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[易学研究] 再论《周易》卦序

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发表于 2016-3-6 16:27:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 乾坤客 于 2016-3-7 09:09 编辑

《周易》卦序是一个令人神往的东西,仅据笔者个人研玩,可以初步得出结论:只要是符合非覆即变规则的32对卦,无论如何排序,都可形成一定的数理规律。

因此,任何符合非覆即变规律的有某种数理性的卦序建构,均为原始建构方法之一种可能性,但非必然性。因此,诸网友大可无所顾忌地创构各自的64卦形成法。
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发表于 2016-3-6 17:19:32 | 显示全部楼层
令人神往各取所需。
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发表于 2016-3-6 18:40:45 | 显示全部楼层
请问楼主,后天八卦的卦序是按照非覆即变的原则排列的吗?我看未必啊。
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 楼主| 发表于 2016-3-7 09:08:52 | 显示全部楼层
此处说的是64卦的排序方法,并非八卦。
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发表于 2016-3-7 11:31:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-3-7 17:30 编辑

卦序千万种,说明卦序不神秘,从中可以领略到一些通用的道理。
对特定卦序的研究比如“今本卦序、京房卦序、帛易卦序”等等,有助于对易体系或者易整体思想的理解。
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 楼主| 发表于 2016-3-8 14:02:13 | 显示全部楼层
京房卦序和帛易卦序原理一致,都是在统一数理下构成的,不能与《周易》卦序相提并论。
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发表于 2016-3-8 15:55:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-3-8 16:12 编辑

京房卦序和帛易卦序如何原理一致?统一数理指的是什么?何以见得相提并论了?先生明示。
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发表于 2016-3-13 13:51:31 | 显示全部楼层
乾坤客先生好!
我去年回国,踅居长春。只在三个坛子中浏览。丰铭那里现在较活跃,咱们这个坛子,静了一些。我很喜欢先生发的信息,期待多看到一些。

关于周易卦序的研究,我以前想得简单了,没有想到,快十年了,仍没有最终完成。

我的研究之所以不能出结论,主要障碍是卦定阴阳,体定明暗,结构图式的来源这三个问题上。
卦定阴阳,江先生有一个表述,三三卦从上卦看,上卦阳则为阴,上卦阴则为阳。
我原来也有一个表述,是三三卦从上爻看,上爻为阳,卦为阳,上卦为阴,卦为阴。

考之于周易卦序,还需要进一步确定体的阴阳。这就涉及到明暗卦的问题了。是否可以用明卦阴阳定阴阳。明卦阴,体为阴,明卦阳,体为阳?

希望诸位易友关注一下。
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 楼主| 发表于 2016-3-14 10:06:49 | 显示全部楼层
郭老好:

      因为我还没有了解您定阴阳的具体目的何在,也不知我们对36宫之阴阳定法是否一致,一时不知该如何回应这个阴阳定法的问题。

     就36宫而言,三阴三阳共10宫;按阳爻多者定为阳,阳爻少者定为阴,则阳宫13宫;阴宫13宫。如此,则三阴三阳10宫再定阴阳,标准肯定要变化。这10宫如何定阴阳,关鍵要看我们分其阴阳的目的何在,目的不同,则定法标准就相应可以不同。
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发表于 2016-3-14 21:20:49 | 显示全部楼层
樓主並諸師友您好:

          《易經》卦序就目前來看有:《雜卦》、帛《易》、梁丘賀本即現行本、《亰氏》、邵氏先天卦序。

                當然《太玄》並《元包》卦序亦可供參考。
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 楼主| 发表于 2016-3-15 18:46:27 | 显示全部楼层
受赵兄启发,提出如下划分阴阳法:

