注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 康樂書僮

圓周約率(22/7)是這樣煉成的

[复制链接]
 楼主| 发表于 2014-6-27 12:51:28 | 显示全部楼层
乾坤客,商周之交已有陽九陰六的概念,卦序首卦是什麼卦呢?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对
分享到:

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 13:01:51 | 显示全部楼层
你不会怀疑那时没有河图洛书吧?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 13:16:31 | 显示全部楼层
我想過洛書,也由此想到過幻方,我將九卦左排右排,排不出洛書的數理關係,證據不足,故不作此說。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 13:25:51 | 显示全部楼层
那你不能看看徐韶彬先生是如何用洛书牵强“三陈九卦”的?你可以比壶芦吗。

开个玩笑,不要生气。{:soso_e100:}

有点误会,我说河洛只是解说你那个“阳九阴六”的,不是让你与什么爻对应的。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 13:32:42 | 显示全部楼层
如果是这样的话,孔子教学也实在失败,究然教出了“杂卦传”这样的判逆。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 13:39:53 | 显示全部楼层
徐韶彬之說,我覺得是牽強附會,只是套一套,太隨意了。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 13:46:24 | 显示全部楼层
其實古代已有規矩,要畫出我這樣一幅圓周約率圖是非常簡單的。圓徑按規分七份,納十四卦,再按規分成二十二份,納二十二卦,所去無遠,沒有我們想像中那樣困難。不過就是把三十六卦宮排成圓形和直線形,每個卦宮位置長度大約相同,如此而已。結合古代已有圓三徑一的概念,周文王由此知道圓周約率,或說圓二二徑七,一點也不奇怪。
通行本周易卦序圓周約率圖1.png
規矩.jpg
規矩.PNG
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 13:47:39 | 显示全部楼层
我相信,夫子授易,应该不会只授“三陈九卦”的,那么,夫子授易时,每次都要看看授哪些能有规则的卦?

还读易读到“损益”,他怎么能在这一次只说这一对?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 13:51:05 | 显示全部楼层
要把十八宮排成半圓形,用規量一下就知道11:7是最好的比例,兩個半圓合在一起就成了22:7。如果今天給你規矩,叫你這麼做,排不出11:7的才有問題。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 13:56:17 | 显示全部楼层
也許可以這麼說,卦序作者在把18宮排成半圓形的過程中,發現到11:7是最好的比例,就把這個發現大量的體現在卦序之中。這樣的發現,利用18宮之數及規矩之便,一定能成功的。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 14:06:01 | 显示全部楼层

这些说法很好,这样考推下去,推到最后的结果,一定会有利于俺的。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 14:21:48 | 显示全部楼层
鱼国墓地玉璜赏析

玉璜是中国古代玉器中十分重要的器物之一,在新石器时代的考古中就有发现,相传为夏后氏的珍宝,故名夏后氏之璜。后来人们把璜与和氏璧齐名,成为至为名贵的玉器和镇国之宝。

    那么璜到底是一个什么样的形状呢?上世纪70年代,陕西的考古工作者在关中西部的宝鸡茹家庄,发现了一处被尘封了三千年的西周墓地,这个考古发现虽然至今仍有不少谜团等待后人去化解,但有两点却是不得不让今人震撼:这就是它是古今很难遇到的没有被盗、保存完好的贵族墓葬;并且出土的青铜器和玉器数量之大、规格之高,足以让后人*大饱眼福。从随葬青铜器铭文得知,这是一处鱼国墓地,出土的玉器多达554件,其中玉璜种类之多、玉质之好、制作之精,为西周考古所罕见。

    这些玉璜大多出在茹家庄鱼伯墓,少数出在竹园沟墓地。形状多为片状弧形,圆心处略缺,形似半璧,少数为较窄的弧形。一般在两端都打有小孔,以便系绳佩戴。为了叙述的方便,我们将这些玉璜大体按弧度的大小分式作以叙述。

    Ⅰ式,璜体较宽,弧度为圆周的四分之一。如图1,青玉,灰黄*色,半透明,质地光润,璜两面饰变体凤鸟纹,两端有扉棱并各有一穿孔,雕琢规整。长7.4、宽1.8、厚0.2厘米。

    Ⅱ式,璜体特窄,弧度为圆周的三分之一。如图2,青玉,灰绿色,有褐斑,局部透明,璜体两端有扉棱并各有一穿孔,璜外沿有凹槽。两面饰有凤鸟纹,凤鸟回首、勾喙、卷尾。长9.8、宽2.2、厚0.5厘米。

    Ⅲ式,璜体特窄,断面呈椭圆状,弧度为圆周的三分之一要弱。如图3,青玉,浅绿色,略透明。璜体两端均用阴线刻出鱼鳃、鱼鳍、鱼目,两端各有一穿孔。长7.9、宽0.9、厚0.5厘米。

