雪煮《道德经》之一
各位朋友大家好，昨天我们经过了对这个微吼的调试，今天试着讲个东西，这个。。。讲讲《道德经》，有很多朋友一直想让我讲《道德经》，过去（一直）没有机会，因为《道德经》的时候，过去我大概18岁的时候就开始对《道德经》非常喜欢，而且，我讲《道德经》，可能和一些学者不太一样，所以命名为雪煮《道德经》，就是雪漠胡说吧。大家就当做一种交流，不要当成一种正规的学术研究。
首先，我们讲一讲，时间呢我们控制，不要太长，因为我有个习惯：总是长篇大论，所以呢，在时间我们只要确定下来，大概半个小时左右，如果状态很好的话，略略延长一下，不要太长，所以，这样的话时间就会控制住，就不浪费大家的时间。
首先，我们讲一个世界文化史上非常有名的时代-叫轴心时代，车轴的轴，过去有一种车，车的轮子上面它有一个轴心，意味着中心，人类文化史上有这样一个时代，这个时代当时同时诞生了4个圣人，这4个圣人，当然还有很多的圣人，我们大家熟悉的4个圣人，第一个就是苏格拉底，苏格拉底直接影响了西方的文化西方的哲学，谈到西方哲学肯定要谈到苏格拉底，亚里士多德，柏拉图，一直到后来，整个影响了西方哲学。第二个就是释迦牟尼，一个叫老子，一个叫孔子。老子，孔子和释迦牟尼构成了中国文化的主体部分-儒释道三教，儒释道三教，所以以后直接影响了东方文明，事实上在释迦牟尼时代-轴心时代还有很多有名的大师，但是因为人们不太了解，这儿不谈。那个时候诞生了很多伟大的大师比如中国的诸子百家中就有很多，其中包括墨子，也非常伟大，了不起！这儿我们不谈他们，我们只讲老子，老子是中国圣人们中名气最大的，比孔子大，在中国的古代经典中，老子的《道德经》翻译的版本最多。据说，仅次于《圣经》，在西方的很多作家哲学家，都对老子非常敬仰，并且熟悉。比如，托尔斯泰专门研究过老子的《道德经》，在托尔斯特的很多著作中，专门介绍过老子。比如还有一位非常伟大的哲学家，近代的，现代的，大家知道海德格尔，存在主义，他的很多东西和老子有着千丝万缕的关系，当然有些人不太认可这一点，但是事实上就是这样，至少他们有一种互相敬仰的东西，尤其是海德格尔对道家的老子的《道德经》一直研究，在我看来他的很多哲学，确实受到过《道德经》的影响，至于他自己承不承认，那是另当别论。此外，中国没有任何一个哲学家在国际上的影响有老子这么大。孔子固然很大，但孔子还是没有老子这么大。现在有很多的孔子学院等等，孔子越来越被更多的人所了解，孔子也很伟大，但是老子的道德经影响实在太大了。一个是因为它只有5000多字，据说5254个字，五千言，就是一个短篇小说的篇幅，（但是）容纳了人类那个时候智慧的精髓。
所以，我们简单讲一讲（这个）轴心时代中就有一个非常伟大的老子。老子的经就是《道德经》，然后讲讲老子，老子是一个直到今天还是谜一样的人，有人说他姓李，叫李耳，耳朵很大，耳朵很大的人一般都很有福，据说他就是两耳垂肩，所以说，人就叫他李耳，这一点有点像这个时代叫一些外号-大胡子等等这些东西，他是一种说法，有人叫老聃。但是有人说他姓李的这个说法，后来一些学者认为：在春秋时代没有个姓李的，怀疑他姓老，有人说没有姓老，但是那个时候也有姓老的，二十四孝中就有个老来子，尽孝的，可能又姓老的。那么至于他的姓究竟是姓老还是姓李这个不重要，因为他本身就是个谜，关于他的生平，谜更多。他是一个当时周王朝的-相当于现在国家图书馆的馆长，那个时候的图书不是很多。因为那个时候主要是以竹子（记载），一卷一卷的竹子，它不像现在的书，那时候刻一个字是需要时间的，所以，一般都不长，5000字他都刻很长时间。或者写很长时间，有些是写，有些是刻。所以，如果写的太长，像长篇小说，像我的长篇小说大漠三部曲（大漠祭 猎原 白虎关）100多万字，很麻烦，而且没有办法带，所以，那时候说学富五车，学富五车，五车书没有多少。一车书就是100来卷，所以说，时代就是那样，所以，诸子百家的很多著作都很短，很精彩，多一个字嫌多，少一个字又嫌少。