既然乾坎艮震为阳,那么64卦干脆让乾坎艮震四系卦为阳好了,其他为阴。
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发表于 2016-3-15 20:31:23 | 显示全部楼层
乾坎艮震为阳,其他为阴,此法在八纯卦中可行,在六十四卦中运用,还需要解决根据什么原则分八宫。按京房八宫?按邵氏先天分宫?还有没有其他方法分宫?
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 楼主| 发表于 2016-3-15 21:32:13 | 显示全部楼层
因为不知郭老的分阴分阳用意何在,就胡乱提一通。分法二者均可,关键还是看分阴分阳的目的,目的不同,分法也可以不同。
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发表于 2016-3-15 21:47:17 | 显示全部楼层
我研究卦定阴阳的目的是解决李尚信先生问题:三阴三阳卦在周易卦序中的阴阳定位问题。以前曾与先生讨论过的。
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发表于 2016-3-15 21:49:56 | 显示全部楼层
另,安阳今年有什么易学的活动?请先生能提供一些信息。我或可能考虑是否参加。
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 楼主| 发表于 2016-3-16 12:49:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2016-3-20 09:24 编辑

安阳每年举办一次“周易与现代化国际研讨会”,今年应是第二十七届,时间一般在9月上旬。具体日程现尚未定。
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发表于 2016-3-16 16:28:41 | 显示全部楼层
乾坤客好!
谢谢!多年未参加活动了。
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发表于 2016-4-21 00:13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 mars15 于 2016-4-21 04:47 编辑


http://doc.qkzz.net/article/8cd8 ... 1a-a84751a40237.htm

http://img.qkzz.net/magazine/1003-3882/2005/06/418930_0.pdf

這個連結為哲學大師牟宗三先生推祟的胡煦先生的理論(程林先生大作),其結論是否定卦變說,否定卦序說。
但事實是否如此呢?個人認為恐怕未必,理由是古之卦變說不含數理,如果有正確的數理,反對的理由可能就會變成肯定的理由了。
敬請參考。
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发表于 2016-8-28 17:36:54 | 显示全部楼层
讨沦了半天沒弄清,周易与周文王易經卦序有啥丕别。请明师指导。

补充内容 (2017-3-23 12:11):
周易与周文王易经有啥区别。
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发表于 2016-8-29 08:28:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭志成 于 2016-8-29 08:29 编辑
望朔回归 发表于 2016-8-28 17:36
讨沦了半天沒弄清,周易与周文王易經卦序有啥丕别。请明师指导。

六画的六十四卦可以排列出许许多多的卦序来,个数可能是天文数。郭顺红先生有一个数据。
历史上记载的六十四卦卦序有以下几种,
一,通行本周易卦序,乾坤屯蒙需讼师比小畜履泰否--------既济未济。这个卦序通常被称为周易卦序,也有人称易经卦序。
二,帛书六十四卦卦序。
三,京房八宫卦序。
四,元包经传中的卦序。
五,陈抟——邵雍传出的先天六十四卦序。
六,宋代学者钩陈出来的归藏卦序。
七,被一些人称为伪书的连山序和归藏序。
八,网上易友公布的诸多新卦序。如郭顺红先生,乾坤客先生,红酒先生,兑兑先生------。
在易学讨论中,除一之外,其他诸条都会注明“某某卦序”的字样,一般不会简称为周易卦序,或易经卦序。
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发表于 2016-8-29 10:25:40 | 显示全部楼层
郭老先生,今天见你上面回帖提到“元包经传”,调出来看了看,怎么除了八宫宫位不同,其它与京房序一样啊?不会是我调到了伪版不成?
百度了一下,京房早于卫氏,二者之间的关系历来有什么说法没有?

点评

京房首乾,卫氏首坤。  发表于 2016-8-30 10:49
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 楼主| 发表于 2016-8-29 10:38:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2016-8-29 11:23 编辑

《周易》版本很多,通行本是汉代郑玄、王弼等人传出来的。比之更早的版本有上博简战国《周易》,大体与通行本属一个系统,其卦序与通行本大同小异,其卦序不可确知。

有学人认为通行本卦序从西周之初即是如此,笔者认为《周易》成书时的卦序与通行本卦序不同。《周易》的成书有一个长期发展的过程,并非一人一时之作。周文王时期应形成了不同于商代的64卦序,故有文王演易之说,其实周文王最多是演了64卦序和卦名,不一定是演卦爻辞。因为卦辞中的有些人如晋卦卦辞中的康侯(唐侯)是文王死后的人物,而爻辞的全部完成是在西周晚期至春秋早期的周平王时期。

