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[综合讨论] 理性何来?

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发表于 2014-7-2 21:43:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前的哲学界或者说理论界,一提起唯心主义与唯物主义这两个概念中的任何一个,都会一石激起千层浪,似乎提起这样的概念很愚蠢、很可笑,因为这是早已被哲学界所抛弃的陈腐观念。而一提起理性等等概念却是津津乐道,得意之形难以言表。但是谁又曾认真地思考过这些问题呢?人类的理性究竟是从何而来呢?
欢迎大家畅所欲言,更希望看到来自基础层面的分析,也借此向大家学习学习。
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 楼主| 发表于 2014-7-2 21:51:24 | 显示全部楼层
还是先从最基本的理性的定义说起吧。不好意思,有事先走一步,开个头,大家先讨论吧。
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发表于 2014-7-2 22:20:11 | 显示全部楼层
是啊~~~理性来自何处的更深层思考就是什么是理性。
或者说详细定义了理性,理性的出处不言自明!
那么比什么是理性更深层的问题是什么?认识~~~~什么是认识?
再深究下去那就是你所持的世界观
世界观这个千百年的哲学争论就这样不经意的被你牵扯进来了。说明理性最基本的概念就是世界观。不从世界观说起你很难说清楚理性。
不同的世界观有不同的理性认识。当我们不谈世界观只讲认识时,世界观是在一种默认状态下
什么是理性?
理性就是人类在认识自然过程中,主观意识中所形成的一种客观规律。
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发表于 2014-7-2 22:35:00 | 显示全部楼层
认识是主观与客观之间的一个桥梁。
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发表于 2014-7-3 09:48:28 | 显示全部楼层
所以,理性的基础是自然的环境所提供而不是某种“幻觉”可以支撑。
认识自然乃是一个渐进过程,并且没有尽头,恍惚在可道与常道之间。

对于自然的认识尽管未能尽善尽美,但是,现代毕竟比古代更有积累。
对于自然的认识现代可能还存在误解,但其机理毕竟比古代更为清晰。

“子之所举者,其骨头皆已化为灰烬矣!”
老子曾提醒孔子,希望能“点化”其“食古不化”的思维。
然而孔子急于寻求一个理想的“上三代”,希望通过“修身”而创造“圣人”,希望通过教育而令万民服从于“圣人”附加的条件,“礼法”所以然也。

其中明显孔儒的“理性”基础于“感性”,所谓的“一厢情愿”。。。。。
“一厢情愿”自己学习,自然无可厚非。
但是,如“加之于人”,以“独尊”的姿态而强行执行,则无“理性”可言。
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发表于 2014-7-3 12:53:58 | 显示全部楼层

就比如:道长的 签名就是感性的{:soso_e100:}----------------------------道家物理容不下玄说的空间

评分

参与人数 1銀子 -8 收起 理由
浑沌道长 -8 胡说。。。。。

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发表于 2014-7-3 13:06:47 | 显示全部楼层
呵呵,哲学我 不懂,但 我 认为:理性非常简单。就比如:‘左眼观阴,右眼观阳,双眼看 的 是 阴阳变化’。{:soso_e128:}
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发表于 2014-7-3 13:36:20 | 显示全部楼层
看到'**何来‘,我 就想到天命在国学论坛的表现,就 猜想,楼主是否是 故我在的 反正手呢?呵呵,一 猜想……

我 各人认为:理性,就是局外看棋。但 这个局外者要 具备深度。假如 我们 在 外延,局外者也有 感性与理性。最后 的辩论 结果是:理性中存感性,感性中存理性。弄出个四不像{:soso_e113:}
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发表于 2014-7-3 23:19:54 | 显示全部楼层
理性有几大特征:
1.主观意识性:理性是人类对客观物质世界主观意识反映,是一种精神态。
2.与客观的一致性:理性必须是客观世界在主观世界的正确反映。
3.理性是认识的结果:或者说认识是一种将客观物质世界转换成主观精神理性的过程。
4.理性的无矛盾性:存在就是合理的。客观不存在矛盾性这是一种客观属性。但理性必须是无矛盾性的,或者说我们所讲的矛盾性指的是理性的矛盾性。
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发表于 2014-7-3 23:37:13 | 显示全部楼层
有了理性的认识,那么理性何来不言自明。理性来自于认识,他是认识的结果。
这一点似乎哲学上并没有什么争论,虽说个哲学流派在这个问题上并不一致,但有高度的一致性。
站在理性理解的基础上,寻找理性的出处,向前迈一步我们就能知道理性来自于认识。这不是问题的解决,而是问题的真正开始!
什么是认识?认识有什么特性?
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发表于 2014-7-4 13:27:41 | 显示全部楼层
昼耕夜读 发表于 2014-7-3 23:19
理性有几大特征:
1.主观意识性:理性是人类对客观物质世界主观意识反映,是一种精神态。
2.与客观的一致 ...

