错综关系的所谓“散卦”的定位。

【4.  卦對與卦對之間,如屯蒙需訟,按什麼原則進行兩兩相配?為什麼卦序作者要採用兩套卦對相配方式?】

我认为卦序不仅是有象数规律的序列组合,还有卦义的衔接及人文意义,有模拟自然及社会变化原理的意思,所以就让屯卦成为继乾坤之后的第一卦,这是因为屯有初创、新生、积聚的含义,才列于乾坤之后。三角塔图中卦对关系呈左右互补对称关系,这是大原则。

【5.  卦對與卦對(卦聯)之間,哪一個卦對居前,哪一個卦對居後?】

与前面同。

【6.  卦聯與卦聯之間,哪一組卦聯居前,哪一組卦聯居後?】

与前面同。

【7.  主卦與散卦按照什麼原則進行相配?】

主卦位于三角塔图中的特殊位置,散卦位于非特殊位置,但是呈错综关系的散卦卦对放在左右对称位置。在三角塔中卦序次序是层层递进上升的,也就是主卦与散卦的相配原则是按照卦序升进的自然顺序相配的。

【8.  六十四卦與卦序數按照什麼原則進行相配?】

这个我不关心,卦序数是排序后的自然结果。可能有特定之关系,可能没有。

【9.  上下經十八宮與卦宫數按照什麼原則進行相配?】

这个前面已基本论及。

【10.卦序在賦序的過程中,是否具備可以鳥瞰整體架構的大藍圖?】

有大的整体架构,就是主卦位于特殊位置。散卦对左右互补对称分布。

【郭順紅先生總有很多理由,去繞開這些問題,哈,在方法學的認識上,不夠嚴謹啊】

严谨不严谨,看图说话,六角图、三角塔图、八阶幻方、塔排图我通常是相互印证的,不会说这部分卦序符合三角塔图,另一部分卦序符合塔排图或者八阶幻方,这样才能逻辑严谨,不符合整体规律的我就以错位或人为调整解释,不会不同部分采用不同的标准的。
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发表于 2014-3-8 12:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 临海观潮 于 2014-3-8 13:03 编辑
康樂書僮 发表于 2014-3-8 12:07
你確定相對完整的兩組卦群,各自採用不同的賦序法,那叫破格?
我上身穿中國風,下身穿歐美風,你確定這叫 ...

这当然就是破格了。“上身穿中國風,下身穿歐美風”如果按照中国标准,下身就是破格,如果按照欧美标准,上身就是破格。说白了规则不一样嘛。

举个例子你就明白了,法律上讲“人人平等”,“王子犯法与平民同罪”,如果标准不统一,一部分人遵守这样的规则,另一部分人遵守另外的规则,这就是人治社会的特征,而不是法制社会的特征。

比如开一个正规的会议,要求大家都穿正装,你上身穿的是西服,裤子穿的却是牛仔,是不是破格?


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 楼主| 发表于 2014-3-9 13:29:26 | 显示全部楼层
既名建構,表明通行本周易卦序並非自然卦序,是按特定理念特定法則排列出來的。通行本周易卦序處處顯示出陰陽兩兩相對的現象,如今這樣的現象出現在散卦,一點都不奇怪,要說破格,主卦與散卦賦序法有別,已然破格,何用研究。動則曰破格,只表明咱們不解破格,不解建構,更無解於卦序。恰如一間房子,上層中國下層歐美,那只是一種建構理念與建構法則的選擇,何破之有?以中國視中國,以歐美論歐美,諸結構了然於心。執中國以視歐美,執歐美以視中國,只表明了咱們對原始建構理念的混淆,以及原始建構法則的不清。世間事皆相對,相對現象,宜相對審視,陰陽之道也。易以道陰陽,孰曰破格?依先生標準,只有自然卦序方不破格,既便先生的塔排卦序,亦復如是。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 13:29:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-3-9 14:04 编辑

先生的方法,是沒有辦法為六十四卦準確定位的,先生是視而不見聽而不聞啊。塔排圖六角圖幻方諸圖我都不陌生,這些圖示能夠為六十四卦準確定位?圖示本身的卦象定位就是一個大問題。君不見塔排圖六角圖就能給出無數的版本?同一易圖按不同法度又可以排出無數的卦序組合,何來精準定位?
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发表于 2014-3-9 16:43:07 | 显示全部楼层
任何一个易图按不同法度,都可以排出无数的卦序,这个不是不能定位的问题,问题在于取什么法度,这其实就是建构思想,因此,我们复原的建构思想是否与原作者的思想一致,这是定位的关键。而原作者的思想,并不能单纯从数理上去考证,需要从与数理有关的时代和人文背景的角度去深层思考,特别是要弄清卦序的特定用途。
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发表于 2014-3-9 16:55:01 | 显示全部楼层
不同的卦序有不同的作用,体现着不同的思想。通行本为何取这一个卦序?为什么同样的卦爻辞却又出现一个帛序?哪一个与卦爻辞密切相关,哪一个完全无关?如果说某一个卦序与卦爻辞有关,体现在什么地方?它一定应该体现在卦名的思想、卦爻辞的思想中。卦名的思想与卦爻辞的思想完全相同么?如果有不同的地方,又能说明什么问题?