我们现在最需要研究的是周文王时期的卦序和《周易》成书时的卦序是否一致,以及《周易》成书时的卦序与通行本的卦序是否一致,这对于历史研究大有助益。仅据笔者的个人研究而言,发现《周易》成书时(卦爻辞定型)的卦序与通行本卦序是不同的。但学人有不同意见。


说一下《周易》成书与上博楚简的抄写年代:

《周易》成书在公元前759年-720年之间,上博楚简的抄写年代不敢确定,大约在公元前300年左右。二者相差400余年。在这400余年间,卦序之抄写是否有过变化,值得深入研究。

孔子(公元前551年9月28日―公元前479年4月11日)曾研易,距《周易》成书近200年,之200年间,卦序是否有过变化,也不得而知。但仅知孔子读易“韦编三绝”。

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 楼主| 发表于 2016-8-29 10:59:36 | 显示全部楼层
上海博物馆藏战国楚竹书《周易》的“首符”与“尾符”
近藤浩之

    该作者指出:

还有,要指出的是,楚竹书《周易》只出土有《周易》的经*文,亦即六十四卦卦画、卦名、卦辞、爻辞的部分,而不见《易》传部分。
  楚竹书《周易》的卦序好像虽然也有与今本《周易》相似的地方,但可能既不同于今本《周易》的卦序,也不同于马王堆汉墓帛书《周易》的卦序。
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发表于 2016-8-29 11:01:14 | 显示全部楼层
支持研究!
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 楼主| 发表于 2016-8-29 11:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2016-8-29 13:35 编辑

康乐书童先生曾绘有上博简卦符图:

上博卦符.png

上博简卦符最大的特点是:上经多为块状,下经多为框状。但特殊的地方是大蓄卦首符为块状,尾符为框状,所以有学人认为这是上下经的交界卦大蓄与咸卦的标志;也有学人认为大蓄与咸卦之间有一些上下经间的过渡卦。如颐、大过、坎、离可能就是过渡卦。
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发表于 2016-8-30 12:06:59 | 显示全部楼层
22帖乾坤客先生说的对,关键是<周易>与文王卦序同。又对晋卦康王赐马有嶷意,
      我认为成王姬诵是文王之孫,相差44岁,成王封康侯,康候肯定是文王時送马匹、马种的功臣,后被成王封为康侯、肯定是孫顺诅意而成。
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发表于 2016-8-30 12:14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-8-30 12:28 编辑
j_ming 发表于 2016-8-29 10:25
郭老先生,今天见你上面回帖提到“元包经传”,调出来看了看,怎么除了八宫宫位不同,其它与京房序一样啊? ...
郭志成  京房首乾,卫氏首坤。  发表于 1 小时前

这一点我已经注意到了。京房崇阳,卫氏崇阴;京房泾渭分明、阴阳二大集团,卫氏长幼座次、男女成双成对。
卫元嵩《元包》其法,合于《火珠林》,《火珠林》之用,祖于京房。
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发表于 2016-8-30 18:54:17 | 显示全部楼层
江先生好!
卫在京后,继京说是自然的。
但他敢改京宫卦之序,且将坤置于首位,就不是传京氏之说了。应另有所本。
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发表于 2016-8-30 19:01:27 | 显示全部楼层
当然,三易之中也有坤当头的,单凭这一点说承与不承是不够的。
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发表于 2016-9-10 23:19:20 | 显示全部楼层
郭志成 发表于 2016-3-13 13:51
乾坤客先生好!
我去年回国,踅居长春。只在三个坛子中浏览。丰铭那里现在较活跃,咱们这个坛子,静了一些 ...

我可以肯定地说,这辈子你也琢磨不出来。
逻辑很简单,就64个玩意儿,几千年没人排出来?
答案只有一种可能性:用阴阳去排序一定是错误的。

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