呵呵,弄出四大特征,这样的理性,哲学家也 头疼
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发表于 2014-7-4 22:07:34 | 显示全部楼层
蒙山城 发表于 2014-7-4 13:27
呵呵,弄出四大特征,这样的理性,哲学家也 头疼

干活你偷懒,思维时你也偷懒~~~~
也许只有鞭子才是你唯一不偷懒的理由~~~~~{:soso_e113:}
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发表于 2014-7-4 22:32:19 | 显示全部楼层
认识是精神世界和物质世界间的桥梁。之似乎没有太多的异议。但认识的方向性却是这些争论的根本。
唯心主义认为世界最根本的构成是精神的,而物质只是精神的一种外在表象。
唯物主义认为世界的根本是物质的,精神只是对物质世界的一种反映
唯心主义看来认识活动只是一种精神、意识的一种验证。客观世界物质符合主观世界的精神意识。这个世界的根本就是我们的意识、概念、理性或者公理的一种外在表现。
唯物主义认为认识是从观察到抽象通过精神活动在头脑中建立了物质世界的精神影像,这就是理性。

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发表于 2014-7-4 22:35:55 | 显示全部楼层
从两大哲学理念,我们自然而然的可以看出两种理念中的精神意识(理性)从何而来~~~
唯心主义:理性来自于人们内心处的精神活动。
唯物主义:理性是主观意识对客观物质世界的正确反映。
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发表于 2014-7-5 13:04:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙山城 于 2014-7-5 14:08 编辑
昼耕夜读 发表于 2014-7-4 22:35
从两大哲学理念,我们自然而然的可以看出两种理念中的精神意识(理性)从何而来~~~
唯心主义:理性来自于人 ...

我 明白了,昼夜的 道理是:没有唯心,就 没有唯物,没有唯物,不可能存在 唯心。
忽悠昼夜一句--------------打一个 比方说:一棵树的 问题:唯心是:心动树存在。唯物是:树在心因动……
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发表于 2014-7-6 11:44:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 昼耕夜读 于 2014-7-6 11:57 编辑

随着十九世纪未二十世纪初的科学进步二十世纪初出现了一种被称为“科学哲学”的哲学思潮。按传统的哲学定义科学哲学还不算哲学,但它的思考方式及方法更像自然科学家们进行的哲学思考。它所思考的对象是近代自然科学所带来的科学成果。此时哲学与科学分家久矣,科学的专业化使得那些被称为思想家的哲学家们再也无法了解和理解科学成就所具有的哲学意义。科学与哲学的分离,并具有很強的专业性,使得哲学家们的哲学思考建立在旧知识体系上,哲学家们的哲学变得索然无味的哲学思考。
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发表于 2014-7-6 12:17:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 昼耕夜读 于 2014-7-8 00:14 编辑

科学与哲学彻底分离大概发生五十年至一百年间。从此哲学家们的哲学失去生命力。哲学家们已无能力刷新自已的知识体系,科学家们沉溺于自已的学科无心于哲学体系。哲学家们的哲学已死。哲学已死,但人们并沒有停止更抽象的哲学思考。科学哲学的兴起大概就是哲学的绝唱挽歌。
我们看看科学哲学是怎样的解释理性的由来。
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发表于 2014-7-6 12:39:48 | 显示全部楼层
蒙山城 发表于 2014-7-5 13:04
我 明白了,昼夜的 道理是:没有唯心,就 没有唯物,没有唯物,不可能存在 唯心。
忽悠昼夜一句-------- ...

蒙山是不是你也该刷新刷新?{:soso_e120:}
刷掉陈腐更新过去!
别老让人感觉幼儿园你总毕不了业。{:soso_e105:}
{:soso_e113:}
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发表于 2014-7-7 13:02:06 | 显示全部楼层
昼夜,你 只是搬运而已,何时有 你 自己。

