现今中国只有富没有贵

蒙山城

呵呵，世界上永久贵族世家，是孔家。就连世外桃源的陶渊明，也过贵族的 生活。但 贵族的 前提，都是有资本支持的。
大家探讨贵族，其实都 在 说优秀辉煌的 一面。贵族人群的人，也分善恶。善的，我们 可以认为是卑谦，恶的，我们 可以称之为虚伪。

人们怀念贵族，不仅是 他们 的 风度，更多的是人们 的 优越感。…………我仅看到上面个别帖子而感，话多惹人嫌，我 最后想说的中西文化的 不同，西方认可英皇家族合法性，而在 中国，两千多 年前，就提出将相本无种的平等概念……

希夷生

蒙山城 发表于 2014-9-17 12:38

                               
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淘汰，呵呵，楼上郭先生已经说了：在历史长河中逐渐消失的人群

是什么促使这些人消失？应该是实力而不是好坏，更不是善恶！

质文刚柔

贵族与高贵的逻辑分界在于：贵族文化是立足学识与素养为基础的心性文化。透彻言，即儒家的气质之性。朱熹将气质之性分为两类：禀得清者为圣与贤；禀得浊者为愚与不肖。此种分类很值得思究与商讨，但是，毫无疑问，贵族文化就是禀得清者的圣贤心性文化。气质之性是变化气质之心性，与天命之性共来。
一、缘由于天命的家庭教化。家庭文化出自门第，非以门第论定。政不及三代、富不及三代，圣贤门第何妨不是这样。门第中落，贵族气质文化尚存，可以复兴而振兴。所以孟子言：“命也、性焉，君子不谓命也”。倡导精神哲学，善养浩然之气，“生于患难，死于安乐”的人道施教。同一门第出身，也会出现清浊两类，沉迷声色犬马之玩乐人生，原有的贵族气质日渐消退成堕落。这是后天之变化气质所禀。所以，贵族的家庭文化传承，是先天的遗传禀赋，与后天变化气质共来的气质心性之文化传承。
二、缘由于天命的社会教化。天命定位，社会各行业阶层归为孟子所定的劳心者与劳力者两类；人的规范行为也分为孔子所定的两类：君子义与小人利。君子义的贵族阶层，承担社会管治之天职。儒家极其注重天命定位，这关涉社会的经济基础，更重要还是社会的文化基础。当君子义一类人进入小人列，处在谋利为人生的群体中，谋生谋利的人生气质渐长，原有的贵族谋义心性也日趋消退而淹没。所以，寻找社会的人生位置，是保持贵族心性之根本，这也是孟子的善养浩然之气，“穷则独善其身，达则兼济天下”的大丈夫贵族心性。俟待天命，付出多少代价？有多少人安然渡过？
社会的危微之几，引出实务与人心之社会乱相，礼崩乐坏。君子义之一类人，能否效法孔子心性，“邦无道，富且贵焉，耻也”，安贫乐道守善道？只要心性转向实惠人生，游戏人生等方面，君子义的气质品格也在消退与淹没。虽有其位，失其名实；虽有其命，失其心性。树社会正气，必致力于文化传承。引领社会潮流，贵族文化传承的家庭教化与社会教化，应该引起重视。

贵族文化根自君子心性及天命定位，因此，小人利门户之精英者，同样经过君子学识与素养的锤炼，天命定位，逐渐造就贵族心性，进入贵族行列。原有的贵族阶层也在优劣换替、新故嬗变。
贵族文化的君子义，义即路也，宜也，接人类通性、共由之道。心性有内外，内则心性培育。因仁而义，道德理性的质文心性，君子文质彬彬；因礼而义，成君子义的规范心性，其身正，正心修身，正天下人之心；因礼而知、成智，明理论道修养学识与素养，学思而行成谦谦君子。君子的文质彬彬与谦谦君子造就君子义规范的内在心性。
外则涉人道教化。义者，各得其宜。君子义的人道教化，接人类通性与共由之道，教化小人利之普罗大众，持忠恕心与规范心，与君子义合流，成仁义的健康心性与礼义的健顺心性。这是天地万物生成，事物生生不息的人道基础与人文文化。
外则涉社会教化。义者，合宜也，体现君子义的价值取向。合宜，大中涵化成中庸致用的文明趋向，新故相资的文化发展。环境造人，文化造就心性。
贵族心性之内外，根本点就是君子学识素养之心性，以及承负的社会责任感。
君子义与小人利的逻辑分界是孔子提出来的。高老夫子在《儒学经解•说“论语”》提出：孔子的人格魅力究竟是什么？鄙有贴，言论孔子人格魅力所蕴含的君子心性，是否就是贵族的文化心性，请参考。
儒家的心性文化，其中重要议题之一是天命之性与气质之性。按儒学演变循序，出现三个不同性质的理论逻辑：
一、《中庸》的天命之谓性。性即命，命即性。性命合一，天命之谓性也。
二、宋明理学的天命之谓理。气质所禀，有清浊分界。天命定理也定命，性即理也。
三、船山以性命学与道心与人心的逻辑联结所产生的哲理逻辑：人心统性，天命之性其原，气质之性其都；道心统性，天命之性其显，气质之性其藏矣。
三个性命学理论的逻辑循序，也是儒家心性文化演变的逻辑循序。要弄清贵族文化的逻辑实质，要研究儒家心性文化，研究天命之性与气质之性对立统一的性命学了。

