參伍以變，錯綜其數－－通行本周易卦序賦序法V2014.1

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 07:45:23

確實，縱向數列錯卦和為65，綜卦差相等，這或許可解乾坤客為何需錯綜之惑，重爻錯綜表是個純數排列。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 07:55:15

本帖最后由康樂書僮于 2014-6-5 10:38 编辑

乾坤客发表于 2014-6-3 19:00

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你自已就排出若干种了，我就不排了。我只要看看幻圆与你的两个条件的对应，再想想幻圆的变式，就知道会不 ...

散卦先後順序看重爻情況一目了然，不必弄得太復雜，卦理是相通的。卦聯組合出來了，排列先後就很簡單了。主要看重三四對與非重三四對情況，就一清二楚了。通行本所有卦對的先後原因，如今都能逐個說出其排列的原因了，研究到了這樣的階段，卦對可以收工了。像以前郭志成先生說的，為何屯蒙，為何需訟，為何師比。。。很容易解說了啊！

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 08:03:59

郭志成先生在尋求一圖示序，但卦序是建構的，尋求一圖示序是不實際的，各種圖式都只能提示和趨近。卦序本質要清楚，才不會白用功夫，我認為兩式重爻錯綜表已是最大限度的數理圖式示序，其餘的就有些迂迴了，至於方陣圖與幻方，也都和這兩式重爻錯綜表有關聯，才能有關係，比如江鳴先生的方陣圖，我或江鳴先生的幻方，其實換來換去，不難發現，其源頭皆在重爻錯綜表，舉凡和通行本卦序看來趨近的圖式，無一不與這兩式重爻錯綜表有關啊。

郭志成 · 发表于 2014-6-5 09:21:33

书僮好！我说的求一图，是对易图有爱好的易友说的。
我自己的研究，与你的说法相同，并不想在求一图解决全部卦序问题。
我一直认为，卦序的研究，实际上是找卦序之前的易学资料。是在挖作者的知识和想法。卦序前的易学材料很多，作者用了那些？没有用哪些（后人钩陈出来的）。作者排序是有其自己的想法的，他想表达的是什么？至今我们还没有达到共识。这些都需要做深入的研究。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 10:37:03

我想寫到這裡，可以進入排序思想的層次了。我認為通行本的主旨，在中和二字。不變之中，與中節之和，可引卦序建構與體例進行大量論述。

j_ming · 发表于 2014-6-5 11:05:31

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-5 11:15 编辑

康樂書僮发表于 2014-6-5 08:03

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其源頭皆在重爻錯綜表， ...

本末倒置啦！重爻错综也好，数和等值也好，都是表象反映，核心的问题书童到现在尚不能明白。我不用这些表述，照样搞出卦序。

j_ming · 发表于 2014-6-5 11:15:30

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-5 11:32 编辑

最能说明问题的就是，有一个数和等值等式必然伴随有一个数差等值等式。书童对此问个为什么，搞明白就OK啦！数和也好，数差也好，都是表象。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 12:28:08

還請江先生詳示

康樂書僮 · 发表于 2014-6-5 12:29:27

原來主卦排列反映的是先天八卦，散卦排列反映的是後天八卦，嘿嘿，遲些圖示。

j_ming · 发表于 2014-6-5 20:58:29

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-5 21:31 编辑

康樂書僮发表于 2014-6-5 12:28

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還請江先生詳示

不动脑筋，伸手张口是学不到真东西的。

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有一个数和等值等式，对应有两个数差等值等式，数差的天地比数和更宽更广。
书童对此问个为什么，搞明白就OK啦！数和也好，数差也好，都是表象。

j_ming · 发表于 2014-6-5 22:00:48

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-5 22:02 编辑

再举个例子：

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还是花点精力搞清楚二进制与十进制转换，你会明白的。

乾坤客 · 发表于 2014-6-5 22:12:41

江鸣先生对数式有相当准确的整体把握。

非履即变是通行序的一个普遍规则。一般情况下，非履即变的4个卦其先天数是固定的，也就是说，知道一卦，另三卦也就确定了。

确定先天二数和的问题，实际上是想看八类之间是否有唯一性的问题。这个从数学上讲是能够解决的，不具唯一性是可以肯定的。

因了这一点，我们可以确定，后天卦序一定有人文因素，这个除极少数同志外，大家基本上没有疑义。

如果，我上面的说法大家不反对的话，这个人文因素，是什么呢？

我们不要老局限在自已的自圆自说中，思路越打得开，我们距真理就越会更进一步。

乾坤客 · 发表于 2014-6-5 22:19:21

其实，两句话：建构即人文，人文找依据。

乾坤客 · 发表于 2014-6-5 22:21:57

说一句早应起大家关注的话：卦序是若干数理的统一，不是一个数理的一统。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:30:25

