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[原创] 古希腊考古学破产——亚里士多德墓找到了?

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发表于 2016-5-31 16:41:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 朝千里 于 2016-5-31 18:03 编辑

古希腊考古学破产——亚里士多德墓找到了?

                               
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(2016-05-29 22:12:38)

                               
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_51e2f7890102wj9l.html

博主按:
希腊考古学者花了20年时间,找到了据说是亚里士多德的墓葬之地。

      找到了什么?一个骨灰瓮子
      何以见得是亚里士多德的骨灰,有何证据吗?并无证据。墓地还发现了什么呢?石头。何以见得是亚里士多德的墓地呢?墓地地理位置好,有全景视野。谁说的呢?希腊考古学者。谁支持此说呢?希腊文化部。没有证据为何要急于公布这种消息呢?焦虑。西方人伪造历史之后不能自圆其说,因此而焦虑不已。谁相信呢?中国人。结果呢?不言而喻:宣告希腊考古学之破产……    不怕不识货,就怕货比货。中国史学的基本原则之一是“无征不信”(《礼记•中庸》),西方的历史科学的基本原则之一是“虚构故事”(汤因比)。
    对于作为西方古典历史组成部分的古希腊考古学而言,为何在没有任何证据的情况下,仅凭发掘者的喜好,就可以宣称发现了亚里士多德之墓呢?实际上所遵循的也是同一原则——“虚构故事”。

    古希腊号称是人类文明的发祥地,据说亚里士多德著述等身,仅现存著作就多达三百万字以上。在这处所找到的亚里士多德墓葬中,既没有发现任何文字的痕迹,如亚里士多德墓碑,也没有发现在十七、十八世纪随处可遇的古希腊石刻——今天仍然被称为古希腊铭文集的文献汇编(伪造品),以及十九世纪曾大批“发现”(伪造)的古希腊相关莎草纸文献。

    在雅典,几百年来没有发现什么有价值的考古遗迹,于是放大范围,在周边发现了任何遗迹都试图将其与古希腊文明挂钩,指认未名遗址为“特洛伊”,证据仅仅是那里有火烧的痕迹,因为荷马史诗说特洛伊曾遭到过火烧。
    今天,在一块高地上,随便指认一个存放骨灰的瓮子,说此乃亚里士多德之遗骨。甚至连类似特洛伊火烧遗迹的这一点证据也没有,完全没有信凭性。这就是古希腊考古学的现状。

    在古希腊的地域范围内,三百余年来西方列强诸国在考古方面的投入不惜血本,然而至今不仅没有发现什么真正有价值的遗迹,仅凭伪造的文物及遗迹蒙混一时;今天,老办法不好使了,考古发现被置于睽睽众目的注视之下,于是产生焦虑,不得不变换手法,采用随意指认的方法,以期苟延其辉煌不再的虚名。
    谁知这样一来,不啻为宣布西方古典历史考古学的破产……
    无可奈何花落去,世上已无古希腊。嗟乎!



[转载]亚里士多德墓找到了?希腊考古学家勘察20年后表示基本确定
澎湃新闻记者 罗昕 实习生 朱文君 编译
2016-05-27 17:47 来自 文化课


据英国《卫报》5月26日报道,希腊考古学家希马德斯(Konstantinos Sismanidis)于本周四表示他已经“基本确定”在希腊斯塔吉拉(Stagira)出土的有2400年历史的穹形拱顶建筑,就是亚里士多德的葬身之地。


斯塔吉拉是亚里士多德的出生地,距离希腊塞萨洛尼基东部约40英里。根据希马德斯的说法:这是人们在亚里士多德于公元前322年去世后为他修建的,以此来彰显他荣耀的一生。

在塞萨洛尼基举行的纪念亚里士多德诞辰2400年的学术会议上,希马德斯称他虽然没有确切证据,但是种种迹象表明,亚里士多德的墓地已经被发现。《纽约时报》还披露希马德斯已为亚里士多德的墓地勘测花了20年。



                               
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尽管亚里士多德的许多著作都留存下来,但人们对他的生平所知甚少。有两个古文献成为当今考古发现最主要的依据,它们显示斯塔吉拉的人们很可能将亚里士多德的骨灰从他去世的埃维亚岛转移到出生地斯塔吉拉。


