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楼主: 高老夫子

[易学杂谈] 阴阳五行是否科学引争议 你怎么看?

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发表于 2017-5-14 00:30:15 | 显示全部楼层

所謂當時稱謂的針刺麻醉醫療手段,本人就資料片解說理解就是針灸通電的麻醉首創手段,而沒用任何麻醉藥劑等。根據當時播放影片看到和聽到張秋菊本人在醫療過程中是完全清醒狀態下還在放聲歌唱著歌曲。這是我們目睹過的全過程!關於中醫手段之針灸療法,我本人有過與你們同樣的經驗,在我身上的實體體驗感覺一般,說不上有更好的療效,也許這正是“國內有爭議”的焦點之一。不過話說回來,為我針灸治療的大夫多為西醫出身的臨床針灸療法的二把刀,後來本人也開始拒絕針灸下一輪的巡診治療。我只能理解為我沒有找到真正的好中醫!但是就針灸治療的醫術確實已在世界各地的醫學界有了實實在在的認可地位,可不能忽視了這一點呢!


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发表于 2017-5-14 00:38:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 昼耕夜读 于 2017-5-14 00:42 编辑

应该说中医医疗手段还是有疗效的,只不过疗效不如传说的那样神。不仅每个从事中医治疗的人,都有自己的医疗经验,而且在传承中继承了千百年的前人的医疗经验。而这些经验也应该得以大家的认同。
不管赞同不赞同中医的人,都对中医有一个美好的愿景,达不到时都会说,经是好经,只是被歪嘴和尚念歪了!

点评

非常同意你有關世界觀的邏輯論斷!  发表于 2017-5-14 00:48
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发表于 2017-5-14 00:45:39 | 显示全部楼层
外切圆 发表于 2017-5-14 00:16
唉!断了线了。
接着来。
那时的自我感觉吧,针灸确实很神奇,那么长的银针扎到身上甚至喉咙上竟然一点也 ...

其實說來針灸療法應當是被確信的傳統療法,在世界其它文學作品中早就有對其神秘的文學描述,這也是事實啊,幾個國家的《基督山恩仇錄》版本中就有對中醫藥麻醉療法的應用。我本人也贊同晝耕夜讀先生的傳統文化的贊同認可者!針灸醫術確實很神奇,但不能盲目地指認它是科技的全部產物。

点评

其实人的感受太主观了,比如发烧,同一个病人,不同的医生用手感受,可能有的说很烫而有的说不太烫,等等。但如果用体温计测量一下,多少就是多少,根本不会出现认识上的分歧。只凭模糊经验办事无论如何算不上科学。  发表于 2017-5-15 10:54
传统针灸很神奇,遗憾的是没人从事这方面的科学实验研究,比如,把人的心理现象与人的可观测生理指标紧密地联系起来(应属于心理生理学领域吧)才能做出更客观、更科学的判断。  发表于 2017-5-15 10:46
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发表于 2017-5-14 01:10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 浅龙勿用 于 2017-5-15 12:48 编辑
昼耕夜读 发表于 2017-5-14 00:17
中医理论和中医治疗方法手段应该分开,五四后,就有很多人对中医的科学性提出疑问,并以此为理由停止中医。 ...

對著呢!所謂中醫的某些理論就是現代版溢美的誇大其詞,一定要從中醫理論中剝離與分家!這不只是涉及到中醫理論,還有所謂國粹的武術技能和氣功技能還有就是營造法術等等等等的傳統技能,它們都被封建迷信色彩傳統的糟粕裹上過無限的陰陽與五行很離譜的科學外衣”,總有一天會被識破,我們等著瞧!

真心希望有更多的從事過科學、科技工作的人士們前來參與針對這個題目進行認真的討論與研究!
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发表于 2017-5-15 09:48:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2017-5-15 09:49 编辑

对!剝去封建迷信的外衣看真体,才能見到易、老、阴、阴是真知。
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发表于 2017-5-15 10:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 昼耕夜读 于 2017-5-15 10:57 编辑
望朔回归 发表于 2017-5-15 09:48
对!剝去封建迷信的外衣看真体,才能見到易、老、阴、阴是真知。

剥去虚假的外衣只能用科学的方法,而不是披上科学的外衣。
科学可能更诚实。可能更

点评

其实那些不能纳入科学实验的东西本来就无所谓真假。  发表于 2017-5-15 10:39
对!科学实验才是辨别真伪的试金石。  发表于 2017-5-15 10:36

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发表于 2017-5-15 11:24:42 | 显示全部楼层
多日没来,原来有了这么个有趣的问题在热烈讨论,我也说说:

1:什么是科学?一是可验,二是反复可验。可验源于实践,反复可验是真理。
可不可验证有两个渠道证明,一是物质量可验,这多属于物理性质可验范围;二是性质可验,如矛盾的主次方面的对立统一关系属于这一类。
2:阴阳五行八卦是否科学?这要从物质和物性两个角度来分析:
阴阳:从物质来说就是从现象来说,阴阳从“一阴一阳之谓道”,说的就是阴性的物体和阳性的物体构成都源于道的作用;如果从物性来说就是阴阳对立统一是道的性质。物质从主要矛盾和次要矛盾的角度来区分不同事物;物性从一个矛盾的主次方面来看内部性质的比例。因此,无论从阴阳的物体和性质来说都和矛盾三大原理相通,无疑是社会科学的性质。
五行:本身侧重的是物质的作用规律,背后支持的是阴阳性质。最早的五行生克和佛学的地水火风一样,是朴素的自然观,但是经不起科学的细化分析,不能算是严格的科学。五行之所以在中医上有作用,关键还是阴阳的理论的科学性在支持;五行在汉武帝时发展为五德轮回命运说,就全是改制衣服的托词了。

