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楼主: 元因哲学

[综合讨论] 张载四句的思考

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 楼主| 发表于 2016-1-1 19:45:30 | 显示全部楼层

又是民族主义的翻版,又是道德绑架,你这样滑稽干什么?不要绕开正题。你对儒家根本一窍不通。还在这里为往圣继绝学,可怜。你这样既无求实精神,又思维混乱的人披着文化的外衣,实际是无业游民,思维的定力不足,反抱怨别人。你不仅无知,而且无德。
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 楼主| 发表于 2016-1-1 19:48:40 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-1 09:58
孟子言:“舜明于庶物,察于人伦,仁义行,非行仁义也”。先生叨叨不断说儒家仁义道德,这是仁义行的人道 ...

你最缺少诚,再无需多言。伪儒就是你。你叼儒家的残茶剩饭又不觉肮脏。去粗取精,捡好的吃,你懂吗?
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 楼主| 发表于 2016-1-2 07:28:43 | 显示全部楼层
为天地立心。。。。这和康德“人为自然立法”,哪个更理性一些?就是后者。康德说的,人为自然立法,表达人在自然方面的理性,这种理性可以延伸到自然的范畴,现代科学技术证明了这点。而“张载”为天地立心“则不然,这里的心,应该也是理性,天地的概念外延比自然小,心的概念比理性大。这样出现理解上的模糊性。
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发表于 2016-1-2 08:02:43 | 显示全部楼层
还是泼妇骂街式的小人所为,不可救药者!
孔儒有不完美处,当要实事实理去匡正,不应该这样做吗?宋明理学空谈心性,异化儒学失原真,将原真与异化甄别开来,切勿良莠不分失传承,不应该这样做吗?孔儒有更高复归阶段的船山学,匡正孔儒,扭转异化,文化传承不是需要这样做吗?
宋明理学异化了孔儒,就是空谈仁义道德。你接受宋明理学空论,便攻击孔儒,点污张载四言为的文化魂,竟还要如此无耻兼无理。回头看看你主题所有贴,你骂过多少人为伪儒?难道只有你一人是正道?太放肆了!!!
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发表于 2016-1-2 08:03:38 | 显示全部楼层
我已退休在家,从有业之民进入无业“流民”,那又怎么样?值得你诽谤?污辱?现在有不少退休老干部,也在家钻研学问,难道引不起你的尊敬和崇敬?劣质品性,该要面壁?
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发表于 2016-1-2 08:04:19 | 显示全部楼层
儒家人道仁义礼智之信道,人能弘道的心性动能,“推而准之于无穷皆是物也”,诚者天道的终奏以物。“始奏以人,中奏以天,终奏以物,均一之化备矣”。始奏以人,就是仁义礼智之信道,心性动能的人能弘道;中奏天,从政治道角度,神以依礼法合法的制度正义,黄玉顺视正义分为行为正义与制度正义。深度理解是制度正义。一方面是天理达人欲的更无转折,顺乎物则以活化心性,营造精于物者与精于道者的宜人环境;二是人欲见天理的须有安排,制度安排,实务安排,分工与分配的事项安排,社会财产合理分佈的社会安排,一切符合商品经济规律的须有安排。制度正义,深化改革不是要解决这个问题;终奏以物,表层理解是天理达人欲,深层哲学意蕴就是“均一之化”,终奏以物的文明势态,顺乎物则而改善社会,走向社会文明;改善心性文化,促成“命者命此焉耳,性者性此焉耳”的文明进化。现代科技的地铁与互联网行业,不是证确着人、天、物均一之化的道体论吗?
论儒理,可算仁至义尽。若先生不管历史逻辑与事实逻辑,完全抛弃理与道,无可救药者,搁置讨论吧

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发表于 2016-1-2 09:54:41 | 显示全部楼层
从各位的讨论中,我收获了儒学的偏差发展路径,也知道了新儒学的理论层次,理不辨不明还真对。

不过,我想提醒一下,从道德仁义礼法兵这个整体思路看,墨子贵义时间不久,黄先生要重新提'义'为主要内涵的话,一是拉低了孔儒的水平,二是时间也不会久远吧?
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 楼主| 发表于 2016-1-2 19:38:31 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-2 08:03
我已退休在家,从有业之民进入无业“流民”,那又怎么样?值得你诽谤?污辱?现在有不少退休老干部,也在家 ...