老子就是这样一个人，关于老子的生平，有人说他不知所终。在出（函谷关）他要去到？？？？，因为那时候周朝已经不太兴盛了，周王朝已经礼崩乐坏，就是别人也不尊重周天子，他觉得天下要大乱，所以说他就要骑着青牛要到？？？？，沿着西域到印度那面去，据说，这一天正好有一个守关的人，谁啊？叫尹喜，历史上称为关尹子，尹喜看到，他会看气，他是个修道的人，他看到一片紫气冉冉而来，就知道高人来了，所以现在说紫气东来，紫气东来，在一种传说中认为紫气的功能都很高，有紫光紫气的人说明他功夫很高，是高功夫，按照气功的说法，当然这是一种说法而已。说明他层次很高，他知道今天有高人要来了，于是白天他就等，果然有个老头子骑着青牛就来了。他听说过老子的大名，于是就希望他为自己传道，不然不让他过关，老子为了过关就写下了《道德经》五千言，五千字。这是一种说法，后来有很多种说法，有人认为老子91岁死了，死的时候整个村子里的老人年轻人都痛哭OR恸哭，有人记载过这个事，有人记载过说他活了100多岁，有人说他这次出关之后去了印度，收了释迦牟尼为学生，于是叫《老子化胡经》中专门讲这个故事，当然，这是杜撰的，编的，为了说明这个道教道家怎么样比佛家高明，这是道人编的故事，这是假的。但是他们的学说有一种非常了不起的契合的东西，等一会我给大家讲。
这是老子，老子（《道德经》）5000字，后来据说有无数的人在注解他，我读过无数的人的注解，大家注解的都非常好。我看过很多人的讲解，大家讲解的都非常好。每个人都有不同的讲解，那么这里面我的讲解是我自己的讲解，为什么呢？因为学以致用！如果一种学问只是注解讲解而不会用的时候，这个学问没有意义。所以，每个人的注解，每个人的讲，对于他个体生命而言可能非常重要，但是我们更需要一种契合自己生命本体对道德经的理解。曾经有很多朋友说：雪漠老师，你讲讲《道德经》，你如果讲《道德经》，我觉得我这辈子就不遗憾了。他说，《道德经》你能讲好，我说：为什么？他说道德经是老子的一种境界的呈现，它是证量的东西，它不是学问的东西，他说，你通过修行人的角度，可能会讲的更好，他希望我讲的更好，但我讲的不一定更好，只是我的一种讲*法。下面我们略略的讲一下，我说略略的讲一下，因为长篇大论地讲，很麻烦，过去我讲《金刚经》的时候就长篇大论。在青岛讲了1个多礼拜，还没有讲到“如是我闻”，当然讲的也很精彩。当然，那种讲*法是一种讲*法，一讲的时候长篇大论，这个没有时间没有那么多，因为它直播的时间在一个小时之内，我们控制时间。简单地讲，就是对我们有用的地方讲。
首先，我们讲第一章：道可道，非常道，名可名，非常名，无，名天地之始。有，名万物之母，故常无欲以观其妙，常有欲以观其徼（观其窍），此两者同出而异名，同谓之玄，玄之又玄，众妙之门。我简单给大家讲一下一般学者的解释，我说的是一般学者的解释，一般学者是这样解释的：道虽然可以表达，但表达出来的不是我们所说的那个道，名，名是什么东西？名就是我们所说的各种名相的东西，也可以表述出来，但表述出来的那个名不是本来的那个东西。这里面出现了2个解释，第一个就是：无名天地之始，有名万物之母，意思是什么意思呢？一般学者是这样解释的：无名是天地最初的本初的那个状态，是没有名相的，有名的时候是万物生成之后的那个状态，所以，故常无，欲以观其妙，常有，欲以观其徼，缴他就是指的现象的一种征兆，就是在没有中观察一种。。。，在无为中观察一种东西，观察一种妙，他认为这两个同一个东西，两个名字，同谓之玄，玄之又玄，众妙之门，玄妙啊玄妙啊，这是最玄妙的东西，中间的一种东西，注意，这里面一般学者的这种解释，当然我讲的比较口语化，大概就这个意思。这是对的，不同的学者，不同的解释。