    Ⅳ式,这类玉璜的共同特征是,体较宽,弧度基本上在圆周的四分之一左右,只是玉质的色泽、光润度、大小有点区别。如图4,青玉,灰黄*色,半透明。璜体两端磨光,两端平齐,并各有一穿孔。长6.4、宽1.5、厚0.2厘米。

    Ⅴ式,璜体较宽,弧度为圆周的二分之一,无纹饰。如图5,青玉,黑灰色,玉质纯润,略透明,两面磨光,璜体两端平齐,没有穿孔。长10.2、宽2.7、厚0.5厘米。这类璜当是《说文解字》中所释的 “半璧曰璜”。“半璧”状的玉璜在考古发掘中并不多见。

    Ⅵ式,璜体大而宽,呈扇面形,外弧是圆周的四分之一,璜的内弧度略大于圆周的三分之一。如图6,青玉,灰绿色有灰黄斑,不透明,两面磨光,璜体两端平齐,各有一穿孔。长15、宽7、厚0.3厘米。出自竹园沟四号墓,时代在西周早期。

    Ⅶ式,如图7,青玉,灰绿色透明光亮。璜体弧度不太规则,作立鸟形,鸟似鹦鹉,高冠后倾,弯钩形尖喙呈圆穿,两面磨光,均用阴线雕出圆目、翅、尾、冠、足,两端各有一圆穿。长7、宽2.5、厚0.3厘米。出自竹园沟九号墓,时代在西周早期。

    Ⅷ式,如图8,岫玉,浅黄*色略透明。璜体作蚕形,两端均为蚕头,共有六节,口部有穿孔。长5.9、宽2.1、厚1厘米。出自竹园沟十三号墓,时代在西周早期。报告的作者将此称作玉蚕形器,实际上应当把它看作璜较为妥当。

    璜的出现当与古代先民的生存条件和天地崇拜意识有关。在古代,特别是夏商周时期,玉器和青铜器一样,是身份地位和财富的象征,是王室和贵族的专用品。早期的玉璜到底是干什么用的呢?归纳起来一是礼器,二是佩饰。

    璜在古代时被作为礼器,它与玉琮、玉璧、玉圭、玉璋、玉琥等,被《周礼》一书通称为是“六器礼天地四方”的玉礼器。在考古发掘中,多发现璜置于人的胸腹部,并且从这些玉璜的形状来看,两端多有一个小穿孔,不仅如此,这些玉璜与青铜礼器相比,体积非常小,显然它们是被当作一种挂系的佩饰。

    玉璜虽然历史久远,但新石器时代的玉璜流传至今极为罕见,大多只能见到一些河姆渡文化和良渚文化时期玉璜。特别是良渚文化的玉璜往往兽面很大,饰纹已有多层次的浅浮雕兽面纹,兽面周围饰有精细的复杂阴线。河姆渡文化的玉璜相对体积较小,厚度较大,石质也远逊于良渚文化的玉璜。

    从商周时起,玉璜在形状上也出现了多样化,如人形璜、鸟形璜、鱼形璜、兽形璜等,但半圆弧形仍是最基本的,起码在西周早中期的鱼国墓地还是这样。唐代以后玉璜渐渐消亡。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 14:25:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-6-27 16:20 编辑

玉璜的出土表明,西周人對圓弧形,特別是半圆弧形是有相當研究的。
西周鱼形玉璜.jpg
西周玉璜.PNG
西周蚕形玉璜.PNG
西周凤鸟纹玉璜2.PNG
西周鸟纹玉璜.PNG
西周玉璜2.PNG
西周玉璜3.PNG
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 15:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-6-27 15:03 编辑