难怪,你在职上班就是被洗*脑固化的脑子,退休后更是无聊无知,以儒家为皮,实际是胸无点墨,难怪所说的话支支吾吾如小儿语。真的,假作真时真亦假。我早一看你就没有多少墨水。
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 楼主| 发表于 2016-1-2 20:24:23 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-2 08:04
儒家人道仁义礼智之信道,人能弘道的心性动能,“推而准之于无穷皆是物也”,诚者天道的终奏以物。“始奏以 ...

           张载四句教,本质是没有说清楚,如康德说“人为自然立法”,此句比张载“为天地立心”具体真实。人为自然立法,是人的基本理性的表现。而且是“人”,是所有人,不是儒家,一种独特的人。天地是自然的侠义,自然不仅是天地,康德的表述自然比张载广。人为自然立法,立法的基础是科学理性,这种途径是最可能的。而张载说,“为天地立心”,其中心比理性广义,泛化。所以造成理解的错误。就基本的原理,儒家的心始终未能进入“理性”,儒家说,理,而不说,理性。为天地立心,应该是为自然建立人的理性。只有理性才能职守万世太平。可是在儒家没有理性,仁义道德和仁义礼智信是感性的,还未能形成理性。什么是理性?理性就是知道自我的局限性和自我的能力的范畴。而为天地立心,就是超范围的,把人不可能的事情看成是可能的。而且儒家还未进入到科学理性工具理性的阶段。这样就不能为天地立心。这里的心如果不是理性,就更加泛化。更何况,孔子云,随心所欲不逾矩,这里的心,还是随心所欲的心,还不是本质规范的理性。儒学一开始的概念就是模糊的。到宋明理学时期,何谓理?也未能解释。概念模糊。所以心学乘机攻击理学,理学也攻击心学。最终二者都崩溃。
         本人的理念是,哲学不是诗,不能任意,哲学的判断应该是理性的,是怎么样就是怎么样,而四句教是把神的事情看成是人的事情,看成是儒家的事情,儒家在历史上实际志大才疏,在历代历朝成事不足败事有余。连基本的现实都难以应付,(比如,存天理,灭人欲,在理与欲的取舍中不能兼顾平衡,走向极端)何谈为天地立心?孔子说,知之为知之不知为不知,四句教恰恰相反,是孔子批判的言过其实,君子耻言过其实。孔子本人也不管如此说,论语中没有疏狂失真的话,就是因为职守中庸之道。四句教是神话,是过激言论,虽然是正面的,但是是不切实际的,忽悠人的。
        学习古人,是要坚持实事求是,不能说大话空话。而儒家恰恰犯了言过其实的自律。儒家在整个进程中提出仁义道德,但是还未把仁义道德看成是人的基本理性,以经验的感知作为尺度,这是很模糊的。如,己所不欲勿施于人,这里的依据不是外在的工具理性,而是我的内心的经验,任何学术性的东西如果不能丢弃经验感性,不能进入理性的概念,就不能建立。儒学如同不用衡器,而以经验把握事情的程度,难免就是按照自己的随意性,好恶而判断事情。比如孔子对学生白天休息,就大骂,朽木不可雕也,这本身是不理性的,不知道学生的特殊性,可能是身体的疲倦的原因而如此。孔子的批评就是非理性的。也是随心所欲的。这样的例子在儒家很多。
       就事实而言,儒家就是唯意志论。匹夫不可夺志。士可杀不可辱,是可忍孰不可忍,,,,,这都是非理性的愤激之言,这些话都不是出于分析理性,而是随心所欲。儒家改变了中国人的思维方式,就是做性情中人,随心所欲,而不加理性的分析。举一个例子,耶稣基*督在见到众人要用石头打死淫妇时,耶稣基*督说,可以打死她,但是只有从来没有犯过这种行为的人有权打死她。大众都散了。这就是一个理性的处理,这也就是理性分析。这个例子也改变了大众对自己和对他人的认识纬度。孔子骂学生白天睡觉,脱口而出就是“朽木不可雕也”,这就是非理性的,无理的,也是无礼的。孔子的榜样导致儒家的思想和行为丢失理性的分析,而只能随心所欲痛快自己脱口而出。