希马德斯发现的这个穹形拱顶建筑建于四方大理石地面,看来是仓促建成,外部还有一个祭坛。人们还能在那里找到可以追溯到亚历山大大帝时期的货币,以及皇家制造的陶瓷。


希马德斯说,“我们发现了墓地,也发现了古文献中提到的祭坛,还有那条通往墓地的道路,它与古希腊城邦中古老的道路形式非常接近。”


不可否认,希马德斯的现有考量都是基于这一拱顶建筑的地理位置、周围景象等间接证据:它坐落于广场中心位置,具有全景视野。它的建造时间估计是在早期希腊化时代。


但希马德斯谈到,这座墓地的建筑风格和地理位置都证明这是著名哲学家长眠的地方。“这一穹形拱顶建筑应该就是亚里士多德墓葬的一部分。”


这个声明得到了希腊文化部的支持。文化部部长的高级助理亚里斯泰迪斯·巴尔塔斯(Aristides Baltas)表示,学界正在期待进一步的证据呈现。


“一群独立于所有院校和部门的考古学家正在这片遗址上考察,”巴尔塔斯告诉《卫报》记者,“我们所知道的是,他们的挖掘是细致谨慎的,我们怀着莫大的期待,等待更多细节性的证据。”



                               
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亚里士多德


众所周知,亚里士多德出生于公元前384年,他是柏拉图的学生,也是西方哲学起源的重要人物。他的理论充满着现代的逻辑感,他的形而上学也成为基*督教理论的一部分。他的诗词学研究也富有穿透力,虽然这在战争时代似乎并没有什么用。不过,马其顿国王菲利二世还是聘请他为家教,指导自己的儿子亚历山大。


此外,在希腊北部的安菲波利(Amphipolis),另一部分考古证据也在单独发掘。2014年,最大的古陵墓群就在这个城邦被发现。当时这个墓葬和亚历山大大帝联系起来,立刻引发了媒体的巨大兴趣,但后来考古学家的结论表明,那可能只是亚历山大大帝和征服者们亲属的葬区。


但有许多人因此指责希腊官方有意夸大考古发现,将希腊人民的视线从经济社会的艰难转移开去。



                               
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遗址挖掘现场航拍

链接:http://test.thepaper.cn/newsDetail_forward_1475393

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 楼主| 发表于 2016-6-1 10:49:46 | 显示全部楼层
关键是这么一件“淡事”,西方人自己并不特别在意,相反在中国国内却引起了巨大反响。   
例如美国报道这件事时,标题为《没有任何证据,发现阿里士多德的墓》,传达的意思是并不相信真有那么一回事;而到了中国,则开动各类宣传机器大肆宣传,不仅信以为真,而且添油加醋、使其有鼻子有眼,进而无限拔高,将一个骨灰瓮子硬说成是“陵墓”(在中国的葬制中,帝王的墓才可以称陵墓)。
如中国网新闻中心报道标题为“希腊考古人员称发现古希腊哲学家亚里士多德陵墓”(发布时间: 2016-05-29 13:04:28  来源: 新华网  |  作者:佚名  |  责任编辑:郭素萍 http://www.china.com.cn/news/world/2016-05/29/content_38558277.htm)
    不禁令人顿生疑窦:维护西方伪史学说最为坚定的居然是中国人!

诸玄识先生提供资料
Discovery Of Aristotle's Tomb Made Without Any Proof - AOL On
美国最大的网*特公司(AOL)视频,题为《没有任何证据,发现阿里士多德的墓》(Discovery Of Aristotle's Tomb Made Without Any Proof
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 楼主| 发表于 2016-6-6 17:20:06 | 显示全部楼层
不要说亚里士多德的墓,曾找到过任何一位古希腊名人的墓吗?
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 楼主| 发表于 2016-6-12 10:19:52 | 显示全部楼层
朝千里 发表于 2016-6-6 17:20
不要说亚里士多德的墓,曾找到过任何一位古希腊名人的墓吗?