蒙山城

希夷生 发表于 2014-9-17 13:49

                               
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是什么促使这些人消失？应该是实力而不是好坏，更不是善恶！

郭先生还 说了：--------------但消失的东西并不一定会消亡。失去的是可以复得的。

希夷生

蒙山城 发表于 2014-9-24 13:46

                               
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郭先生还 说了：--------------但消失的东西并不一定会消亡。失去的是可以复得的。

那么是什么促使它复得呢？

郭志成

贵族在中国大陆应该说是从四九年就消失了。外国我不清楚。就不说了。
贵族在中国大陆复得，有没有这个可能呢？我看有这个可能性。当然了，可能性不一定就是必然会复得。
现在的精英学者中的一些人，正在为贵族复得大造舆论，为贵族精神造势就是其一。下一步可能说动某个执政者封几个贵族出来，贵族在中国大陆就复得了。

蒙山城

希夷生 发表于 2014-9-25 08:37

                               
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那么是什么促使它复得呢？

郭先生说：现在的精英学者中的一些人，正在为贵族复得大造舆论，为贵族精神造势就是其一。下一步可能说动某个执政者封几个贵族出来，贵族在中国大陆就复得了

郭志成

和质文先生讨论一下，
三十三楼文，说贵族与高贵的逻辑分界在于：贵族文化是立足学识与素养为基础的心性文化。透彻言，即儒家的气质之性。朱熹将气质之性分为两类：禀得清者为圣与贤；禀得浊者为愚与不肖。此种分类很值得思究与商讨，但是，毫无疑问，贵族文化就是禀得清者的圣贤心性文化。气质之性是变化气质之心性，与天命之性共来。开宗明义是论贵族与高贵的逻辑分界。请先生能简要的说明一下，贵族与高的分界是什么么？这一段什么是贵族文化，先生表述清楚了。但对高贵一词，好像没有论及，两者的异同，也没有说。请先生参考。

希夷生

蒙山城 发表于 2014-9-30 13:24

                               
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郭先生说：现在的精英学者中的一些人，正在为贵族复得大造舆论，为贵族精神造势就是其一。下一步可能说 ...

俺问的是“为什么"而不是现实！成为现实前都有一个经过，这个经过就是这个“为什么”的答案，俺要的是这个答案{:soso_e100:}

质文刚柔

的确，贵族与高贵的逻辑分界没有论及高贵，疏忽了，郭先生思虑周密，予以提醒，感谢了！
依鄙愚见，贵族与高贵的共通点是“义”，分界点也是“义”。
船山云：有一人之正义，有一时之大义，有古今之通义。
贵族文化是立足于学识与素养为基础的心性文化，所以，会通古今通义是培育其学识与素养的文化根基与心性境觉，因而，方有实质意义与价值意义的社会责任感。对于贵族文化人来讲，人生历练与学思相资太重要了。学愈博而思愈远，思愈困而学必勤。
高贵，更多是一人之正义。面对世间不义行为，挺身而出，助弱扶贫，高贵之义；面对天灾人祸事件，勇于人道救助，高贵之义；人在其位，尽心职责，做出杰出成就，也是高贵之义，等等。立足本职，立足人世，处事待人，符合道德规范之行为举措，透明出人格和品行之高尚，成为人之楷模，都属于高贵的逻辑义。
以上所说，是否逻辑合宜，请郭先生指正。

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-1 07:35

                               
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俺问的是“为什么"而不是现实！成为现实前都有一个经过，这个经过就是这个“为什么”的答案，俺要的是这个 ...