       儒学的基本理性未能建立,但是提出了仁义道德这样的理性的内容,仁义道德却未能形成理性,理性形成之后无不言行中规,如本体建立之后,本体的作用源源不断。这是最根本的问题。在处理儒家和道佛的关系时,儒家也是走极端的,唐代为了压制佛教,毁寺庙,杀和尚。这也是非理性的。统治阶级利用儒学之后,对待人民也是非理性的。“君叫臣死,臣不得不死,父叫子亡,子不得不亡”,这有什么道理可言?粗疏地说,儒家这是蛮不讲理。
        正式由于儒学与现代性的鸿沟,新儒家致力于儒学的现代化,但是这种弥合始终未能完成。新儒家的大师都是出国留学,具有深厚的中西学术思想的大家,他们的努力都付之东流。儒学对中国的功过是非造成历史的起起伏伏,其中男尊女卑,君臣等级制度,以等级制度的礼的形式而丧失人人平等的观念,(佛家对此有贡献)儒学的现代,是要人没人,要钱没钱,既没有学术实体,也没有正统的社会活动。所以虽然口头提,还是无济于事。佛家寺庙,道家的道观都有实体,有信徒,有社会学术活动,而且几千年一以贯之。儒家呢?从历史看,儒家没有建立学理,也没有建立人的理性,只提出了仁义道德这样的形式,这就难免失之空言。四句教的实质也是“空言”,毫无实际价值。四句教和儒学的传统是一致的,就是随心所欲。好大喜功而毫无切实价值。



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 楼主| 发表于 2016-1-3 08:08:06 | 显示全部楼层
儒学是几千年前的,如果现代人需要,必须使其进入现代人文的系统之中,新儒家没有完成这个任务,现在没有儒学大师,更不能说能完成这个任务。所以儒学是空悬的符号。
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发表于 2016-1-3 08:33:30 | 显示全部楼层
元因哲学 发表于 2016-1-2 20:24
张载四句教,本质是没有说清楚,如康德说“人为自然立法”,此句比张载“为天地立心”具体真实 ...

不同观点与学派争论,正常不过,何必弄到伤和气?回看你所有贴吧,与你讨论无益。已搁置讨论。增补一贴,你自掂量。
无可救药者两类人:政治伦理方面的无君无父,在正名君、尽责父面前不忠(忠君事的尊卑定位,非忠君人的愚忠)与不孝(孝顺心,非愚孝);在学问道方面,明以生钦在普遍被认同尊敬的学识渊博者面前,失敬失畏。
你的骂声中,最不能忍受是,骂青竹大哥是伪儒。论坛中,青竹大哥是学问深厚者之一,普受尊敬。因人而敬,讨论时必要知其意,明其说,思量再三,敬的最基本做法。因敬而畏,警防见解出差错,学问有欠缺。见贤思齐,畏是以提升学识素质为重,有敬有畏。你骂青竹大哥是伪儒,失敬!不知所云,不明其意,无理抗争,泼妇骂街式的抗争,太放肆,失畏!失敬失畏,无可救药者!青竹大说你护面子,你的面子值多少?你骂青竹大哥是伪儒,令人侧目!反损折自己的面子。你要护面子,挽回面子,公开向青竹大哥道歉。
道歉,你的事,也是论坛事:崇真理,敬学识,树正气。请掂量,我不会回你的贴,拜拜!
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 楼主| 发表于 2016-1-3 08:37:42 | 显示全部楼层
“先规定,后存在”是元因哲学的核心。一切都是先规定的---原则。这符合康德的“知性为自然立法”
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发表于 2016-1-3 09:26:58 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-1-2 09:54
从各位的讨论中,我收获了儒学的偏差发展路径,也知道了新儒学的理论层次,理不辨不明还真对。

不过,我 ...

张先生理解又入偏蔽了,黄先生从仁礼两方面去理解义。仁心之义,克己复礼为仁,尽心尽性为仁,穷理尽性以至于命为仁。黄先生视仁的全面性理解有二方面:一是一体之仁,如船山所说是人欲见天理的须有安排;二是适时性的仁,随礼有损益,避离仁入虚位,成就理性务实的仁,所谓仁智同用智为先,仁心之大用因乎礼之体,效益实证为富有日新,容光不穷于所受之仁。义不是心性主宰成礼之义吗?礼之义分为行为正义与制度正义。行为正义之规范化,包括职业性质、伦理性质、公共场所性质的规范行为,社会秩序。制度正义,营造精于物者与精于道者的宜人环境,物物道正义利物利民生的制度正义,人、天、物道体均一自然之化的制度正义。请理解制度正义成就自然之化的立心立命吧!一句话,以礼义的制度规范去实证仁心大用的礼有损益,造就一体仁与适时仁的与时俱变。义奠于位,义辨于事,义判于几,义殊乎时的与时俱进,适时宜之仁礼之义。黄先生以仁礼论义,深化儒学而发展儒学。先生曲解入偏蔽了。