首先，第一个，我按照我的简单解释一下，道，道其实是什么东西呢？直到今天，很多人对道这个东西还不太理解，老子的道他其实本质就是世界上的那个本体性的东西，宇宙法界的那个本体性的东西，就是规律性的，本体性的东西，他是一种。。。如果用物理学的说法就是本初的原创的能量，这是道的东西，我最近经常思考一些东西，前一段时间，我们发现：比如我们做一个实验：抓一把米之后，完全消毒，没有细菌，然后放一个袋子里，放一段时间，很奇怪地这个米里面会生虫子，无论你放在什么地方，除了冷冻之外，都会生虫子，当时我就在想：最早的那个虫子的细胞的原动力来自何处？最早的那个原动力是什么？人类的最早的每一个细胞中最初的本初的原动力来自何处？任何时候都有这个原动力，山上到处有虫子，到处有各种东西，最初的那个原动力来自何处，这个原动力叫道，这是非常重要的一种原创力，西方人认为上帝如何如何？那么，上帝最初是谁创造的？按照佛教的说法，当然上帝只是一个天主，现在的天主教，天主教是有道理的。道他是无处不在的一种法界的原创力，非常非常有一点像我们佛教中（所说）的真如。注意，我们为什么说老子功德非常大呢？为什么？大家想一想：佛教很快从印度传过来，马上成为非常重要的一个文化支柱的，原因很简单，与老子有关。因为老子的道的表述和佛教的真如空性的表述是非常像的。这是很奇怪的，所以当中国文化中一听到这个，因为人们受到老子学说的印象非常深，一接触这个佛教文化的时候，马上就接受了。浑然一体，儒释道，后来佛道甚至你中有我，我中有你。这个是非常有意思的，所以说老子功不可没。一定要知道，那个道和最早的时候道的解释，正就是和佛教的空性非常相似。就是法界的具有无穷可能性的一种原动力，那么这个道不是我们能够说出来的，所以说道可道，非常道。这种道，本体的东西能够表述出来，但不对，表述出来就不是那个东西。所以说，释迦牟尼也说过这个话：不可说 不可说，一说就错。这个好多东西是说不出来的。
大家一定不要忘了一个东西，现在有很多从哲学层面各种层面解读《道德经》的，但他们忘了一个东西，忘了一个什么东西呢？就是这个尹喜曾经向老子请教的时候是求道的，如何修道的，所以，一定要从尹喜问着老子希望老子给他传道的这个角度来解读《道德经》，它是一个修道从最早的时候，《道德经》的非常重要的一个目的，如果远离这个东西扯的太远的话肯定是不对的，我们想一想，如果现在来了一个客人，我们想问一下，你学数学 1+1等于几，那么，结果你回答了无数的天文学的知识，这是非常荒唐的。所以，尹喜问道的时候，老子完全讲的是如何修道，一定要注意这个东西，从这个角度讲《道德经》，可能更接近于最早的那个东西，因为他是问道的，如何修道的，所以，从修道的角度讲。所以，今天我讲《道德经》，必然会从修道的角度讲，而不是从哲学的角度讲。更不是从兵家的角度讲，不讨论这些，因为，大家一定要知道，本初的就是修道，而且后来其实中国佛教中受到道的影响特别大，比如，修行中间有五级证道的证道：资粮道，加行道，见道，修道，无修道，五级证道的这个道，得道高僧的这个道，都源于老子。见道，开悟，开悟之后叫见道。这个道和佛教的空性，本体是一个东西，不同表述，大家一定要明白一点，中国的道教非常了不起，非常了不起。非常可惜的是道教中鱼龙混杂，人才凋零，没有把真正的道教文化传承开来，发扬光大。当然现在已经有一些非常好的学者，也在研究，现在当代北京有一些非常好的学者。历史上道教出现的大师虽然很多，但是因为传播的原因，中国文化其实一直没有被世界所了解。其实道家有许多非常优秀的东西，它不在佛家之下，一定要明白这一点。道可道的道就是这个东西，他非常接近于宇宙的本体性真理，它和佛家的空性是有相似的，我接着往下讲。