以上我 只是摘抄郭先生的文字而已。你想要我 的想法，你先回答：现在 社会需要贵族的 体制吗？

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-1 13:01

                               
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以上我 只是摘抄郭先生的文字而已。你想要我 的想法，你先回答：现在 社会需要贵族的 体制吗？

第一.贵族不是体制诞生的
第二.没有贵族的社会是不健全的社会
以上是俺个人的观点，请先生指正

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-2 10:07

                               
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第一.贵族不是体制诞生的
第二.没有贵族的社会是不健全的社会
以上是俺个人的观点，请先生指正

呵呵，既然你认为没有贵族的 社会，不是健全的 社会。那么你在 我们 这健全的复学复兴论坛，是否能找出一位‘文学’贵族吗？

郭志成

转百度的贵族词条：

贵族（汉语词语）编辑[guì zú]
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贵族，最初指的是奴隶制社会和封建社会中，因权力、财产高于其他阶级而形成的上层阶级，包括军事贵族、世俗贵族、宗教贵族。经过演变，贵族制度在一些国家延续下来，形成了稳定的贵族阶级。
目录
1基本信息
2基本解释
3引证解释
4政治学含义
▪ 东方
▪ 西方
5普通大众理想中的贵族精神
1基本信息
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【词目】贵族
【拼音】guì zú
【英译】nobleman
2基本解释
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(1) [nobleman]∶权贵的家族。多指帝王的内外亲族,或中央或地方的大豪族。也叫“华族”
络秀曰:门户殄瘁,何惜一女!若连姻贵族,将来或大益。——《世说新语·贤媛》
(2) [aristocrat;baron;boyard;lord]∶奴隶社会或封建社会以及现代君主国家统治阶级的上层,有特殊权位或世袭权位
一队亡命贵族,在黄土平原上仆仆奔跑。——《土地》[1] 　
(3)品德高尚的阶层。这一义项对应的是英文aristocrat，源自古希腊语，意谓好的公民。埃德蒙·柏克称那些不靠血统，而靠知识和美德而高贵的人为自然贵族
3引证解释
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1.奴隶社会、封建社会的统治阶级中享有政治，经济特权的阶层。在封建社会，指具有世袭爵位和领地的各级封建主，主要是皇室的宗族子弟和功臣。亦指显贵的世家大族。《三国志·魏志·陈思王植传》：“华宗贵族，蕃王之中，必有应斯举者。”《晋书·文苑传·王沉》：“多士丰於贵族，爵命不出闺庭。” 唐罗隐《中元甲子以辛丑驾幸蜀》诗之四：“静怜贵族谋身易，危惜 文皇 创业难。”罗惇曧《庚子国变记》：“有达官贵族，被驱遣负尸，不顺则鞭之。”
2. 泛指社会上享有特权的阶层。M《在中国共*产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话》：“我们一定要警惕，不要滋长官僚主义作风，不要形成一个脱离人民的贵族阶层。”
3. 对他人宗族的敬称。 唐李商隐《祭徐姊夫文》：“始者仲姊有行，获托贵族。”《警世通言·宿香亭张浩遇莺莺》：“ 浩 启女子曰：‘贵族谁家？何因至此？’”《红楼梦》第一二○回：“ 士隐 叹道：‘老先生莫怪拙言，贵族之女，俱属从情天孽海而来。’”[1]
4政治学含义
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东方

东方由于地理环境差异，因此各地都有不同的阶级制度。如日本皇室、朝鲜的两班贵族、中国的封爵制度、印度的种姓制度。
中国历史上，所谓贵族阶级，夏、商、周有之，魏、晋、南北朝，亦有之。前者之贵族，皆系公侯伯子男，以及诸侯之世臣。後者之贵族，多为大家世族。最著者，如南方之王谢，北方之崔、卢、李、郑。（摘自黄现璠著：《唐代社会概略》 ，商务印书馆，1936年3月初版）与平民阶级相比，贵族阶级享有更多的特权，拥有更大的政治权利。
贵族同其他阶级的最明显区别是拥有爵位。爵位可能是世袭的，也可能是非世袭的。除了贵族的表面形式,贵族的本质是通过裁决生命的命运来体现的. 虽然象征贵族的是权势和力量。
中国自商代施行诸侯封建制度，即类同于西方贵族制。《礼记·王制》曰：王者之制禄爵，公侯伯子男，凡五等。天子之田方千里，公侯田方百里，伯七十里，子男五十里。不能五十里者，不合于天子，附于诸侯曰附庸。”天子为王，下辖诸侯。如春秋楚国，本为子爵，因不满其国大爵小，要求周王升其爵位未竟，于西元前704年称王。汉代实行郡县制之后，为安抚改朝换代之功臣，仍时有分封之举，然已不如商周之系统。
日本的贵族封建制度亦久。如大名即地方之贵族，有权分封土地及享有资源。下属的武士，等同于西方贵族所自拥的武装军队。自1868年明治维新之后，日本效法英制五等贵族系统，使原来贵族能在君主立宪下的上议会有一席之地。此一贵族制在1945年日本战败后取消。
西方