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发表于 2016-1-3 09:46:55 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-3 09:26
张先生理解又入偏蔽了,黄先生从仁礼两方面去理解义。仁心之义,克己复礼为仁,尽心尽性为仁,穷理尽性以 ...

建议先生分清【道德仁义礼法兵】在方法*论中的区别:

1;如果用现在的理解,再通俗一点来讲的话,“道”是根本原则,是客观规律,法道就是据此制定的根本的方法;“德”既是道在万物中的内在本质,也是道在万物中所表现出来的作用和功能;“仁”是爱心基础上的、正面的、积极主动的责任心;“义”是社会公理,人心所形成的一杆秤;“礼”是维护社会秩序的外在型式。“道”以无为为妙,“德”以无心为妙,“仁”以有心作为而不计个人回报为妙,“义”以自觉为妙,“礼”以发自真心为妙。


德的高层次,是用取得的效果默默的影响别人,而主观上完全没有意识到自己的作用;仁的高层次,是主动向别人推介自己的成果来影响别人,而主观上完全是为对方着想,没有考虑自己的得失;义的高层次,是运用社会舆论推介自己的成果来加强影响,而主观上认为自己在做有益的事情;礼的高层次是借助如等级一类型式的帮助推广自己的成果,而得不到回应,就会采取措施而使其就范。


所以老子讲,如果不能以道治国,做到无为而民自化;其次,就以道的作用、功能,也就是“德”来潜移默化地影响民心;其次,就是通过广施恩惠来积极主动地引导民心;其次,依靠社会公理来约束民心;再次,心里怎么想是一回事,但表面形式上要符合规矩;再次,型式也突破了,就意味着侵害他人的尊严和利益了,是不稳定的因素,必须靠“法”来强治管理;再次“法”的界限也起不到作用,只能靠“兵”来镇*压、铲除了。由此,可知“礼之薄”为什么会是“祸乱之首”了,而老子只讲到礼,不讲“法、兵”,到此已可看出结果而不必讲了,所以有“法”以不用为妙,“兵”以不战为妙的观点。
如此解释是针对仁、义、礼的内容来讲的,这样似乎还看不清和道、德的优劣、先后来,这是因为没有结合实施这些理念所取得的效果来分析的结果。如果从被治理者的角度来看待效果的话,则是人性化逐步降低,对被管理者人格尊重程度逐步降低,管理手段由隐而显,由显而强加的变更,从管理对象来讲是以治心为上逐步向治人为主的变化的过程,造成的结局也必然是以人人向善,以德自律,而向依靠礼法型式的约束,才能维护统治的结果。
2:简单理解“道德仁义礼法兵”


“治人事天,莫若啬。”农业活动要严格按照节气变化来进行,就是“法道”的“道者同于道”。我们掌握了这个道理,也能按照事物的自然规律制定行动原则,也是“道者同于道”。

受到“治人事天,莫若啬”的效果感召,而从内心自动仿照实行的行为,是以“德”治世,也就是平常讲的“榜样的力量”。

如果,将“榜样”树为典型,大力推广,号召人们向他学习,就是“仁”的方法。

如果,利用社会舆论谴责那些学习“榜样”不利的行为,就是“义”的方法。

如果,制定考评标准来推广学习“榜样”的行为,是“礼”的方法。

如果,制定规则来要求民众学习“榜样”的行为,是“法”的方法。

如果,用强制施行的法子来推广,就是“兵”了。

所以,老子讲“上德无为而无以为,上仁为之而无以为,上义为之而有以为,上礼为之而莫之应,则攘臂而扔之。故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。夫礼者,忠信之薄而乱之首也。”

再举个例子说说,就如请客做饭:

如果,用“道”的方法的话,就会只准备原料,灶具,而鼓励大家自由发挥,各遂其欲;
如果,是用“德”的方法的话,就会选取几样口味不同的成品,供大家自由品评,各取所需;

如果,用“仁”的话,就会推荐自己喜欢的做法,希望别人接受;

如果,用“义”的话,就会搞民*意调查,评选出大家满意度高的作为做饭的标准;

如果,用“礼”的话,就会制定成规则,饭谱,要求大家不出框架;

如果,用“法”的话,就会制定奖罚制度,来推行自己的做法;

如果,用“兵”的话,就会强制别人吃自己的作品。。。。。。


因此,类似“自助餐”的方式,是主人最省心、又效果最高的方法,这个方法就是“无为”,无为而无不为!!