重演的闹剧:发现亚里士多德之墓?作者:诸玄识
http://blog.sina.com.cn/s/blog_646ae1f80102x1lc.html

最近,国内的众多媒体和网站都正面报道了国外一个假的“重大发现”,即希腊考古学家发现亚里士多德之墓。
考古学家在希腊先后于:1891年“发现”亚里士多德之墓?2014年“发现”亚历山大大帝之墓?2016年“发现”亚里士多德之墓?
《亚里士多德的墓被发现了吗?考古学家们表示怀疑》(Has Aristotle's Tomb Been Found? Archaeologists Doubt Claims)——美国《生命科学》网站发表专栏作家欧文·贾鲁斯(Owen Jarus)的这篇文章(May 31, 2016 )。[1]
一名考古学家宣布,他在斯塔吉拉发现了亚里士多德的墓葬。据说,这位伟大的希腊哲学家曾在这座希腊古城度过大半生。但是,其他多位考古学家断言,把这个墓地与亚里士多德连接,是缺乏证据的。而且,这也是无法证明的。根本不存在历史记录来支持亚里士多德葬身何处。
“发现”该墓的希腊考古学家希马德斯(Konstantinos Sismanidis)自己也是疑虑重重。他对媒体说,他不能确定亚里士多德的墓地结构,却又确认那里面的骨灰是亚里士多德的。
希马德斯解释道:虽然,据说是在公元前322年,亚里士多德死于埃维亚岛(Euboea);但被历史学家托勒密(公元90—168年)所写的阿拉伯文献的副本(原始文献“遗失”)表明,亚里士多德被葬于斯塔吉拉。
在斯塔吉拉被发掘的这个墓里,没有任何人体遗骸和文字符号涉及亚里士多德。希马德斯首次发现该墓是1996年,已有二十年了,现在终于宣布了“结论”……。
上周(2016年6月初)的世界媒体都报道了希马德斯的这个“发现”。然而许多考古学家纷纷表示怀疑,包括一些与我们《生命科学》有联系的专家……。
考古学家、布罗克大学教授安格斯·史密斯(R Angus Smith)说:“我会持怀疑态度,尤其是这件事发生在所谓的‘在安菲波利(Amphipolis)发现亚历山大大帝之墓’之后。如果存在着证据来说服我们,那当然是很好的。”
2014年9月,多家媒体报道,考古学家们宣称在马其顿的安菲波利发现一个墓,属于亚历山大大帝本人;然而进一步探查所显示的证据,包括铭文,是所谓的马其顿国王的“朋友”的……。
耶鲁大学教授杰罗姆·波利特(Jerome Pollitt)说:“希马德斯在斯塔吉拉发现亚里士多德的墓,似是而非,它是不能证明的,就像这位希腊考古学家本人所承认的。除非发现真实铭文,如此(混沌)状态不可能有所改变。”(引者按:古希腊是个不用文字的口语社会,哪来铭文?除非就像假的亚历山大大帝的墓那样的伪造)。
加拿大麦克马斯特大学古典考古学家斯宾塞·波普(Spencer Pope)评论:“把斯塔吉拉的这个墓追溯至亚里士多德的时代,而与这位古代哲学家相提并论,它需要展示令人信服的归属关系。”
对希马德斯的“发现”反应最为强烈的,是伦敦女王学院希腊研究中心的教授伊迪丝·霍尔(Edith Hall)。她说:“从1996年以前到现在,考古学家希马德斯找到一丝一毫证据了吗?……他在亚里士多德诞辰2400周年大会期间释放如此信息,难道是巧合吗?希马德斯不是第一个宣布“发现”亚里士多德之墓的人。早在1891年,美国考古学家瓦尔德施泰因(Charles Waldstein),在希腊埃雷特里亚发掘一个埋葬,他宣称是亚里士多德的,里面还有写作文具。……”
另外,美国最大的网*特公司(AOL)视频,题为《没有任何证据,发现阿里士多德的墓》(Discovery Of Aristotle's Tomb Made Without Any Proof )。


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 楼主| 发表于 2016-6-16 09:53:24 | 显示全部楼层
朝千里 发表于 2016-6-12 10:19
重演的闹剧:发现亚里士多德之墓?作者:诸玄识
http://blog.sina.com.cn/s/blog_646ae1f80102x1lc.html ...

更新:


