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[易图研究] 象天而圆 法地而方

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发表于 2016-6-5 06:08:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-5 07:04 编辑


                               
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发表于 2016-6-5 08:42:24 | 显示全部楼层
為了畫圓而畫出一個圓,為了畫方而畫出一個方,有意義嗎?
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发表于 2016-6-5 08:44:31 | 显示全部楼层
這些年我始終覺得,軌跡上作文章,終是徒然--難定性,難定位。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 08:53:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-7 11:30 编辑
康樂書僮 发表于 2016-6-5 08:42
為了畫圓而畫出一個圓,為了畫方而畫出一個方,有意義嗎?

这可不是“為畫圓而畫圓,為畫方而畫方”哦,看明白?承认是“圆”是“方”就行!此“圆”此“方”完全来自“周易卦序方图”,意义非凡
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 楼主| 发表于 2016-6-5 08:55:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-5 19:12 编辑
康樂書僮 发表于 2016-6-5 08:44
這些年我始終覺得,軌跡上作文章,終是徒然--難定性,難定位。
六十四卦已经完全定位、定性,只是先生不愿看见而已。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 09:00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-7 11:32 编辑

“法地而方”是方图的原位图,“象天而圆”是对方图轨迹的圆整,两图完全忠实于方图,六十四卦相对位置丝毫未变。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 16:55:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-6 08:29 编辑

借用“天圆地方”诠释“周易卦序方图”上下篇序理之法最为贴切:
欲知上篇津要,“象天而圆”将方图圆整即可明晰;
欲观下篇要津,“法地而方”察方图原形便可明了。
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发表于 2016-6-5 20:35:42 | 显示全部楼层
呵呵,我很喜欢这种感觉。有点飘。
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 楼主| 发表于 2016-6-5 21:29:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-5 21:51 编辑
乾坤客 发表于 2016-6-5 20:35
呵呵,我很喜欢这种感觉。有点飘。
没在云里雾里就好。
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 楼主| 发表于 2016-6-7 11:23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-7 17:16 编辑

乾坤客  天圆地方的建构思路,俺是使用的,陈抟老祖也是使用过的,看先生也走此一遭,感觉有了同行,高兴。

先生原先的用法不妨拿出来交流一下。
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 楼主| 发表于 2016-6-7 17:15:22 | 显示全部楼层
乾坤客  天圆地方的建构思路,俺是使用的,陈抟老祖也是使用过的,看先生也走此一遭,感觉有了同行,高兴。

自从方图推出就一直是这个思路,先生没有觉察?先前因为“泰否、既未”没有到位,路径不顺,所以没有直接图形化。
“法地而方”是方图的原位图,“象天而圆”是对方图轨迹的圆整,两图完全忠实于方图,六十四卦相对位置丝毫未变。
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发表于 2016-6-7 17:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2016-6-7 18:49 编辑
j_ming 发表于 2016-6-7 11:23
乾坤客  天圆地方的建构思路,俺是使用的,陈抟老祖也是使用过的,看先生也走此一遭,感觉有了同行,高兴。 ...

我的思路只对于我的卦序有效(64卦分群法不完全一样,我的分群是参伍六图,即六群法,每一群都是不同的天文图,合图则为历法图)。

我曾经给大家发过一个方圆太极图,意思是供大家参阅方圆“阴阳合”建构思想。要点是:父母卦宫为天圆,子女卦宫为地方。但也不完全是方圆太极图,其实是依商周神人图为原型建构的,理论上有孔子”律历运期相“和陈抟”易龙图序“为支撑,考古上有马家窑天鼋神人崇拜彩陶和战国清华简”筮法“卦人图为依据。

至于赋序图,似乎也发过。我都不记得在哪些个贴子中了。

我的赋序图,是以时间卦宫为暗线,以空间卦宫为明线,以异卦同辞为检验标准定出来的,赋序走的是一种”象数逻辑+实证逻辑“之路(即一般按象数规则确定的轨迹走,走不通时,加人文实证再走)。

本坛基本都有。

卦序不同,思想不同,建构定位和赋序也不必完全相同,互相启发一些火花也是好的。

我们的思路相通处:一图定位,他图赋序。不同处:定位江图方,范图方圆合;赋序江图方圆分离,范图一线贯串。

还有一个相通的思路是:定位图都有变格,不变之前我称为“初构图”,变后我称为“定型图”;江先生定位图也有变格,称之为”三方图“,变后称为”卦序方图“。
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 楼主| 发表于 2016-6-7 18:49:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-11 09:14 编辑
乾坤客 发表于 2016-6-7 17:49
我的思路只对于我的卦序有效(64卦分群法不完全一样,我的分群是参伍六图,即六群法,每一群都是不同的天 ...