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发表于 2016-1-3 10:06:28 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-1-2 09:54
从各位的讨论中,我收获了儒学的偏差发展路径,也知道了新儒学的理论层次,理不辨不明还真对。

不过,我 ...

还得提醒先生:孔墨务义有殊途。孔子以亲亲论与忠恕观结合,伦理性质的仁礼义;以君子义与小人利的层次规范划分,圣人定义为博施于民而能济众,乃制度性质的仁礼义。墨子则以兼相爱交相利为义。在现今社会,婚姻危机,家庭危机,道德伦理日益成为严重的社会问题,深重的社会秩序问题。市场经济无序的丛林竞争,愈益显示制度正义须有安排的重要性,文化正义的以文载道,以文益质的重要性,挽伦理道德于危机中,挽贫腐*败俗、逐利忘义之质野心性于危机中。我们该如何选择值可传承的传统文化?
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发表于 2016-1-3 10:55:43 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-1-3 09:46
建议先生分清【道德仁义礼法兵】在方法*论中的区别:

1;如果用现在的理解,再通俗一点来讲的话,“道” ...

道是路,民所共由,共同生存方式、生活方式的物物道。道因理在,联结成理道矛盾体。失理而论道,非物物道的天道与人道。道因理,方有物理事则的客观规律,也出现主体性知行进入的一定之理道,实践的一定之理道成理势天,方有理有顺逆与屈伸,势有轻重成可否的理势自然,顺天应人的理势必然。方有顺应自然,有为自然的人、天、物道体均一的自然之化,非无为与妄为。
德者德也,民所共由之德,正义利物利民生,须有安排的制度正义,以文载道,以文益质的文化正义。正义利物能无仁礼心?你从现实能找出无心之道德?人、天、物的自然之化,始奏人是自然物,也是心性人。人是天地心,何能无心!请你正视现实的心性人,“人物之元,鬼神之绍”的心性人,心性内外之存在音容天,人的社会存在。不理解存在音容天,存在者追问的理论,没有心性人之社会存在的理论是多么荒谬!现代的社会存在,非是洪荒,如同动物性的质朴时代,是文化不断文明进化的继善成性时代。先生须要深刻省思,别顽冥不化了。
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发表于 2016-1-3 11:47:05 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-1-3 09:46
建议先生分清【道德仁义礼法兵】在方法*论中的区别:

1;如果用现在的理解,再通俗一点来讲的话,“道” ...

你真是迂腐,读读《易传》吧!主人是谁?民众还是非民众?主人最省心,效果最高的无为方法自助餐,由你这个主人制订规则条件,在你的框框下“无为而无不为”,扯淡!你所设想的“道者同于道”,效果感召,榜样典型等,异想天开!民非自然物,被动的阿斗民,是自然世界的主人!
荀子礼法合治,船山神以依的礼法合治,礼治,倡扬至善者的仁礼心性,自觉地规范行为,崇扬心性的理性与自由,是精于物者与精于道者之物物道的心性基础,非划地为牢的滞弱心性。
与先生争论不断,不见先生有长进。算了,各自联系人生之社会实际,潜心于学问与思辨之道吧!
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 楼主| 发表于 2016-1-3 19:49:17 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-3 11:47
你真是迂腐,读读《易传》吧!主人是谁?民众还是非民众?主人最省心,效果最高的无为方法自助餐,由你这 ...

你的无知变成不耐烦了。
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 楼主| 发表于 2016-1-3 19:51:41 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-1-3 09:46
建议先生分清【道德仁义礼法兵】在方法*论中的区别:

1;如果用现在的理解,再通俗一点来讲的话,“道” ...