建構本來就是人文的，即便是純數排列，為何就不能人文？先天六十四卦序，這序固然是純數的，但先天二字，是不是人文？
人文二字，在江鳴先生那裡，在乾坤客那裡，在臨海觀潮那裡，在我這裡，都有不一樣的詮釋。
乾坤客，這人文二字，暫時還是不用的好，一句人文，就掩蓋了彼此對卦序建構認識的差異性了。這點，你可看得出來？

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:31:36

另外，一個數理，還用統一麼？只有超過一個數理，才有統一的必要。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:32:59

另外，你說的唯一性，含義也很不確切，你自個兒最好先定義一下。你指的唯一，指的究竟是什麼。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:34:59

你一直在重復人文與唯一，卻沒有下一個準確的定義，不知意何所指，就只能自說自話了。人文與唯一，要指明對象範圍，否則，就只是一句空話啊。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:45:46

本帖最后由康樂書僮于 2014-6-6 00:46 编辑

其實江先生說的，只是很基礎的數學規律，我不明白先生究竟要表達什麼。

a+b=c+d
a-c=d-b
a-d=c-b
d-a=b-c
...

二進制換成十進制，十進制換回二進制，都不會背離這個數學規律，換來換去，先生要指明什麼呢？

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:48:31

本帖最后由康樂書僮于 2014-6-6 00:51 编辑

先天數雙數等和的現象，源於卦象在先天六十四卦序的位置，其實質是一種邏輯現象，和加減乘除沒有什麼關係，先生可別錯解了。

以卦配數，是相對的，逆過來配數一樣成立。
說等和，是相對的，用減來表達一樣成立。

重點是其中的排列邏輯，數、和、差，都只是表相。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 00:55:37

簡單的說，換一套純數理卦序，以卦配數，同樣的卦聯組合，就不會出現等差等和的現象。等差等和的現象，證明通行本周易卦序賦序前，先天六十四卦卦序是存在的，是卦序作者賦序前材料。郭志成先生一直沒承認先天六十四卦卦序，源於他對等差等和現象的實質，理解不透徹。

j_ming · 发表于 2014-6-6 04:38:51

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-6 05:09 编辑

康樂書僮发表于 2014-6-6 00:45

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其實江先生說的，只是很基礎的數學規律，我不明白先生究竟要表達什麼。

a+b=c+d

其实，很基础的东西才是真正原始的东西。
基础不牢，地动山摇。
事情没有书童先生想得那么简单。试问：一般，一个数和等式背后可以有两个等差等式，反过来一个等差等式背后有几个等和等式？
不要看不起“很基础”的那些东西。

j_ming · 发表于 2014-6-6 04:45:16

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-6 04:47 编辑

先生试着回答这个问题，既然数和等式的背后有等效数差等式存在，先生为什么独讲数和，不讲数差？是没有意识到还是有意而为？“多者选其一”与数学领域“充分必要”的关系？

j_ming · 发表于 2014-6-6 04:54:20

康樂書僮发表于 2014-6-6 00:30

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人文二字，在江鳴先生那裡，在乾坤客那裡，在臨海觀潮那裡，在我這裡，都有不一樣的詮釋。 ...

其实在卦序问题上，人文的意思很明白，“组合”、“提取”、“排列”是否有逻辑，有则数理，无则人文。

j_ming · 发表于 2014-6-6 04:58:47

本帖最后由 j_ming 于 2014-6-6 05:20 编辑

康樂書僮发表于 2014-6-6 00:55

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換一套純數理卦序，以卦配數，同樣的卦聯組合，就不會出現等差等和的現象。 ...

这是一句糊涂话。一再说了，即使没有六十四卦存在，这些“和、差等式”照例也是存在的。

j_ming · 发表于 2014-6-6 05:26:10

书童先生可以自己测试一下，1——64基数内，两数和为77的组合有多少个？它们可以形成多少个等式？回答这个问题用时记录一下，2分钟以内OK，5分钟以内合格，否则需要深入理解一下那些“很基础”的东西。

乾坤客 · 发表于 2014-6-6 05:46:29

64-39=25,好像是这么多吧。

乾坤客 · 发表于 2014-6-6 05:52:34

在这25中再取出2个的组合。

25*24=600

郭志成 · 发表于 2014-6-6 07:17:25

书僮好！
先天卦序与通行本周易卦序之间的关系问题，你和江先生都说得很多了。你们的研究我在仔细地看，认真地学，但理解力差了，至今尚不甚明白。如果各位已证明出，先天卦序是周易作者所依据的必不可少的条件的话，我是愿意接受的。
我希望能看到这样的表述：因为先天卦序A，所以通行本卦序B。A是B的必备条件。舍A则不能有B。如果舍A，B仍成立，那么A则无必要。
下列表述是不严谨的：因为乾坤坎离是先天八卦的四正卦，所以放在上经。

康樂書僮 · 发表于 2014-6-6 07:25:35

問題多了，逐一逐一回應。先論乾坤客的唯一性。
我要先生為唯一性下定義，因為我要先生搞清楚，當先生說唯一性的時候，指的是表格結構的唯一性，還是表格卦象位置的唯一性。這兩點不說清楚，形同打啞謎。