西方的早期贵族

德国大公的贵族家徽
古罗马时期，贵族是享有特权的公民。他们和平民阶级相对立、形成特权阶级的公民家庭集团。在公元前400年之前，贵族曾垄断一切官职和圣职。罗马皇帝必须是贵族出身。贵族免服兵役。4世纪以后，贵族逐渐演变成非世袭的荣誉头衔。贵族同其他阶级的最明显区别是拥有爵位但是爵位可能是世袭的，也可能是非世袭的。
西方贵族制度
最初的贵族由封建社会的骑士或武士发展而来的。起初，武士或骑士宣誓效忠自己的领主并为其作战以换取土地（通常与农奴共同生活）。封建社会军事技术革命中，滑膛枪的发明逐渐解除了贵族对军队的私有控制。
一个人的贵族身份可以源自继承，也可以源于战功。“贵族”这一称号最普遍和严格的涵义中，“杰出”的特质是具有继承性的。比如说，除非被明确剥夺了贵族特权，贵族的合法继承人 (在一些社会中被限定为男子) 依然是贵族。在这方面，“贵族”不同于“英国贵族”：后者只由家族的单一成员继承。aristocrat 和aristocracy是对位列贵族的人或家族的不太正式的称呼。它们缺乏可区分性，比如在世袭金字塔顶端的小圈子里游荡的英国贵族年轻的兄弟姐妹（甚至也许是儿童自封的VIP），也被认为是aristocrats, “蓝血”是贵族出身的英国式表达。它可能是指那个圈子里人的纤弱的、苍白的皮肤——蓝色的血管更容易透过皮肤看到，也可能是对上层社会普遍存在的银中毒的描述。银中毒会导致永久性的皮肤变蓝，由过量摄入银元素引起，银在当时曾经被广泛应用作餐具和药物元素。
在现代贵族占主导地位的国家，资产阶级逐渐成长为权利阶级;富有的城市商人往往比乡村小贵族更具影响力。在法国，有影响力的高级资产阶级，特别是法律界的人士，从国王处获得贵族头衔。而行伍起家的旧贵族（ “佩剑贵族” ）对新贵族（ “长袍贵族” ）越来越不满。
法国大革命前最后几年的复辟中，旧贵族试图捍卫他们的特权，他们推动特定部门的限令，在能证明自家具有足够贵族“quartiers” (法语 'quartiers de noblesse')的人中间宣扬骑士精神。“quartiers de noblesse”是指一个贵族用徽章证明他们的每条血缘都来自拥有佩戴徽章资格的祖先，即他们来自那些行伍的旧贵族家庭，旧贵族家庭可以确定他们自己的父系徽章，另一方面就可以说明他们不是那些原本是资产阶级的新晋贵族。
贵族会被要求提供展示'seize quartiers' (16 quarterings) 甚至 'trente-deux quartiers' (32 quarterings)以分别表明上数五代（到曾曾祖）或六代（曾曾曾祖）的所有血缘关系的族谱证明贵族身世。
贵族控制着资源，比如食物、金钱、普通人和低等贵族劳动力，并且可以在他们中间履行宗教、政治权利。有趣的是，贵族有时候拥有土地封邑权，这可以表现在命名上。举个例子，名字中的Earl of Chesterfield彰显财富，Earl Cairns就为名字创立的。然而，所有这些都不是必须的，很多时候，贵族仅与社会荣誉和特定的社会特权相关。后者的一个例子就是Polish szlachta。在现代社会，拥有特殊权利的世袭观念在西方社会逐渐与现代生活方式格格不入美国的缔造者就反对任何可能助长贵族的事物；法国大革命取消了贵族并剥夺了他们的权利（尽管拿破仑一世和拿破仑三世回复了某些贵族头衔，它们更大意义上是荣誉性质的）。
中世纪为一个典型的贵族统治时期，贵族是维持统治的阶级结构，无论是否长官都有统治权，且成分复杂，并随早、中、晚期不断变化。
早期人们不注重谱系，因为是民族与罗马的混容时期，是重视现有势力和土地；中期，社会基本定型，人们开始注重谱系，强调封号，看重出身，贵族集团也于此时形成，成为一个封闭的团体；到晚期，因为商品经济发达和社会上成分的流动增加，也开始有下层人加入贵族行列，同时也出现了一些有封号而无土地的破落贵族。
贵族起源