最近,国内的众多媒体和网站都正面报道了国外一个假的“重大发现”,即希腊考古学家发现亚里士多德之墓。
深陷经济危机、面临全面破产的希腊,指望在文化上与欧美加紧捆绑,从而继续享受西方文明的红利,希腊寄生于此已经百年了。但是,只因中国崛起、西方衰落,欧美各国不愿再“白养”这个文化宠儿了(靠外债支撑的福利国家)。如今希腊抛出救命稻草,欧美国家似乎不再“上当”——两年前,说是在希腊“发现亚历山大大帝之墓”,它们又给钱、又借债……。然而,各国专家尚未来得及质疑和抨击(他们连调查、审核的兴趣都没有了),中国的各大媒体和网站就出现一边倒,高度认同(发现亚里士多德之墓)。只有中国最支持古今希腊了,看来雅典政府将会挟带着这个意大利文艺复兴时期伪造的“伟大的文化遗产”,“脱西入中”了!
考古学家在希腊先后于:1891年“发现”亚里士多德之墓?2014年“发现”亚历山大大帝之墓?2016年“发现”亚里士多德之墓?
《亚里士多德的墓被发现了吗?考古学家们表示怀疑》(Has Aristotle's Tomb Been Found? Archaeologists Doubt Claims)——美国《生命科学》网站发表专栏作家欧文·贾鲁斯(Owen Jarus)的这篇文章(May 31, 2016 )。[1]
一名考古学家宣布,他在斯塔吉拉发现了亚里士多德的墓葬。据说,这位伟大的希腊哲学家曾在这座希腊古城度过大半生。但是,其他多位考古学家断言,把这个墓地与亚里士多德连接,是缺乏证据的。而且,这也是无法证明的。根本不存在历史记录来支持亚里士多德葬身何处。
“发现”该墓的希腊考古学家希马德斯(Konstantinos Sismanidis)自己也是疑虑重重。他对媒体说,他不能确定亚里士多德的墓地结构,却又确认那里面的骨灰是亚里士多德的。
希马德斯解释道:虽然,据说是在公元前322年,亚里士多德死于埃维亚岛(Euboea);但被历史学家托勒密(公元90—168年)所写的阿拉伯文献的副本(原始文献“遗失”)表明,亚里士多德被葬于斯塔吉拉。
在斯塔吉拉被发掘的这个墓里,没有任何人体遗骸和文字符号涉及亚里士多德。希马德斯首次发现该墓是1996年,已有二十年了,现在终于宣布了“结论”……。
上周(2016年6月初)的世界媒体都报道了希马德斯的这个“发现”。然而许多考古学家纷纷表示怀疑,包括一些与我们《生命科学》有联系的专家……。
考古学家、布罗克大学教授安格斯·史密斯(R Angus Smith)说:“我会持怀疑态度,尤其是这件事发生在所谓的‘在安菲波利(Amphipolis)发现亚历山大大帝之墓’之后。如果存在着证据来说服我们,那当然是很好的。”
2014年9月,多家媒体报道,考古学家们宣称在马其顿的安菲波利发现一个墓,属于亚历山大大帝本人;然而进一步探查所显示的证据,包括铭文,是所谓的马其顿国王的“朋友”的……。
耶鲁大学教授杰罗姆·波利特(Jerome Pollitt)说:“希马德斯在斯塔吉拉发现亚里士多德的墓,似是而非,它是不能证明的,就像这位希腊考古学家本人所承认的。除非发现真实铭文,如此(混沌)状态不可能有所改变。”(引者按:古希腊是个不用文字的口语社会,哪来铭文?除非就像假的亚历山大大帝的墓那样的伪造)。
麦克马斯特大学古典考古学家斯宾塞·波普(Spencer Pope)评论:“把斯塔吉拉的这个墓追溯至亚里士多德的时代,而与这位古代哲学家相提并论,它需要展示令人信服的归属关系。”
对希马德斯的“发现”反应最为强烈的,是伦敦大学女王学院希腊研究中心的教授伊迪丝·霍尔(Edith Hall)。她说:“从1996年以前到现在,考古学家希马德斯找到一丝一毫证据了吗?……他在亚里士多德诞辰2400周年大会期间释放如此信息,难道是巧合吗?希马德斯不是第一个宣布“发现”亚里士多德之墓的人。早在1891年,美国考古学家瓦尔德施泰因(Charles Waldstein),在希腊埃雷特里亚发掘一个墓葬,他宣称是亚里士多德的,里面还有写作文具……。”
另外,美国最大的网*特公司(AOL)视频,题为《没有任何证据,发现阿里士多德的墓》(Discovery Of Aristotle's Tomb Made Without Any Proof )。



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 楼主| 发表于 2016-6-29 09:41:27 | 显示全部楼层
转贴:超级大本营 铁马冰河陆川客 跟贴  
见[任志刚:古希腊的历史是杜撰的] 贴  第156楼

作者:铁马冰河陆川客
链接:http://lt.cjdby.net/thread-2183035-4-10.html

关于腓力二世(亚历山大的父亲)的陵墓

对于陵墓埋葬者的真正身份,考古学者始终围绕着几个马其顿王族成员进行猜测,绞尽脑汁用考古材料进行拼凑,但至今无法确定。例如,剑桥希腊化世界指南(Glenn R. Bugh: 2006)写道:“3号墓的遗骸属于亚历山大四世的认定是个猜测,因为没有铭文或文献来源,但也确实没有其他候选者了,遗骸检验结果表明了这个可能性。”