道义礼法,四字是基本的国学。道义是人道主义的精髓。人类社会都是按照道义立法的。礼法是二,礼制是一种,法制是一种,往往需要合而为用。礼制是自觉的,法制是强制性的。
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发表于 2016-1-4 15:28:50 | 显示全部楼层
元因哲学 发表于 2016-1-3 19:51
道义礼法,四字是基本的国学。道义是人道主义的精髓。人类社会都是按照道义立法的。礼法是二,礼制是一种 ...

知道我为什么不想与你争论下去吗?
道是路,民所共由物物道。道因理方成道,理因道方成理,理道矛盾体。德也因民所共由,方是正义利物利民生为德。明明确确的事实逻辑;明明晰晰的理论逻辑,你要推*翻,以你的所谓道与德取代?说出道理来,道义之义理。若你说得通,我写个服字,承认顽冥不化。你知道指鹿为马的故事吗?你已经不是崇真理,而是崇学派,崇到指鹿为马的地步了。再与你争论下去,没有意思了。
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发表于 2016-1-4 15:58:28 | 显示全部楼层
131楼我的贴,请不要认为我是“巴结”青竹大哥,深深感概,世风下挫!
文化分阳春白雪与下里巴人,高雅的文化群体与流俗的文化群体。当流俗的文化群体靠近高雅的文化群体,高雅的文化群体所占比例增大,意味着文化走势的文明与清新。若相反,高雅的文化群体靠近流俗的文化群体,流俗的文化群体所占比例增大,并靠近质野,成船山所说“流俗禽兽”了。官场贪腐,不是君子降格为小人,成“小人禽兽”吗?读船山《俟解》书,感概良多!
文化论坛是高雅的文化场所吧,汇集是高雅的文化群体吧。当你将此主题的所有贴从头到尾看一次,会相信你的眼睛吗?是高雅的文化群体,高雅的文化论坛吗?
知耻而后勇,共勉:心系文化事,坚恒高雅的文化路。
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发表于 2016-1-4 16:20:16 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-4 15:28
知道我为什么不想与你争论下去吗?
道是路,民所共由物物道。道因理方成道,理因道方成理,理道矛盾体。 ...

请研究船山人、天、物的道体论。“因人、因天、因物,而皆其自然”。“始奏以人,中奏以天,终奏以物,均一之化备矣”。道体论论理是人、天,物的自然之化,也是均一之化。即终奏物的顺乎物则之则,就是物理之事则,难道没有人与自然的关系?人与自然、人与社会、自然与社会,以至形上道与形下器的一切关系,都综合到道体的理论体系中。先生若能探究出船山的意蕴,会感觉到哲学味无穷。
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发表于 2016-1-4 16:23:21 | 显示全部楼层
142楼贴是回复学法先生140楼点评的
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 楼主| 发表于 2016-1-4 20:14:28 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-4 15:28
知道我为什么不想与你争论下去吗?
道是路,民所共由物物道。道因理方成道,理因道方成理,理道矛盾体。 ...

道是何处来的?理是何处来的?没有本源就是假的。儒家从周礼开始,掐头去尾,没有本源。仁义道德是何处来的?为什么要有仁义道德?人类理性是如何建立的?理性的建立之后不仅是仁义道德,还要更丰富的精神内涵。你自以为是儒家,你支支吾吾绕什么?几个概念根本不清楚,什么音啊,容啊,你是出土杂物吗?
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 楼主| 发表于 2016-1-4 20:23:00 | 显示全部楼层
质文刚柔 发表于 2016-1-4 16:20
请研究船山人、天、物的道体论。“因人、因天、因物,而皆其自然”。“始奏以人,中奏以天,终奏以物,均 ...

王夫之,顾炎武都是当时的唯物主义思想家,反对宋明理学的保守和唯心主义思想,理学和道学实际都是先规定,后存在的虚无主义的理念。顾炎武对宋明理学的批判更是激烈,这才开启清代实学,以知识济世救民,这比张载的为天地立心更加切实。你学无所知,掉五里雾中,你变成木乃伊了。
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 楼主| 发表于 2016-1-4 20:26:49 | 显示全部楼层
元因哲学 发表于 2016-1-3 08:37
“先规定,后存在”是元因哲学的核心。一切都是先规定的---原则。这符合康德的“知性为自然立法”