15世纪意大大利的 Nobleman
学者们有不同的看法，主要分为两种：第一种来自于学者布洛克，他认为中世纪分为两期。第一期（第十一、十二世纪之前）为无贵族时期，罗马的原贵族随着帝国消亡而消失，而蛮方贵族没有形成；第二期（十二世纪之后）才开始出现贵族，其典型特征为骑士阶层开始正式出现，即骑士等于贵族。但后来的学者通过考察，对以上说法不认同。日尔曼大举入侵后，罗马贵族没有真正消亡，与后来蛮邦上层结合为一体，中世纪前期就已经有贵族，到了后期贵族和骑士有所融合，但两者之间也有区别，直到和平时期，骑士的军事功能削弱和，两者才合为一体。
十二、十三世纪后，随着贵族和骑士融合，开始形成明确的贵族之间等级，要成为贵族必须成为骑士，等级性和集团性明显。骑士必须是骑士的后裔，这种差距和其他阶层的集团拉大，使得贵族具有了明显的封闭性，且贵族内部也分出了不同的等级，表现出不同的权势。
贵族姓氏标志
西方贵族的姓氏标志在名与姓之间。“德”（de)是法国贵族或旧家的标志，如法国著名寓言诗人让·德·拉封丹就是贵族家庭出身。“堂”（Don，一译唐）是西班牙贵族姓氏的标志，如拜伦《唐·璜》中的主人公唐·璜。“冯”（von)则是德国和奥地利封建贵族姓氏的标志，如歌德笔下的骑士葛兹·冯·伯利欣根。
贵族等级
公爵(Duke)：在贵族中，公爵是第一等级，地位最高。这个爵名的由来有三：一是欧洲氏族社会解体时期，日耳曼部落的军事首*长；二是古代罗马部落的军事首*长；三是古罗马时代的边省将领，后指地方军政长官，其拉丁文原意为"统帅"。随着封建关系的发展，王权的日益强化，公爵成了统治阶级中的上层人物。在英国，公爵最初是由十四世纪的英王爱德华三世分封的，被封这公爵的全是王室成员。十五世纪后才打破这惯例，少数非王室人员也被封为公爵，他们有政治、经济、法律和权利，这些人行为往往决定很多人的命运，他们仅为名义上的归附。
侯爵(Marquess)：侯爵是贵族的第二等级。查理大帝在位时它是指具有特别全权的边区长官，相当于藩侯，由国王任命，时间长久后也成为半独*立状态。查理曼帝国分*裂后，变成了独*立的大封建领主。封建王权加强后，侯爵成为公爵与伯爵之间的爵衔，其地位与其他伯爵相等，十到十四世纪后，才确认侯爵的地位在伯爵之上。这些人*大都出身于当地的大家族，为半独*立力量，可任命当地官员。
伯爵(Earl or Count)：在罗马帝国时，伯爵是皇帝的侍从，掌管军、民、财政大权，有时也出任地方官吏，封建制度强化后，伯爵可割据一方，成为世袭的大封建领主。后来，其地位渐次低落，介于侯爵与子爵之间，为贵族的第三等级。在英国，伯爵之衔历史最久，在一二三七年黑王子爱德华被封为公爵之前，它是英国最高的爵位。这一爵名，来源于斯堪的纳维亚半岛的丹麦。公爵的委任者也称伯爵，其权利甚大，尤其代表公爵时，常常由社会秩序的维护者成为统治者，如在英国建立安茹王朝的安茹伯爵，以及法国的香槟伯爵等。
以上三种贵族为高等贵族，均拥有大量的领土，能实行独*立或者半独*立的统治。
子爵(Viscount)：，子爵原系法兰克王国的国家官吏名，最早是由国王查理曼于八世纪时封的，后来传到欧洲其他大陆国家。起初，子爵是伯爵的副手，后来独*立存在，也可世袭。子爵爵位到十五世纪才传入英国，博蒙德·约翰于一四四○年第一个被封为英国子爵，其地位在男爵之上。 他们可以代其处理事物和司法案件。高级贵族不在场时可独*立行使其权利，到后来开始建造城堡，形成小统治中心。
男爵(Baron or Lord)：是贵族爵位中最低的一级。在十一至十二世纪时，它是欧洲君主国国王或大封建主的直接附庸。在英语中，男爵（Baron）一词，是诺曼人在征服欧洲大陆时引进来的，本义为"只不过是普通的人"，后来演变为"强有力的人"。当时，英国的那些直接从国王那儿得到土地的大佃主，概可称为男爵，但这并非由国王分封。到了一三八七年理查二世封约翰·比彻姆为男爵后，男爵才成为英国贵族的正式爵位。他们大都与军队相连，以服军役为条件从国王那里领取土地奉养土地的骑士首领，一位男爵最少拥有40～50个骑士领（一个骑士领是指供养一个骑士所需的土地面积）。
贵族的特征也反映在其它各个社会生活方面。
衣食住行