名可名，非常名，名其实是概念，名相，名就是各种事物的名相和概念，我们称之为名。就是各种事物的名相，也可以进行一种表述性的东西，但是这个也不是它本来的东西，为什么？按照佛家的说法就是它没有自性，你可以赋予它不同的名相，爱情的爱，汉语是爱，那么英语是什么东西？日语是什么东西，法语是什么东西，不同的单词，不同的那个（名词），都可以表达这个东西，所以，这个名相它其实仍然不是一个固定地本有的不变化的永恒的名词，道可道非常道，但是后面有一个东西出现了偏差：比如，无名天地之始，有名万物之母，目前很多哲学都在这样讲。当时有个非常有名的非常了不起的伟大的人物叫王安石，他认为他们解错了，他觉得他们点标点的时候点错了，他说无名天地之始，有名万物之母，应该是：无，名天地之始，有，名万物之母。王安石可能是对的。因为王安石的这个解读把老子的境界一下推高了，老子在这时候他其实根本不（。。。。。）他是给尹喜讲修道着哩，问道的东西，他管那么名不名的，这个时候我觉着。。。。虽然不是他的主要的东西，因为这时候他在问道，他不是名家。诸子百家中有一个名家，但是老子不是名家。这时候对名，里面固然谈到概念性的东西，但是他不是主要讲的，主要是讲道的。
那么第一章中本体性的道的解释，它直接契入了道，一定要明白这一点，它直接契入了道。这个道就是无和有，所以说这个无，名天地之始是对的。有，名万物之母是对的。这个无正好就是空，正好就是佛教的空，这个“无”很多人解读错了。直到今天，很多人解读错了，我说的解读错的原因就是，比如我们经常谈到无中生有，有生于无，无中生有--的这个说法，很多人认为这个无当成什么都没有的一种虚无主义，不是这个东西，老子讲的这个无不是这个东西。老子讲的这个无，他不是说什么都没有，如果真的能无中生有的时候，真是什么都没有的里面生出一个有的时候，那是不可能的，那是瞎说。 我们举一个例子：零加零零加零加上无数的零等于零，零乘无数的零它等于零，它不可能生成一。所以，零不可能生成一。就是无不可能生成有。无生成有的时候，说明它不是一种什么都没有的无，而是一种变化。变化，能量。我们学过物理的人都知道，物理学中有两大定律：第一种是物质不灭定律。第二种：能量守恒定律。根据这个定理，大家想一想，没有能量的时候生出能量不可能，没有物质生出物质也不可能。
所以，老子绝不会犯这个错误。问题在于什么地方？问题在于这个无其实是没有一个本体的意思，没有永恒不变的那个本体的意思。就是万物之始，就是正好在最。。。。。。万物的本源它是无形无相的，无形无相，但具有无穷的可能性。这是老子的无，无形无相，有一种无穷的可能性，这个无正好就和佛教的空，本体上是一个东西。它是源于空性而归于空性，这个空性不是什么都没有。而是有无穷的可能性的变化，能量。道生一，一生二，二生三，三生万物的一种变化，它最初的这个道肯定不是什么都没有，它具有无穷的可能性的东西。根据我们对科学的了解，宇宙界也不是什么都没有，而是有无穷的暗物质暗能量。大家想一想暗物质暗能量不是什么都没有，而是一种不一定有什么具体形象的一种存在。这个就是老子（所说）的无，也是佛教的空性。如果这个认为这是空的，什么都没有的话，（那么）就是顽空，虚无主义，这是很糟糕的。那么变化中的没有永恒的本体性的存在方式是天地最初的本源。宇宙未来也一直是这样的。始，就是这样，天地就是这样，一直在变化，有名万物之母，有就是存在。一种现象的存在。和本体的变化的无没有固定形式的变化和现象的存在的有，构成了世界。有，名万物之母，无就是万物生成的一种可能性。因为各种条件聚合的之候万物生成了一种可能性。注意，明白这一点，才能修道才可以修道，没有这一点，不可能修道。