赋序江图方圆分离”一句有出入,江图是一图整体赋序,六十四卦一气呵成。
定位江图方”也不确切,江图圆方是同图无缝镶嵌的,方显、圆隐。
这里涉及到对圆方的理解问题。其实,圆方是可以互化的,方可圆整为圆,圆也可规整为方。沈有鼎先生说“象天而圆”和“法地而方”指出了直观上下篇序数布列的一种方法,因为圆方形态与上下篇序数顺序分布特征相对吻合。


                               
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发表于 2016-6-7 20:45:19 | 显示全部楼层
圓方既可互換,那麼象天法地,豈非一廂情愿?
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发表于 2016-6-7 20:46:22 | 显示全部楼层
並不苟同乾坤客的變格圖,與其說變格圖,不如說破格圖。
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 楼主| 发表于 2016-6-7 21:33:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-8 06:45 编辑
康樂書僮 发表于 2016-6-7 20:45
圓方既可互換,那麼象天法地,豈非一廂情愿?

不是互换,我是说互化。琢磨琢磨吧,我说的与你想的恐怕不是一回事。
本帖的“圆”就是由“方”圆整而来的,图形已表达得很明白,如果还不懂,也就没有必要再进一步解释了。知之为知之,不知为不知,最好。
是否一厢情愿都不重要,“象天法地”沈先生是告诉你考察卦序的诀窍。理解的话,方图之下就能体会出圆,至少我第一眼看见“易经幻方”就有这种感觉。


                               
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这是当年(2013年1月)的图和轨迹标注,已经有了今天的雏形:

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 楼主| 发表于 2016-6-8 16:21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-8 19:55 编辑

《易经》亘古常新,相距六千年之久,依然具有价值。
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 楼主| 发表于 2016-6-8 19:54:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-9 07:17 编辑

卦序建构要津暨方图解读
其一,保全错综关系,统一表达方式
(对称、相耦,贯彻全局)
其二,十二组“四联错综”三种分布方式;
其三,重要卦群类
(自综据外、“乾坤坎离”为四至,互综据内、“泰否既未”为四至)
其四,“震艮巽兑”、“咸恒损益”居中对称;
其五,数理布局
(前期辅助)
其六,上下经无缝镶嵌,各成体统,在方图上体现为竖向对称格局。


                               
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在这么些易理、图理的制约下,还能有“象天法地”状态下如此显见的序数规律是一种巧合吗?显然不是!

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 楼主| 发表于 2016-6-9 07:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-15 20:08 编辑

大凡肉眼见得到的都是结果和表象,卦序自有其内涵与规律。
规划·建构·赋序——平台·逻辑·规则,才是卦序的底层和后台。



                               
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 楼主| 发表于 2016-6-9 17:05:37 | 显示全部楼层

乐乐皆辛苦!
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 楼主| 发表于 2016-6-10 07:33:51 | 显示全部楼层

                               
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发表于 2016-6-10 08:34:27 | 显示全部楼层
天圆地方以分易上下,这个思路,估计前人有过诸多考虑。沈先生此说也是承前人思想。陈抟的易表天圆地方思想,表现在他的龙图序中。但他对通行本卦序,是否也是一贯用之?缺少资料。
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 楼主| 发表于 2016-6-11 07:20:02 | 显示全部楼层
我理解“法地而方”的方不是指整体成方,而是地方的“方”,一方的“方”,各方的“方”,更多是“域”的意思。
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 楼主| 发表于 2016-6-11 09:22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-11 09:26 编辑
康樂書僮 发表于 2016-6-7 20:45
圓方既可互換,那麼象天法地,豈非一廂情愿?

看看,方圆是不是可以互化。


                               
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发表于 2016-6-11 11:26:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2016-6-11 11:28 编辑

这些图式看起来也相当好,我的问题:

你有什么理由从三方图到卦序方图中,让“谦豫、夬姤”和它们的垂直对宫旋转180度?

似有拼凑那么几个卦联相邻之嫌。
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 楼主| 发表于 2016-6-11 16:13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-11 16:48 编辑
乾坤客 发表于 2016-6-11 11:26
这些图式看起来也相当好,我的问题:
你有什么理由从三方图到卦序方图中,让“谦豫、夬姤”和它们的垂直 ...
首先你要明白“旋转180度”的目的,图面上都标着呢。
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 楼主| 发表于 2016-6-17 06:30:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2016-6-17 21:26 编辑


                               
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上经似丝带云飘天际  下经如罗巾棋布各方
两相交错  逆顺错综  处处对称  一往一复  趣味无穷断非出于偶然
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