你们在 这里 玩,去 去茶馆,在 从另 一个 角度,去 审视卑尊与 民*主之争。{:soso_e100:}假如 不多换角度,民*主人士,哲学家们,以后都 要爬在天尊地卑上。还有 昼夜你……{:soso_e100:}
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 楼主| 发表于 2014-7-7 13:37:46 | 显示全部楼层
谢谢各位捧场!
姗姗来迟,向大家赔礼了。
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 楼主| 发表于 2014-7-7 13:48:18 | 显示全部楼层
特别地,非常感谢昼耕夜读先生的深刻解析!这样一来,可以省去我不少的基础性罗嗦了。
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 楼主| 发表于 2014-7-7 14:09:03 | 显示全部楼层
接着#2的话题
从实质上讲,理性就是由可靠经验汇聚而成的思想行为规范(这是我自己给出的粗浅定义,参辩网友完全有权利不认同这个定义。这里除了主题词“理性”以外,其关键词有三个——“可靠经验”、“思想行为”、“规范”)。其中的可靠经验来源于限定范围内的科学实验的充分验证,它剔除一切似是而非的东西。在这个定义中,那些貌似有理而实际上违背科学(包括行为科学)常识的理念都可被视为是非理性的【题外话:真正的社会科学也应该是以自然科学的研究方式去研究社会问题,而不是凭主观臆断就能得出可靠结论的】。
我的主帖之所以重提唯心主义与唯物主义两个“陈旧”概念,是因为如今的意识形态领域之现状实在令人担忧。虽然人们现在已不再理会“思维与存在的关系”这一哲学基本问题,但这并不意味着这个问题就真正消失了。从论坛大量的辩论我们不难发现,其实当今社会大有唯心主义泛滥之势(这不是危言耸听!),尽管他们表面上把自己包装得好像很完美,但其骨子里却充斥着唯心主义的幻觉。
一个著名的禅宗的故事——“风动还是幡动”想必大家都耳熟能详,惠能大师所言“既非风动,亦非幡动,而是你们二位的心在动。”大师所言,实际上已巧妙地偷换了概念,转移了话题,言下之意已不在风幡,而在于批评那两位所不能释怀的争执。但这话被唯心主义者看来却立即变了味,哦!原来是人心“推动”了风幡,此正所谓“我心即宇宙”,“宇宙即我心”。但唯心主义者们从来都不愿意正视这样一个简单的事实——当他们死去了,宇宙依然存在。然而他们可能会这样狡辩道:我的身体即使腐烂发臭了,但我的非物质的灵魂(心)依然存在于世间【暂且不用追究这里的“存在”和“世间”分别意味着什么】,我说有灵魂你驳不倒我,因为你也拿不出没有灵魂的证据——这是他们唯一可用的“杀手锏”。唯心主义者们最大的特点就是无视现实和空口无凭,这显然不符合理性主义的思想原则。另外,他们也不认真想想,既然他们已经灵魂不死了(成佛了?),他们还有什么理由为了生存而疲于奔命呢?他们说起话来就像不食人间烟火的神仙似的,但让他们绝食绝水三天试试,看他们还会那么固执己见么?但愿他们都是言行一致、心地善良的人。
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发表于 2014-7-7 14:18:43 | 显示全部楼层
就  空间,, 吗,  看, 门口
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发表于 2014-7-7 15:23:04 | 显示全部楼层
臆学 发表于 2014-7-7 14:09
接着#2的话题
从实质上讲,理性就是由可靠经验汇聚而成的思想行为规范(这是我自己给出的粗浅定义,参辩网 ...

唯心有点抬头。遮遮掩掩地抬头。艰难地起步了。
呵呵。
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发表于 2014-7-7 15:38:26 | 显示全部楼层
呵呵,这里的确没有诡辩。
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 楼主| 发表于 2014-7-7 17:16:03 | 显示全部楼层
虾仁 发表于 2014-7-7 15:23
唯心有点抬头。遮遮掩掩地抬头。艰难地起步了。
呵呵。


呵呵~~~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2014-7-7 17:16:58 | 显示全部楼层
故我在 发表于 2014-7-7 15:38
呵呵,这里的确没有诡辩。

请先生明示!
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 楼主| 发表于 2014-7-7 19:35:13 | 显示全部楼层
蒙山城 发表于 2014-7-7 14:18
就  空间,, 吗,  看, 门口

~~~~~~~~~~~?
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发表于 2014-7-8 00:50:25 | 显示全部楼层
科学哲学的认识论大体上是经验主义和实证主义的认识。这两种哲学非常注重客观事实在认识上的作用。
大多数经验主义的“经验”是人类认识世界的唯一手段,他们更多的排斥“理性”,或者理性在认识中作用很小或不起主导作用。
而实证主义的“经验”是理性的唯一依据。理性建立在认识客观的“经验”之上。
大多数的科学哲学更倾向于实证主义的认识,但在“经验”的意义上采用的是经验主义的意识。
科学哲学更接近于实证主义。也有人愿意将其划入实证主义的范畴。
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发表于 2014-7-8 01:30:53 | 显示全部楼层
在科学哲学看来,经验是认识的开始,是我们理性的依据。
但是科学哲学中的“经验”绝非一般认识上的“经验”之意。这是主客观之间的唯一关系。“经验”之含义更多的是在“科学”的意义下,有很严格要求,科学哲学的“科学”二字的来源之一就是他在“经验”上的“科学”定义。
科学哲学这样看待人类的认识:人类在“感觉经验"中,通过感觉认识客观的表象后,将客观抽象成概念,这是一个将物质世界转换成精神世界的过程,再经过认识上的一般推理总结出我们对世界更深的规律认识。
科学哲学最大的特点是:客观世界只是认识的对象,他只有被”感觉经验“所经验的”性质“。不存在本质。所以科学哲学没有哲学本体论的世界观,只有认识论和方法*论,而且着重于方法*论,并斥所有世界观讨论为”形而上学“。
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