那么时间虽然到了我们接着把它延长一下，把它讲完。那么注意，这时候老子的世界观中出现了有和无，就构成了一种修道的可能性。当你明白世界的变化世界在变化，没有永恒不变的本体的时候。你明白世界的无，相当于空性，当你明白一种现象的存在，因为不同本体中间构成了一种现象的存在的时候，构成了一种永恒不变的，出现了有，这一点正好就是佛教的缘起性空。它本体是一个东西。所以说修道的时候它出现了两个，这时候紧接着老子就叫人修道。故常无，欲以观其妙。注意，无，这个常无的无是一种境界，就是心中朗然空寂中有无穷的可能性的那种境界。那个时候有无穷的妙有，在你的生命中出现。相当于证得空性，证道之后，或者契入空性之后，或者感受到万物的一种流动性的存在之后，像米拉日巴所说的流水三昧的一种东西。这时候无 是这个东西，当契入这种境界的时候，那么你就观其妙，这时候就要仔细的在修道中观察他的妙，这个妙有各种的相，妙相，妙慧这些东西。
这一点非常像大家学的《心经》中，观自在菩萨行深般若波罗蜜多时照见五蕴皆空的照。观其妙就是这个东西，非常相似。常有，欲以观其徼，注意，道家的很多经典中把这个缴，看成现象，换成窍，窍诀的窍，那么当你的心中出现了有的这种现象生起的时候。观其窍。这个窍它指的是，注意 道家的这个窍等于丹田，上丹田、中丹田、下丹田。当你的心中出现有的纷纭的这个念头的时候，把心收回来，观其窍，观察你心中生起的现象，观察你安住的那个东西，注意，这是修道最重要的东西。就是意守某个东西气沉丹田，意守丹田。注意，这个时候，在这种状态中间，当你契入一种空性的时候安住在空性状态中观察那种妙。当你的心中有了纷繁的杂念，万象纷纭的时候，守在你的窍。就是生命（科学）中，我们称之为丹田也罢什么也罢，慢慢的守那个窍。前者是智慧的东西，后者是定力的东西。前者因为进入一种无为状态，空性无为状态中间，你观察其妙，安住其妙。当你杂念多的时候那么就在有为状态中间，观察其窍，此二者同出而异名，就是一个东西，就像现象生起的时候必须明白它是变化的。在变化中间观察他的现象，忽而安住在妙中，忽而守住它的窍，修道就是这样，当你明白这个修道之法的时候，就会进入一种玄妙的境界。玄妙的境界就是道可道，非常道，没有办法说的一种境界，玄之又玄，众妙之门。这种境界非常玄妙，而无法表达。所有的智慧都从这种境界中流淌出来，故称为众妙之门。
注意，我的这种解释是一种修道的解读。但正是因为这样的一种解读，老子之后出现了无数非常伟大的道家的学者，道教学者，后来甚至道教都从这个中慢慢的出现了内丹，内丹修炼。没有老子的道德经，后面生不起来。他们就从我刚才的表述中慢慢的生起来内丹修炼，他怎么修呢？他就静静的坐着，他远离欲望，安住在一种无为的空性状态中。注意，佛教认为的空性状态在在道家表述中为元神，一定要注意元神，很多人不知道这个东西，我们的真心状态，佛教认为的真心状态，在道家的中间叫元神，他的表述和真心是一个东西。就是一种没有任何杂念，却有智慧的状态。道家认为的识神，知识的识，就是佛教认为的妄心，真心妄心，一种念头纷纭的妄心，识神，它表述是一样的，这里面有一个终极的破执问题，在这个问题上分开了高下，如果道教的内丹修炼最后练成还虚之后，实现破执之后，它是可以解脱的。所以，有很多道教的人，经典非常之多，包括老子、庄子和包括后面的很多内丹大师，都非常了不起，中国文化中非常了不起的东西。那么，老子道德经的第一章其实就启开了中国内丹修炼的大门。
众妙之门，它就是这样。他们一般情况下会怎么做？我给大家讲一下传统的修道的，就随便安心一坐，物我两忘，世界和我都忘掉。这时候有一些人他会得到好种子，灵光一现见到真心，道家他叫见到种子。也叫怀孩子，他叫结胎。一点灵光，一明真心之后他就知道要结胎了，然后守窍。一般情况下守的是什么窍，就是下丹田。心下面肾上面的这个位置。他认为心火要下降，肾水要上升，在肚脐（脐？）下的位置相会的时候达到水火既济。所以，修的时候一般修下丹田的多，原因就是这个。