先规定,后存在,并不是唯心主义,而是理念论,比如做床,则必须知道什么是床,床是干什么的,床的形式是什么,做床的材质是什么,如此才能做出床来。先规定,后存在就是这样的。如果没有床的概念,图像,功能的知识,如何做?治国,做人,做事无不是先规定,后存在的。
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发表于 2016-1-5 06:19:23 | 显示全部楼层
140楼贴是回张无屮先生的。
141楼贴最后段:心系文化,坚恒文化路。隐潜一句话未明说,耻与口出秽言,失敬失畏,且无悔改者为伍。
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发表于 2016-1-5 06:23:40 | 显示全部楼层
续140楼贴回张无屮先生。
道理,民间通俗用语,二千数百年的文化积淀,业成理论理性与实践理性,具有普世化应用价值意义的道理范畴,先生不认可?我看过陈鼓应先生的文章,陈先生也算是主道家学的先行者了。他认可:“道的本意是人行走的道路,后来引伸出技艺、方法、事理、秩序等涵义”。技艺属物物道吧!因物理而有事理,因事理有当然之则,理则,其中有易简之理则,即级能之理则。人事有名实相副,心性有性命相称,人文基础有心性哲学,阐明性命学理论,立心立命之理则。因此有理论理性与实践理性应用的方法*论涵义,健顺心性之规范行为,联接着秩序的涵义。文化积淀,民间有安天立命说。先生们宁愿认可理依附的道,如先生认可的道是客观规律,也不认可业成文化积淀、通顺通用的道理矛盾体。指鹿为马,有意思吗?
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发表于 2016-1-5 06:25:28 | 显示全部楼层
陈鼓应先生认为:“老子谈天道多些,而注意力更多地落向人道”。这就是“推天道以明人事”,如何明人事?大概是我自正、我清静而民自化,无为而治吧!
文化积淀,至现在极为崇扬:天人合道的诚信务本。诚者天道,诚是核心范畴,诚通元亨利贞之天道,无诚无天道,失物物道,失道之德;诚之者信道,信也是核心范畴,信通仁义礼智,无信无人道,入虚空,鬼神心性的礼崩乐坏。正义利物利民生的人道理欲观,推动富有日新的天道体用观。所以,信之人道是诚之天道的心性动力能。无信道,安有诚道运行;无诚道,何有信道之基础。天人合一的诚信道,有为自然的人能弘道。民间诚信道,营建有诚信的社会环境,君子义的仁恕天下,方造就小人利,忠恕人际环境的诚信道。若官场贪腐,学术腐*败,安有民间诚信道?“人物之元,鬼神之绍”的音容天,有逮音容成与音以节容两走向。音容天的精微之几,心性鬼神之危微之几,知几而理道,何以是单向的推天道明人事?非尽人事,以人道的之理性务实去推助天道酬勤?诚信立本,就是天道酬勤的人道理念。
诚信道,民间的有为自然,精于道者而精于物物的诚信道,业成文化积淀,必以致力而为,成就通顺通用,天人合一的诚信道。推崇自正、自清静而民自化论,漠视诚信道的事实逻辑,指鹿为马,有意思吗?
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发表于 2016-1-5 06:27:25 | 显示全部楼层
陈鼓应先生提出道家主干说,“文化上儒家是主干,哲学上道家是主干”,与先生见解合拍吧!文化主干是伦理的人文,人文与哲学各有则重有分界?哲学可以脱离人文?超离人文的文化基础?如果离开人文视域,何以理解哲学的有限性与无限性?正如老子的“有生于无说”,难道不应该从知幽明的无极而太极道去理解?其中没有人文文化?精于道者与精于物者的诚信道?人文的文化积淀,会通古今的通顺通用,具有普世化的价值意义,难道不存在哲学总结,会通成古今通义?如孔子的忠恕人际,与船山仁恕天下;《易传》的易简理得,与船山的人心统性与道心统性说;荀子的礼法合治,与船山的“天治者,神以依”说;荀子的解蔽说,与张载参两说,船山理一说,等等,不是从实践理性上升为理论理性,理论理性证确着实践理性。实践理性的人文性质,上升到哲学的理论理性高度,由人文理性的普世化,成为哲学理性的古今通义?无人文,安有哲学?无哲学,何成人文积淀,转为哲学真理?人文与哲学,相资而益彰,彰显而彰化,生生不断,与时深化。无论是历史逻辑,还是现代逻辑,人文与哲学一体,人文哲学,哲学人文;天下文明,统称文化;理一而已,何成分界?面对理一而已,成逻辑事实的文化哲学,硬要分界?指鹿为马,有意思吗?
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