贵族阶层(10张)
衣服的颜色、款式均以法律规定，非贵族者不得穿金戴银，不能穿丝绒、毛皮衣服。农民只能穿黑、灰两色，贵族可以追求华美，是当时服装改革的推动者；但当时的服装上仍然有不少缺陷，如无衬衣、睡衣，且男女衣服样式区别不大。在饮食上，有限制和经济实力两种区别。如野味：孔雀、鹿肉、天鹅属于限制方面；而因为野味气味大，当时的储藏技术的落后，令得从东方而来的长途运输香料可与黄金等值，成为当时贵族的专利。在居住方面，中世纪贵族为土地贵族，他们依附土地而生，在庄园中心地带有贵族的住宅，但主人不会长住；另一处则为代表权势之地的城堡，起初是皇家特权，一般建立在山上，是易守难攻之地，一防卫性为主且代表权势，不追求舒适，内部潮湿、阴暗；城堡的作用众多，不仅是贵族家族的居住地和社交场所，也是在战乱时周围居民的避难场所。
婚姻家庭
中世纪贵族的婚姻为政治婚姻，贵族结婚的目的是为了延续后代和加强贵族家族之间的联系。一桩婚姻可结成联盟，化解矛盾。所以贵族长子更多考虑政治方面的因素，而无继承权的次子则考虑经济利益，所以当时追求寡妇就成为了一种习俗。因为中世纪无自由恋爱，婚姻都由父母、家族安排，所以虽然那个时候的妇女地位较低，但是贵妇人却是例外。她们都具有双重角色，一方面而言是贤妻良母，担负相夫教子，料理家族事物的责任；另一方面又是罗曼蒂克的典型，成为骑士所追逐的对象和崇拜理想；她们所代表的是纯洁、高贵和爱情的理想。当时的贵族家庭是一个意义上扩大的家庭，包括仆人、佣人和依附者，即穷亲戚、寄养者和骑士等，如果一个人可以住入贵族家中满一年零一天，就可成为此家庭中正式成员，因而贵族城堡中事物繁多。当时的家庭是以父权制为中心，但当时的寄养制，使得子女和亲生父母的感情很淡薄。
贵族在中世纪社会中属于上层，所以各个方面都有特征，比如贵族只与贵族联系，生活习俗固定、联系固定，在封闭集团内大家共有贵族意识，并通过外部法令使其确立，使阶层固定，与其他阶层形成明显的界限。
到了中世纪的中期，贵族集团的意识明显，主要有以下几种表现：
首先，贵族有意识的和自由人划分界限。成为贵族不仅仅是财产上的要求，还必须经过授封仪式，越来越严格，使得贵族只能在贵族儿女身上产生，且授封只有国王才能进行，成为贵族的条件变得日益苛刻。
其次，贵族开始更加注重谱系，其中不能有模糊之处。贵族还开始采用族徽，这一标志的起源和战争有关，当时交战的双方习惯以一特殊标记来分清敌我，后来就渐渐演变为贵族之徽。
然后，作为贵族在职业上也和其他人有严格区别，他们所从事的工作大都与战争相联系。当时的社会一般把工作类型分为作战者、祈祷者（教会）和劳动者（农民），作战是骑士、贵族的特权也是地位的象征。
最后，贵族的生活方式、观念都和其他阶层有所不同，他们崇尚忠诚、浪漫、风度。其荣誉不受玷污。
贵族本身作为一个相对独*立的阶层，但是其中也有流动，尤其是到了后期，随着商品经济的发达和社会上成分流动的增加，中世纪晚期也开始有下层人加入这一行列。他们有的通过婚姻方式，因为贵族集团内部男女比例失调，出现低等家族和贵族的联姻；有的是因为在皇室和贵族中服役，表现出色而受封贵族称号；还有的是经济富有者凭借经济实力而上升为贵族。同时，也出现了无土地、破落的贵族，族徽成为贫穷的象征。
欧洲贵族的形成
欧洲的贵族分为血统贵族，受封贵族和职务贵族。最主要的是血统贵族。欧洲的血统贵族是在战争中形成的。当他们还是游牧民族时，一批能征善战的英雄聚集在部落首领周围。
后来，这些人就形成欧洲的血统贵族。欧洲出现的公、侯、伯、子、男等贵族爵位，统统都是诞生于战争之中。他们不是靠关系，而是靠自己的本领，他担负着战争的任务。只要有战争发生，贵族就要自带武器，自备战马，在国王的统帅下，冲锋陷阵。在崇尚力的时代，战场是最好的考验人的场所。在战场上，弱者，懦者被淘汰，强者、勇者生存下去。这样就保证了欧洲贵族的优质。欧洲的贵族是世袭的，世袭的贵族一样要承担战争的任务，这样，贵族阶层就不至于腐朽下去。有战争也使贵族无法产生依赖性。中世纪欧洲经常有战争，贵族不断在战争中接受生死和胜负之间的考验，在征战中贵族及贵族的世袭者不断更新换代，遍地战火，遍地狼烟，到处都是碉堡，到今天，欧洲还有这种战争遗留。欧洲的贵族家庭非常注重孩子的教育，在对孩子的塑造中，精湛的剑术和马术是必不可少的。
只有在这样的文化熏陶下，才更锻炼人。人的品质得到不断提升，不委顿、不懈怠，而是不停的更新自己和强化自己。在欧洲，贵族的活动场所都在宫廷，宫廷文化成为国家文化的辐射源。贵族文化除了宫廷文化外，还包括三种文化。第一个是沙龙文化。沙龙这个词，在现代的中国社会也开始流行起来，我们的文化生活中，出现了各种各样的主题沙龙，这个词，也被很多年轻人所喜欢。沙龙这个词的原意，是指装饰得精美的客厅。起源于意大利。由于宫廷中的男士们都在关注国家大事，要不就是去狩猎，贵族夫人们留在家里无所事事，就在装扮华美的沙龙里举办文化活动。沙龙必须是女主人主持。这是从宫廷中延伸出来的高层次的文化交流和活动方式，沙龙文化大多偏重于文学和艺术，甚至讨论哲学问题，追求的是精神上的享受和地位。第二种贵族文化是骑士文化。这是贵族文化的一个重要派别。这种文化的传承者纯粹是贵族子弟。在欧洲，当一个贵族家庭的孩子长到10岁时，就要派到一位贵族身边去学习，学习宫廷礼仪，学习剑术，学习马术，目的就是要学习怎样成为一名真正的骑士：一个具有高贵的理想，并且完全效忠于爱情的人。第三种是绅士文化。英语中绅士这个词是“gentleman”“gentle”这个词的意思。
5普通大众理想中的贵族精神
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贵族精神不同于贵族本身，后者是一种明确的阶层，而前者则是普通大众对“贵族”这个词赋予的美好意向。换言之，所谓的贵族精神并非是贵族阶级本身普遍拥有的特质，而是普通大众希望贵族阶层普遍能拥有的美好品格，并和贵族本身予以自律的一些东西的混合产物。
所谓的贵族精神，先是文化的教养，抵御物欲主义的诱*惑，不以享乐为人生目的。二是社会的担当，严于自律，珍惜荣誉，担当起社会与国家的责任。三是自由的灵魂，独*立的意志，在权力与金钱面前敢于说不。而且具有知性与道德的自主性，能够超越时尚与潮流，不为政治强权与多数人的意见所奴役。
词条图册