随机性的卜筮,是不同卦序均能与卦爻辞结合的原因。但是,非覆即变这个规律,与卦名思想系统,与卦爻辞系统是相应的,这说明,原作者是有一个统一的思想主题的。这个主题思想的寻找应该是我们为卦序建立逻辑结构的重要环节。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 17:03:28 | 显示全部楼层
說到重點了,問題在於取什麼法度。能不能純從數理邏輯上考證,不是由考證者決定的,是由賦序者決定的。如果原始建構法則,有很嚴謹的卦理數理依據,我們一定有辦法考證出來,而我和郭志成先生恰是這麼認為的,也因為這樣,我們開展了一系列的卦序研究。至於其人文背景或用途,和卦序的結構研究並沒有相違背,分開進行,亦可。
房子,有無數種建構方法。卦序,也有無數種建構方法。咱們只是解卦者,不是創作者。我只是試圖還原通行本的原始建構理念及建構方法。至於認不認同其理念與方法,那是後話。比如,我們可以不認同上中國下歐美的理念與風格,但這樣的房子是依這樣的理念與法度建構而成,卻是無法駁斥的事實。如果我們想另行搭建一座純中國風的房子,那是我們的選擇,與前者毫不相干,是兩回事。卦序研究,亦復如是。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 17:09:06 | 显示全部楼层
另外,完整卦群的十六卦採用一套賦序法,完整卦群的十六卦採用另一套賦序法,二合為一,是完全合理的邏輯建構。關鍵在於,所運用的賦序法,適用於相對完整的一組卦群。
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发表于 2014-3-9 17:12:29 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-3-9 13:29
先生的方法,是沒有辦法為六十四卦準確定位的,先生是視而不見聽而不聞啊。塔排圖六角圖幻方諸圖我都不陌生 ...

书童的这个问题有必要回答。

塔排卦序的确有一个发展过程,也就是先生讲的有几个版本。我构建塔排卦序的主要依据就是三十六宫按照阳爻数排成七列而构建的塔排结构图,这是我2003年发现的,通行本卦序大致符合塔排结构层层递进上升的次序,而且大致符合左右震荡的模式,只是在夬姤、颐大过(附近)、渐归妹等处出现些“偏差”,就这个“偏差”我做了初步调整,从而得到了所谓“塔排卦序”。当时对卦序的研究并没有现在深入,当时只有六十四卦的塔排结构这一种卦图(二维),规则也就是左右震荡、层层递进。

去年春节开始,看到九宫格(江明先生)的“江 氏幻方”,我第一感觉是幻方可以作为塔排卦序的第二种验证方法,因此也就开始了六十四卦错综幻方的研究,幻方有其独到之处,就是纯数理性很强,缺点就是变幻方式(种类)太多。在研究六十四卦幻方时,又发现了三十六宫六角图、四方图、三角塔图等,这些图的出现为全方位检验卦序提供了诸多有利手段。

应该说,我研究卦序一步步深入也是在大家的不断推动下前进的,几年来我与书童、九宫格、志成、乾坤客等诸位朋友进行了多方位、多角度的讨论乃至争论,对卦序的理解才有了不断的深入,所以从内心里我还是非常感谢大家的{:soso_e112:}。

六十四卦(或三十六宫)的塔排图、六角图、四方图、三角塔图、八阶错综幻方等各有特点,下面分别说明一下。

一、塔排图(塔排卦序的构造)。结构比较鲜明,卦组关系构建简单,结构本身也符合对称平衡原则,三十六宫之间的整体错综关系比较清晰,上下经的结构比较明确,卦序在其中行走的轨迹比较规整、单一,塔排结构图可以单独构建卦序,而且能够达到精确的程度。出现不同的版本问题,一是我希望构建的卦序尽可能在通行本卦序基础上尽量少的变化,二是我对卦序深入研究的不足。

二、六角图(以及四方图)。结构比较规整,卦组关系构建复杂,结构本身符合左右对称平衡原则,三十六宫之间的整体错综关系也比较清晰,但是卦序在其中行走的轨迹比较复杂,但是也能发现一些规律性。六角图比较难以单独构建卦序;