于是这样坐着，当他得到真传，静*坐到一个功夫到的时候，没有任何的杂念的时候，他会出现一点灵光，那种灵光一现之后，灵光一现的时候，注意，就是无出现了，这时候要欲以观其妙，安住在妙中不执著，无执无舍中观察那种名之为无的觉醒、灵光，延长它，刚开始一下两下三下，慢慢地延长它。当杂念纷飞“有“出现的时候观其窍，安住在丹田，这时候就安住在那个状态中叫意守丹田，忽而有，忽而无，有有无无，都是一个东西，众妙之门。慢慢的它有一段时间，它就会出现元气非常足的时候，就开始出现周天运行，沿着尾闾，沿着脊椎，沿着头顶下来周天运行，一呼一吸头三悬，就是上一回我们有一个吕洞宾卖药中间，专门讲这个东西，下一回我跟大家分享一下这个东西，专门讲讲一呼一吸头三悬的那个，就是一个人的西部中的有一首道歌，下一回我们专门给大家讲这个，结合道德经。
这个练到一定境界的时候，完全地进入一种妙无状态，其实也是妙有状态，有无相生的的状态中的时候，慢慢地打成一片，叫得道，有些修的很好的人他会结丹，就是精气神聚到他守的那个位置，像金丹，像太阳一样，圆圆的金丹，有一些还会把金丹练成之后化现为人形叫阳身，它从中脉里面出来变成另外一个身子，在历史上这样的有很多很多，非常像密乘中间的幻身，但二者又有本质的不一样。关于这一点，接着讲道德经的时候，一步步讲，那么它就是刚开始的时候，一般这样一个过程大概有9年的时间，事实上连最早的筑基阶段大概需要12年，百日筑基，三年时间还丹。炼成丹，然后9年面壁，炼神还虚，炼虚合道。注意，炼神还虚炼虚合道的时候，非常非常像破执之后的子母光明会，但二者有不一样的东西，不一样的东西是他们二者智慧的终极的目的地不一样。一个追求解脱，一个他追求成仙。如果追求成仙的时候，因为对成仙有执着，所以，他不究竟。当然，如果他不追求成仙追求解脱的时候，当然，他就和阿罗汉一样，非常了不起，他有目的地的不同和发愿的不同，这是他们最终的不同的地方，但本质上有很多东西是相同的。
今天有些朋友问，听了这个道德经第一章之后怎么办？想修的可以试一下，随便坐着，浑身放松，让你自己要把道德经第一章中的智慧用起来，注意，学道德经如果不用就等于没有学。前一段时间，有个朋友他说：雪漠老师，讲道德经的时候，你一定要讲一讲当代人怎么用。他说，不要讲哲学。那么我就讲讲怎么用，首先明白：宇宙中间，法界中间有一种真理，有一种智慧是没有办法表述的，必须靠你的生命去体悟。于是你安坐在这个地方，当你进入一种没有任何执着的老子成为无的状态的时候，注意，你就接近了世界的本源。所以，名天地之始，本源，本体，当你的这种无中间生起了对世界的各种观察的时候，注意，这种现象也会在这种状态中出现，所以，名万物之母，母的意思就是各种现象随之而生，那么明白这种有无本是一体。于是安住在座上，你试着观察你的肚脐下面那是被称为窍，窍诀窍诀，窍就是你脑子里观想的那个位置叫窍，诀就是观想的方法，窍诀窍诀就是这个东西，欲以观其徼（窍）就这个东西，试着观观丹田，当你进入老子称之为无的状态中，我们称之为没有杂念的无执状态中，空性状态中，你试着观察他的那种妙，他会出现一种妙觉，非常微妙。当出现杂念生起的时候，你就观察，继续守这个窍。就是在这种空有状态中，放下身心，像老子一样放下身心。体会这个妙，时间慢慢地放长。让你的生命的本体安住在这种宁静中，得到一种滋养，远离世界的纷纷纭纭。像老子那样，成为一个有益于人类的有大智慧的人。在老子的这种表述中，训练中，慢慢你就会这样，你真的会这样，成为一个没有任何执着的烦恼的得到大自在的人，到那时候，就是道家所说的得道。嗯，今天时间关系，我们把第一章讲一下，谢谢大家！
每周六晚七点 微吼直播间
雪煮《道德经》
往期回放
请百度 ：微吼直播间 雪漠常谈
|
发表于 2016-12-13 19:30:50
发表于 2017-1-11 23:35:31
发表于 2017-1-17 07:37:00