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-2 13:03

                               
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呵呵，既然你认为没有贵族的 社会，不是健全的 社会。那么你在 我们 这健全的复学复兴论坛，是否能找出一 ...

复兴论坛健全吗？如果健全为何要删帖{:soso_e120:}
只因为要删帖在于管理层不知贵，不懂贵{:soso_e100:}

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-3 07:30

                               
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复兴论坛健全吗？如果健全为何要删帖
只因为要删帖在于管理层不知贵，不懂贵{ ...

按照你的理论，还没有美国的时候，中国与欧洲，就因有贵族而成为健全的国家了。
不知道，新加坡有多少贵族

郭志成

请关心贵族精神讨论的朋友特别注意下这个词条编者的第五条。
5普通大众理想中的贵族精神
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贵族精神不同于贵族本身，后者是一种明确的阶层，而前者则是普通大众对“贵族”这个词赋予的美好意向。换言之，所谓的贵族精神并非是贵族阶级本身普遍拥有的特质，而是普通大众希望贵族阶层普遍能拥有的美好品格，并和贵族本身予以自律的一些东西的混合产物。
所谓的贵族精神，先是文化的教养，抵御物欲主义的诱*惑，不以享乐为人生目的。二是社会的担当，严于自律，珍惜荣誉，担当起社会与国家的责任。三是自由的灵魂，独*立的意志，在权力与金钱面前敢于说不。而且具有知性与道德的自主性，能够超越时尚与潮流，不为政治强权与多数人的意见所奴役。

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-3 10:52

                               
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按照你的理论，还没有美国的时候，中国与欧洲，就因有贵族而成为健全的国家了。
不知道，新加坡有多少贵 ...