三、三角塔图。结构比较规整,卦组关系构建简单,结构本身可以符合左右平衡原则(塔排卦序),也可以不符合左右平衡原则(通行本卦序),但三十六宫卦组间关系是左右对称的,卦序在其中行走的轨迹比较简单。三角塔图单独构建卦序比较简单,卦序基本可以精确定位。

四、八阶六十四卦错综幻方。结构比较规整,卦组关系构建复杂(需要精确的数学搭配),具有众多可变换性,结构本身符合左右对称性,平衡性依不同的幻方构造而定,卦序在其中的行走轨迹比较复杂(也因其变幻性而变化),但由于幻方具有精确的数学原理,可对卦序数理规则进行精确检验。幻方本身构建就十分复杂,单独构建卦序也就更加困难,但可检验卦序规则。

以上简单介绍了几种六十四卦错综关系图的数理特点,在构建卦序时除了考虑数理因素之外还涉及哲理因素以及自然社会人伦对应关系等因素,所以构建卦序不是简单的六十四卦搭积木。

塔排卦序从2003年到2013年农历年底,先后出现过4个版本,但都不是大动,就是个别卦对位置互换,如:颐大过与夬姤互换(2005年时,后来否定了),渐归妹与晋明夷互换(2013年),革鼎与遯大壮互换(2013年),最近的就是困井与遯大壮互换(2014年,农历2013年)。现在的版本是最终的版本,是经过各种六十四卦错综图检验后的最终版本,特别是近期我给出了一款自认为比较满意的六十四卦错综幻方,该幻方应该将六十四卦错综相邻关系与幻方的对称平衡做到了极致,所以依此来检验塔排卦序的数理逻辑和卦间关系规则应该是比较精确的,所以我说是最终的版本。从塔排结构来看最终版本的塔排卦序,其在塔排结构中的左右震荡轨迹也是十分流畅与完美的。

结语

塔排卦序出现版本问题,不是塔排结构规则不统一,或者不能对卦组精确定位,而是:一、前期我对卦序研究的不够深入;二、希望在通行本卦序的基础上尽量做少的改变,但随着对通行本卦序研究的深入,发现了革鼎、遯大壮换位等问题,所以才出现了塔排卦序的不同版本。我认为目前的塔排卦序版本是最终的版本。


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发表于 2014-3-9 18:47:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-3-9 18:49 编辑

赞同书童和郭志成先生找出现行通行本卦序纯数理的想法。
一、郭志成先生在这一方面,从通行本本身的卦序序数和卦象结合,并考虑尽量使用易学通例为依据来做,是个很实在的做法。尽管其中还有若干不尽如意之处,但方法有独创性。
二、书童融众家之长,也提出一套赋序法:
1、用卦象分类法,组成九个卦团,名之为易卦洛书,目的是为这些卦团按洛书序组成一个合图,即九宫方阵图。2、用幻方中的卦团,验证易卦洛书,并适当调整。3、再用八卦方阵图确定主卦及顺序,为卦序图做框架。4、经一系列调整,八卦方阵图导出的主卦框架配以散卦九宫方阵图,赋出通行本序。
    书童的方法:主卦+散卦。事实上,也是采用了不同的标准导出一个完整的结构图,也就是说,并非采用的统一的数理逻辑。这样做无论承认不承认破格,实质是解决破格的一种方法。
    一种逻辑走不通,两种逻辑,三种逻辑合用,也是一种方法。

     前面的相当一部分,没多大用的去了它更好。语言上还存在交待不明的问题,杂七杂八的乱图不用。

      明暗卦的说明:因为取用了不同的逻辑,单用幻方,似解决不了问题。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 20:09:31 | 显示全部楼层
塔排卦序出现版本问题,不是塔排结构规则不统一,或者不能对卦组精确定位,而是:一、前期我对卦序研究的不够深入;二、希望在通行本卦序的基础上尽量做少的改变,但随着对通行本卦序研究的深入,发现了革鼎、遯大壮换位等问题,所以才出现了塔排卦序的不同版本。我认为目前的塔排卦序版本是最终的版本。


臨海觀潮在這裡道出了其研究卦序的方法學--在通行本卦序的基础上尽量做少的改变--以還原其中出現錯簡錯位的卦象,但是臨海觀潮啊,再往前推一點,這通行本卦序怎麼來?又或者,你還原後的塔排卦序怎麼來?如何由零還原塔排卦序?這是這麼多年以來,你一直沒有完成的任務啊!你一直將塔排卦序奠基於你認為出現錯位的通行本卦序,如果沒有通行本卦序,塔排卦序如何由零推導出來?
哲理?哲理啊,縱橫上下,要把它說通,未必不可以,那不可以作為很好的排序憑證。

你試著拋開哲理,以你諸多易圖解釋一下,為何乾坤以後,接以屯蒙?為何先屯後蒙?
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 楼主| 发表于 2014-3-9 20:09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-3-9 20:11 编辑

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 楼主| 发表于 2014-3-9 20:19:01 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2014-3-9 18:47
赞同书童和郭志成先生找出现行通行本卦序纯数理的想法。
一、郭志成先生在这一方面,从通行本本身的卦序序 ...

