聊斋‘求真’分歧

蒙山城

求真之论，在论坛达到一个共识，那就是绝对真理的问题。

其实信仰佛法的师兄们，都觉得佛法，就是绝对真理。其实这个绝对真理，是来师兄对佛教的信仰上。就比如，现在的各个党派的人，都觉得自己的信仰是正确的。就比如信仰现在哲学的，如然不承认有绝对的真理，但在实际中，也觉得哲学科学是对的。

我个人认为：佛在说法时，是缘起，而不是绝对的标准。佛祖说法49年，最后说无所说。，就是警告后人不要执文字为绝对真理，

张无屮

蒙山城 发表于 2015-12-4 13:52

                               
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求真之论，在论坛达到一个共识，那就是绝对真理的问题。

其实信仰佛法的师兄们，都觉得佛法，就是绝对真 ...

49年无所说，是佛祖启发众生的最后一个禅机，是真正理解【真如自性】最后一个障碍，打破“佛，佛说”的，你就成佛了。

大自在

佛法有局限性没有，如果有局限性，那么佛法不成立，如果没有局限性，那是妄语。

同样，真理也有局限性。

今天地

蒙山城 发表于 2015-12-4 13:52

                               
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求真之论，在论坛达到一个共识，那就是绝对真理的问题。

其实信仰佛法的师兄们，都觉得佛法，就是绝对真 ...

佛没有说过有绝对真理。如果这样说的话，我就不信佛了，相反的是佛还严厉批判这种邪见。

学过上座部十六观智就知道了，到了名色分别智就已经知道没有一个永恒不变的存在主体。无我，也没有外在的本体，更没有什么绝对真理来作为主宰。
到了缘摄受智，就已经在观察自己的三世因果缘起，实观自己的过去世到底在干什么，甚至能观过去二世，未来世也能观，能观自己在未来几世能证果。


佛在世说法时，任命阿难为随身侍者后，阿难就要求佛把以前所有说过的法都再像他说一遍。并且以后每说一部法，就要像阿难再复述一遍。佛在寂灭前，在阿难尊者的请求下，要求由大迦叶尊者作为主持，阿难口述佛说来结集经典，数百阿拉汉共同验证。并且明说律藏为第一，任何人不能违背。结集时，律藏部分由优婆离尊者口述，数百阿拉汉共同验证。未证阿拉汉者不能参加结集。

蒙山城

绝对的真理，其实就像矛盾相交，矛一定刺破盾一样。
绝对没有相对来支撑，其实就是最到一端。

大自在

一个国家的体质，结构，组织，都是均衡的结构，没有各部门的均衡，何来国家，何来和谐，什么是真理？普通点说就是一个问题什么东西是对的，什么东西是错的。复杂一点说，没有任何依据的情况，一件事应该怎么做，才是正确的。

大自在

大师级的人物说，实践是检验真理的唯一标准，人类就是在实践中前进的，一个真理是不是真理，还要实践才能证明。

大自在

请各位继续，我只不过是说说我的看法。
比起各位老师，是认识的不同。

张无屮

今天地 发表于 2015-12-4 18:05

                               
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佛没有说过有绝对真理。如果这样说的话，我就不信佛了，相反的是佛还严厉批判这种邪见。

学过上座部 ...

1：佛没有说过有绝对真理。
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【金刚般若波罗蜜经】般若为大乘道体，为五度眼目；为般若所摄持，万行始能到达究竟佛果，成为波罗蜜。然而，若无众行的庄严，般若也等於二乘的偏真智，不成其为波罗蜜。所以般若为菩萨行所宗，而又离不了万行。龙树因此说：说般若波罗蜜，即等於说六波罗蜜。发菩提心者，以如金刚的妙慧，彻悟不失不坏的诸法如实相，依菩萨修行的次第方便，广行利他事业，以此到达究竟彼岸──无上菩提，所以名为金刚般若波罗蜜。以文句安布，诠表这甚深法门，所以又称之为经。[73][url=] [/url]
【大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经 】古来大德皆深信此经，且皆以此经为无上之法门。若有本经住世，则正法得住持世间，佛弟子修行有所依持，邪魔即不能得逞。然而本经若灭，魔力则无有能制者。佛弟子要趁此经典尚在之良机，于菩提道深种善根因缘，速修无上。

2：无我，也没有外在的本体，更没有什么绝对真理来作为主宰。
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五法三自性八识二无我，自性（圆成实性）是最终的本体。

今天地

张无屮 发表于 2015-12-5 11:15

                               
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1：佛没有说过有绝对真理。
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【金刚般若波罗蜜经】般若为大乘 ...

哪部佛经里有“本体”二字？

张无屮

李易轩 发表于 2015-12-5 11:18

                               
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张无屮： 看来学术的历史，东西相似，都是在公元前500年前后达到高峰。

是，所以雅思贝尔斯总结公元前50 ...