按當時已有的圓三徑一推算,事實上古人已知圓應為三餘。手上有三十六卦宮,按上下經半圓,圓徑重復,三十六卦宮減七得二十九。按圓三徑一推算,徑七則圓二十一,合其餘數則可知徑七圓二十二為最佳比值。很簡單,為何不可能呢?絕對可能。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 15:02:09 | 显示全部楼层
以半圓來計算,徑七則半圓周為十點五,合其餘數約為十一,很簡單的算法啊!
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 15:19:53 | 显示全部楼层
如果問為何要排個半圓,因為上經是相對獨立的卦象,下經是相對獨立的卦象,要把兩個合為一圓,但又要相互獨立,半圓形是最好的形狀,否則半個弧形,半天不吊的。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 16:21:45 | 显示全部楼层
玉璜
  璜是一种弧形片状玉器。《说文》称:“半璧为璜。”实际上古代的玉璜不仅限于规整的半璧(半圆)形。璜在“六器”中被作为礼器,《周礼·春官·大宗伯》载:“以玄璜礼北方。”但在考古发掘中,多发现于人的胸腹部,挂系一种佩饰,并往往是组玉佩饰中的佩件。资料表明,各个时代的玉璜除具有圆弧形的特征外,其形制的变化非常大,只有少数是规整的半璧形。
  璜是我国最古老的玉器形制之一,早在距今7000年的新石器早期浙江余姚河姆渡文化中就有了玉璜。新石器中期长江流域良诸文化开始普遍制造和使用至璜,这一对期五璜被人们用作佩于胸前的装饰品,形状多不规则,变化较多。
  商、西周时期,玉璜仍普遍地使用。从现今考古发掘的实际情况看,此时绝大多数的玉璜,仍是作为典型的装饰品使用,关于璜的礼器用途,还有待于今后的研究。
  春秋战国时佩玉盛行,玉璜作为成组佩玉的组成部分大量出现,其形式和纹饰极为丰富,并出现了许多异形璜。汉以后,玉璜作衰退势。所见南朝和北齐的玉璜均作弧形素面状,两端靠外周处钻孔,有的在内外周缘还包镶金边,与早先稍微有异。
  南北朝时,官服需悬挂玉,玉璜重新出现,此时玉璜已演变为梳背形或菱形,形状异于前代。这一时期佩玉在社会中流行的范围很小,因而玉璜的数量极少。
  唐代贵族妇女喜佩戴成组佩玉,佩玉的主体是云头状玉璜。同南北朝时相同,玉璜在当时颇为罕见。  
  宋至明清伪古玉中多有小型玉璜,其目的不外于供玩赏和收藏,而日常生活中人们所佩带的已演变成 玉锁、玉牌等新的形式。 
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 18:06:21 | 显示全部楼层
楚简序与通行序二者,就必有一者以另一为次母序的过程.

这可是检验诸位对建构数理性卦序的两个好东东。

1、如果楚简序是母序,则通行序是子序,母子的关系是怎样的一个数理性传承?
2、如果通行序是母序,楚简易的作者又有怎样的一个分析法,吾人如何以数理性与该作者会心?能不能让我们得到一些启示?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-27 19:11:14 | 显示全部楼层
楚竹書周易並不完整,而且它可能就是按通行本周易卦序排列,如何能比較?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-6-27 21:52:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2014-6-27 21:54 编辑

连楚简易这么重要的东西,都不想自已亲自试试是怎么回事儿,你不必做考证工作了,也不要给我们说什么数理了,你的数理如果离了现成卦序就没有用武之地,还给我们谈什么数理?更不要说唯一性。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-28 00:39:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-6-28 09:09 编辑

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-28 01:00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-6-28 09:09 编辑

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-6-28 01:02:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-6-28 09:10 编辑

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-7-31 23:30:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-8-1 21:15 编辑

通行本周易卦序圓周約率圖
通行本周易卦序圓周約率圖1.png
通行本周易卦序圓周約率圖2.png
通行本周易卦序圓周約率圖3.png
通行本周易卦序圓周約率圖4.png
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-1 05:49:32 | 显示全部楼层
书童先生,试问一句:先生认为周易整体是圆,还是部分卦群为圆?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-8-1 10:50:10 | 显示全部楼层
卦序整體是圓,如三十六卦宮圓圖與六十體卦序圓圖。其間不同卦群也可以組合成圓,見上。
22:7是一個比值,此比值的運用與均分律(1:1)無二無別。
22:7在卦序是一個客觀存在的現象。
三十六宮特殊卦宮與其餘卦宮組合成11:7與22:7之比值。
四系卦宮透過不同的11:7比值,在上經組合成22:7之比值。
六陰六陽卦與三陰三陽卦合共22卦,此乃自然卦數。下經卦宮數為7,組合成22:7之比值。
一陰五陽,一陽五陰,二陰四陽,二陽四陰,上經22卦,下經11卦宮,和下經三陰三陽7卦宮,組合成22:7與11:7之比值。
這僅僅是從上下經分篇來解析,內證已如此豐富,如果再結合卦序數差,簡直是鐵證如山。
很顯然,圓周約率是卦序建構不可或缺的一環。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-8-1 10:55:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 康樂書僮 于 2014-8-1 20:49 编辑

說22:7是圓周約率,因為我們有證據證明卦序作者有明確“圓“及“上下經各為半圓“的概念,而且其圓與半圓的卦象數或卦宮數排列符合圓周約率的比值。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-8-1 12:31:50 | 显示全部楼层
书童先生,再试问一句:什么是圆?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-8-1 20:47:47 | 显示全部楼层
圓是什麼?請參見上圖。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-8-1 21:16:08 | 显示全部楼层
圖四有誤,已更正。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


返回顶部