本文僅僅是草稿,說明文字尚未寫得很詳盡,來日會再補足。至於前面,有出現沒必要的圖示嗎?我認為沒有,或許是沒有詳細交待的緣故,來日會逐一交代。
至於明暗卦,我自己也覺得有一點復雜,努力中。

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 楼主| 发表于 2014-3-9 22:08:52 | 显示全部楼层
我记得传本《归藏》卦序前几对卦组屯蒙、需讼、师比等就是这样的次序,怎样解释?依最近的考古发现,学者认为传本《归藏》不虚,这又怎样解释?  
临海观潮  这就是我们对卦序认识有所不同,以及思维方式的不同。你认为卦序就是按照你认为的方式一次构建出来的,我则不这么认为。我认为可能是不断修订(积累)而来的,比如由《归藏》卦序修订而来的等。  


所以,你又將通行本周易卦序,再往前推到歸藏卦序,那我又問,歸藏卦序怎麼來?所以,臨海觀潮,你發現你塔排卦序的問題了嗎?無源之水,無本之木啊!其建構方法,奠基於不可考不可知的所謂母卦序啊,而這母卦序怎麼來,這麼多年來,你一直沒有下過功夫啊!乾坤客至少也在母卦序的建構上下過一番功夫,嚴謹與否,那是另外一回事,至少他是有一套自己的賦序手法的。而你所謂的不斷修訂,就如同空中樓閣啊。
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发表于 2014-3-11 07:02:02 | 显示全部楼层
康樂書僮 发表于 2014-3-9 22:08
所以,你又將通行本周易卦序,再往前推到歸藏卦序,那我又問,歸藏卦序怎麼來?所以,臨海觀潮,你發現 ...

这两天我又认真读了近年来学者关于王家台易简与《归藏》的有关论述,绝大多数学者认为王家台易简的出土证明传本《归藏》不是伪书,而且很多学者认为《归藏》应该不晚于《周易》成书,这也就证明了历史上《连山》、《归藏》、《周易》传说不是捕风捉影。从近年来商周数字卦的出土,证明六十四卦不是文王所重,文王演易应该是在卦序、卦辞以及易学思想方面的贡献。从王家台及传本《归藏》与《周易》卦象的一致性和卦名的相似性来看,《归藏》到《周易》是有继承性的,变化最大的就是卦辞和卦序。而通行本周易卦序与传本《归藏》卦序竟有若干卦对次序是相同的,为什么不能引起卦序研究者的重视呢?

所以,我一直认为周易卦序不是一次构建的,而是在继承的基础是修订而来的,可能修订时有某种六十四卦模型,还有就是根据作者对社会人文的易学理解。


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 楼主| 发表于 2014-3-11 09:25:56 | 显示全部楼层
我對歸藏卦序沒有研究,您不妨轉貼傳本歸藏卦序過來此貼。咱們切磋一下。
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 楼主| 发表于 2014-3-11 09:29:12 | 显示全部楼层
我認為通行本周易卦序必有所本,比如伏羲六十四卦卦序,在通行本周易卦序當中可見明確賦序痕跡,歸藏連山,我相信也必然有所繼承。只是這連山歸藏卦序,歷來爭論甚多,其真實卦序似乎難以確認。
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发表于 2014-3-11 10:19:22 | 显示全部楼层
周易卦序之前,有多种卦序存在,这是肯定的。问题是,要找到周易卦序作者看到的,那些卦序是什么样子的?到目前为止,还没有这样的研究成果出现。
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 楼主| 发表于 2014-3-19 22:45:55 | 显示全部楼层
將明暗卦定位簡化叙述一遍:


                               
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明暗卦定位一

一二列同類卦對方向相同,七八列同類卦對方向相反。


                               
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明暗卦定位二

將幻方一二七八列依卦聯次序列出,部份卦象先天卦序數大小屬性左右不相對。依下經主陰法則,將夬萃困革定為明卦。再依大小相對法度將同人謙臨噬嗑定為明卦。同時依幻方,困井與遯大壯方向要相同,將遯定為明卦。可得下圖:


                               
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諸明暗卦定位。
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发表于 2014-3-19 23:22:43 | 显示全部楼层
明暗卦的定位,不但要考虑卦序数,还要从卦象即阴阳爻的角度云考虑才全面。
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