全世界各个国家—民族文明多头并进的趋势。
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紫微，弥勒应时而生，中国传统哲学会引领这种趋势走向学术大同，宗教大同。
冥冥中当有另一种大因缘在运转，记得佛祖说过：【我是为一个大事因缘而来】，
看来还真是神奇。是不是为揭示“相对真理和绝对真理”而来？

大自在

李易轩 发表于 2015-12-5 17:00
说难我最难，说苦我最苦，说错我最错，说傻我最傻，说迷我最迷！
“人类”、“世界”“国家”、“社会”、 ...

人生体悟，好！

蒙山城

理是这么个理，但事不是这么个事。
讲道理中存在绝对的真理，但在现实中，没有绝对的黑白。

蒙山城

假如强说，有绝对真理的存在。对佛缘起的人来说，佛法就是绝对真理。
其实就按照现在哲学来论，佛法讲说的道理，也经的起考验。

蒙山城

大自在 发表于 2015-12-4 21:57

                               
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大师级的人物说，实践是检验真理的唯一标准，人类就是在实践中前进的，一个真理是不是真理，还要实践才能证 ...

实践是检验真理的唯一标准，最早应该是以北大教授写的。其实在孔子的小儿辨日上，检验出两个真理，但两个绝对真理相遇时，有出现自相矛盾。

观云客

李易轩 发表于 2015-12-9 07:16

                               
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实践是检验真理的必要标准，真理是检验真理的绝对标准。
“相分，见分，自证分，证自证分”
实践检验是相 ...

瑜伽行派对其创立的“四分说”：
——为了解释其理，曾做一譬喻“用尺子丈量布匹”！（似乎与尊者之述有别）
——从其学说的发展史，后人有“安难陈护，一二三四”的总结！
~~~
浅见：此学说应是“认识论”的一种东方式的阐述！仅与尊者参考！

蒙山城

李易轩 发表于 2015-12-9 07:16

                               
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实践是检验真理的必要标准，真理是检验真理的绝对标准。
“相分，见分，自证分，证自证分”
实践检验是相 ...

站在佛缘的角度上，不论专门自证，与证自证。都不能脱离缘起的主题，缘起，是一切法的根源。这就是佛法中的绝对真理

大自在

蒙山城 发表于 2015-12-8 23:52
实践是检验真理的唯一标准，最早应该是以北大教授写的。其实在孔子的小儿辨日上，检验出两个真理，但两个 ...

两个真理出现，并不矛盾，即使是一百一万个真理出现，也不矛盾，理论达到的实际不一定达到，理论极高，它是真理，但是现实中达不到，就像是论语，谁能按照论语的标准做人。两小儿辩日，理论与理论的矛盾，对太阳没有正确的认识，了解了太阳，成为真理，就不矛盾了，真理永远不会矛盾的，矛盾的只是错误的理论。

学法

因果中没有矛盾，但人有个目的思想来评判，以为对的是真理，错的不在真理的范畴，但错有错的因得错的果，而对也是对的因得对的果，就因果来说，丝毫不爽，但人以他的目的为评判标准，把错因得错果排除在真理之外。

大自在

西方的真理，是分析后得出的，佛教的因果是和自己有关系的事，都叫因，当然也包括对的和错的，善的和恶的。

蒙山城

大自在 发表于 2015-12-9 16:22

                               
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两个真理出现，并不矛盾，即使是一百一万个真理出现，也不矛盾，理论达到的实际不一定达到，理论极高，它 ...

呵呵，就因为现在对太阳有正确的认识，而对两小儿持有的观点冲突无法做出合理的理论解释，这才导致论坛上佛法与哲学的辩驳……

蒙山城

李易轩 发表于 2015-12-9 16:07

                               
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“ 西方的认识论总归是臆测性的，不了解因果及其本质，就不可能认识真理，也不可能证得真理”

对，而且是 ...

我个人俗见：西方哲学没有绝对真理，假如出现绝对真理，就标志着西方哲学的终结

蒙山城

呵呵，哲学追求完美，力求于真。这只是科学的精神。
假如，一学说，或者西方哲学，真的认为有了绝对的真理，就标志者，就到了尽头，无有发展。

其实，比如站绝对真理的辩论中，且不说诸位，故先生在辩论中的最大缺陷就是：想用逻辑去检验与求证佛法。而观云先生提出的佛性与真理的问题，我想到人性一词，其实佛性与人性，只是境界差别而已，但都属于一类。我们假如求证人性是否是真理，我们就必须来先定义真理的范围

蒙山城

呵呵，六祖的坛经，包含逻辑，但并非止于逻辑。也可说，是思想全科。

蒙山城

呵呵。宗教与科学。
其实现在教育是;科学教育。但科学教育后，为什么人类还偏向宗教思想呢？原因非常简单:就是科学无法满足人类。有限的科学使人矛盾，

蒙山城

我在想一个问题，假如有人问：世界有多大。佛学与哲学如何回答呢？

假如是哲学，一定如实的回答说已经超出人的认知，不知道
而佛学则回答：心有多大，世界多大。

上面两个声音，其实都有一个根基相同，就是人心，人的认知。

且不说如实回答的不知道的科学。我们细细的品佛学的回答，佛学的回答，就显得相当‘哲学’