呵呵！美国有贵族，欧洲有贵族。有贵族只能说明离健全的国家近了一步，而不是有了贵族就有了健全的国家，贵族不是万能，但没有贵族却是万万不能的！
中国当今确实缺乏贵族精神。
至于新加坡有多少贵族您我都没有统计过，我不能回答，您也不能提问{:soso_e100:}

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-4 07:13

                               
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呵呵！美国有贵族，欧洲有贵族。有贵族只能说明离健全的国家近了一步，而不是有了贵族就有了健全的国家， ...

呵呵，你眼中的 贵族社会是 什么 样子的，贵族与百姓，在 教育，物质，精神上有 什么根本的 区别。

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-4 12:39

                               
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呵呵，你眼中的 贵族社会是 什么 样子的，贵族与百姓，在 教育，物质，精神上有 什么根本的 区别。

呵呵！说这个问题要明白什么是贵族
首先我们要明白什么是贵？

貴 guì

〈形〉

(1) (形声。小篆字形,从贝,臾( guì)声。从“贝”,表示与钱物有关。本义:物价高）

为何其比同类要卖的价高，在于其值这个价，其比同类拥有更多的实质，故价高！所以拥有比同类更多的实质才是“贵”的本质，物价高只是它的外象。
在人群中总有一些人拥有比其他人更多的能力，他们将这些能力转化成物质或文化拥有。使其比其他人拥有的更多的文化和物质。而人总是崇拜比自己“领先”的人，不管是物质享受还是文化修养。而这群“领先”的人有其道有其德，得道德者谓贵族。未得道德者谓暴发户！
贵族追求的是尽善尽美，而百姓追求的是能够。这就是百姓和贵族之间的差别！

蒙山城

扯淡，得道德者为贵族，按照你的论点与逻辑，中国就没有得道德者吗？

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-6 20:19

                               
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扯淡，得道德者为贵族，按照你的论点与逻辑，中国就没有得道德者吗？

呵呵！当今中国确实没有，只有强盗{:soso_e100:}
这个中国社会只剩下豪门强人，匪寇盗贼，街痞流氓，到处是争执打斗，为富不仁，世风日下
这不房贷放开了，房价开始“耍流氓”了，又是一场盛宴

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-8 09:11

                               
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呵呵！当今中国确实没有，只有强盗
这个中国社会只剩下豪门强人，匪寇盗贼，街痞流氓，到处 ...

呵呵，中国没有。你 给我 逻辑几个国外的完美贵族世家，让我欣赏下，他们 的贵族生活。动力在 那里呢？——————最好能找出担负人类使命的贵族，不要去列举为自己利益奋斗贵族世家

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-10 12:55

                               
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呵呵，中国没有。你 给我 逻辑几个国外的完美贵族世家，让我欣赏下，他们 的贵族生活。动力在 那里呢？ ...

您要俺去哪里找担负人类使命的贵族。您要俺去找一个莫须有的东西，俺又不是造物者！俺自觉得您太贪心了{:soso_e113:}
从古至今只有为自己利益奋斗的贵族世家和普通人。

蒙山城

按照你 的观点----从古至今只有为自己利益奋斗的贵族世家和普通人。---那么，贵族只会唱高调，还不如普通人实在

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-15 13:29

                               
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按照你 的观点----从古至今只有为自己利益奋斗的贵族世家和普通人。---那么，贵族只会唱高调，还不如普通人 ...

咋只会唱高调呢？
您想普通人只求能够生存，谁统治都可以，只要能够生存！所以不会爱国，也不可能爱国！
贵族追求的是尽善尽美，换了统治者他会失去很多，所以他会爱国，也只能爱国。毕竟这个国家给了他这么多，虽然这些都是他靠自己得来的。

蒙山城

希夷生 发表于 2014-10-17 09:13

                               
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咋只会唱高调呢？
您想普通人只求能够生存，谁统治都可以，只要能够生存！所以不会爱国，也不可能爱国！ ...

我终于明白你 的意思了。你 上面说的 是否，只有贵族爱国，而普通人不爱国。

我 只想问你 一句：你 爱国吗？

蒙山城

具有贵族身份的人 都 爱国吗？

蒙山城

谁能列举一个世界上的贵族世家，让我 来 看看，大家终究崇拜他们 什么？

希夷生

蒙山城 发表于 2014-10-17 13:23

                               
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我终于明白你 的意思了。你 上面说的 是否，只有贵族爱国，而普通人不爱国。

我 只想问你 一句：你 爱 ...

难道现实不正是如此吗？如果普通人也爱国何来元和清？
至于俺目前还算爱国，毕竟国家还能给俺安定的生活。但这种安定的生活随之消失的时候俺再说爱国俺想您也不相信