下面是2003年第五届世界考古学大会上提交的一篇讨论此事的文章。

《“他不是马其顿人”:马其顿腓力二世的多变身份》
作者:Emma K. Bate
第五届世界考古学大会论文
2003年6月21-26日

[摘要]
当马其顿的腓力二世在西元前336年遇刺身亡之时,他在希腊被视为一个想做希腊人的蛮族暴君。今天,他成为了一直想做的——一名希腊英雄,其陵墓位于维尔吉纳村,每年有成千上万的外国和希腊旅游者到访。这两种前后矛盾的解释都得到了狂热的支持,不仅来自政客,还来自科学化的考古学。实际上,由于马其顿的大部分地区被并入现代希腊,还有前南斯拉夫马其顿共和国的成立,腓力是谁的祖先——腓力属于谁家的过去——成了更为重要和更具争议性的问题。对于腓力,考古学真正告诉了我们什么?对于考古学及其与民族身份之间的关系,腓力死后多变的身份告诉了我们什么?这种问题是考古学家应该涉及的吗?

今天的前南斯拉夫的马其顿人,大部分是斯拉夫人,另一部分不认为自己是希腊人同时不被希腊人认作是斯拉夫人。如何确认古代马其顿人的种族,则更为微妙。历史上的种族区分和国民身份,也许像今天一样复杂(Karakasidou 1997: xi-xii)。Trigger(按:Bruce G. Trigger,考古学名家)指出“由于种族身份的认定有着主观性,所以在缺乏历史证据辅助的情况下很难追踪考古记录”(1995: 273)。希腊与马其顿的这场纠纷中,历史证据与考古证据是一样的模棱两可。如何确定古代马其顿人的种族起源,不仅是一个考古难题,而且是一个棘手难题。在希腊,那些以其研究成果来“证实”马其顿之希腊性的考古学者,经常被视为是在从事对于民族具有伟大意义的工作(Danforth 1995: 169)。

那么,维尔吉纳村的博物馆,如何融合于这种断言马其顿自古以来属于希腊的民族主义叙事呢?由希腊文化部下属古迹接待基金出版并在遗址派发的小册子,令我们可以看清楚维尔吉纳在希腊历史叙事中落于哪个位置:
“......未受掠劫的国王陵墓,在Manolis Andronikos的铁锹下重现天日,其中之一是腓力二世本人的陵墓,陵墓中美妙的微型艺术作品和独特的古代【希腊】画原作,出自名家手笔,【令世界文化遗产增色】。所有的这些发现,与不断被发现的碑铭一起,表明埃迦伊(维尔吉纳村所在地)在其千年历史中,作为【一个位于希腊北方的希腊文化中心】,扮演了生气勃勃的角色。”(1999,【】中间是原作者用斜体加以强调的文字)
从上述文字可以清楚看出,维尔吉纳正是一项现代神话制造计划的中心所在,针对的是马其顿的历史和现状。很清楚,维尔吉纳被看作是一段特殊希腊历史的一部分。它被作为多位希腊国王的埋葬地,呈现给来访遗址的游客。因此,它对于全世界来说,也是一个重要场所,因为,《孤独星球之希腊篇》(按:一种旅游指南)说:“到希腊旅行就是回家,因为古代希腊的遗产弥漫于所有西方民族的意识当中”(Willett, et al. 2002: 17)。大多数到希腊的游客来自西方国家——这些国家的政府体制、意识形态、对世界的认知方式,都与古典希腊类似。因此,只需简单地声称这是腓力二世之墓,而你正身处希腊,那么关于腓力二世是希腊人的说法就很有效力。对于那些希腊陵墓和工艺品的壮观、Manolis Andronikos尽心发掘至死方休,游客们留下了深刻的印象。如果你询问他们(像我曾经做过那样),他们会告诉你,腓力二世是希腊人,马其顿人也是希腊人。博物馆因此成为了一个精心编造的民族起源神话的一部分,捆绑于希腊国家的民族主义叙事当中。

--你如果是希腊公民,那就对了。如果是马其顿公民呢?

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发表于 2016-7-5 11:01:08 | 显示全部楼层
我是来学习的~不错不错
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