八卦:八卦的原理是阴阳四象三才和五行不是一个思路,八卦是三才综合分析法,是社会科学性质无疑,是中国自己的矛盾分析法。

因此,要分开来说。朴素的世界观方法*论,就比较初级,比较糙,虽然不细致,但基本不影响使用。



点评

要完成一个逻辑推理很简单,但要证实一个逻辑前提却往往非常困难,需要做大量的实证工作才可能完成。  发表于 2017-5-15 11:55
思考问题要切记一点:不要先入为主地把经典教条当做真理来对待!这就像逻辑推理一样,一旦前提错了,想得出正确结论也就不可能了。现在最大的问题可能就出在逻辑前提是否为真的问题上。  发表于 2017-5-15 11:48
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发表于 2017-5-15 11:33:44 | 显示全部楼层
普通人的理性属于经验理性,而科学家的理性属于科学理性。经验理性往往是感性而且比较模糊的,其可靠性也往往是难以保证的,而科学理性与之相反,其可靠性原则上要求万无一失(重大安全性问题要求会更高,而对于非重大安全性问题,最低要求也必须达到95%的可靠性,也就是允许存在5%的失败风险,这属于概率论与数理统计学知识)。
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发表于 2017-5-15 12:32:53 | 显示全部楼层
外切圆 发表于 2017-5-15 11:33
普通人的理性属于经验理性,而科学家的理性属于科学理性。经验理性往往是感性而且比较模糊的,其可靠性也往 ...

思考问题要切记一点:不要先入为主地把经典教条当做真理来对待!这就像逻辑推理一样,一旦前提错了,想得出正确结论也就不可能了。现在最大的问题可能就出在逻辑前提是否为真的问题上。
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逻辑有自然逻辑和知识逻辑(概念逻辑),自然逻辑讲的是事物构成的层次和结构,哲学讲的是事物遵循的根本道理。

自然逻辑由本体、规律和方法构成,阴阳是规律层次的性质,对立统一是根本的性质。

点评

你认为哲学应该满足什么逻辑?  发表于 2017-5-15 13:15
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发表于 2017-5-15 13:30:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 张无屮 于 2017-5-15 13:33 编辑
张无屮 发表于 2017-5-15 12:32
思考问题要切记一点:不要先入为主地把经典教条当做真理来对待!这就像逻辑推理一样,一旦前提错了,想得 ...

外切圆  你认为哲学应该满足什么逻辑?
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哲学讲事物生存发展所遵循的根本道理,或叫一般道理、普遍道理。
传统哲学讲的是道是生成天地万物的根源,道进入天地万物之中的部分,构成了天地万物生存发展的根本动力,这部分动力就是“”德”。
道产生的天地万物本身就是财富,所以从这个意义上说【道生利】;道产生的财富不是为某个物种所独享的,是为每个物种所共享的,所以说【道生义】,利、义是道的两个内涵,是物质文明和精神文明的根源。
是天人合一的世界观,创造财富和分享财富人生观的基础;以自然规律指导人类社会的管理是道学的宗旨。
这是从本体、规律和方法三个层次来讲述道学的哲学本体论、规律论(认识论)和方法*论的构成及其所揭示的根本原理。

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你认为语言应该满足什么条件才能让人明白意思?你明白什么叫“说教”吗?  发表于 2017-5-15 13:39
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发表于 2017-5-27 08:26:13 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2017-5-15 11:24
多日没来,原来有了这么个有趣的问题在热烈讨论,我也说说:

1:什么是科学?一是可验,二是反复可验。可 ...

阴阳不仅在社科领域具备科学性,而且在自然科学界一样具有科学性质,如温度变化决定海龟性别,没有雄鱼的群体中个大的雌鱼会变性为雄鱼等,这个现象就可以解释。
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发表于 2017-5-27 09:54:42 来自手机 | 显示全部楼层
国学论坛又不正常了,幸亏没敢再在它那里面发帖。看来只能在复兴网发帖。
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发表于 2017-5-27 17:28:32 | 显示全部楼层
三天了,在国学论坛上不能看帖,也不能发贴,头一天典出的项目都是一行一行的花花,今天不出花花,但典不出贴來。总不正常,
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发表于 2017-10-24 09:21:56 | 显示全部楼层
阴阳配以后,就算有了同一物种的施工兰图,定会按期造出与父母同型的生物,你说是否科学,只能说成是已知、未知。
    物体各部材料不同,制造材质的元素化合过程是生物基因,通过元素的化合、转换、链接组合成部件、器官,通过血管、經絡的指挥、运转、组合成型,而后出品交货,這才是真正的科学。自然运作、基礎原因、因果过称才是真正的科学。中华民族自古至今认定的易老自然运作之道,才是真正的哲学、科学。
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发表于 2020-4-16 18:23:23 | 显示全部楼层
阴阳就是矛盾辩证法,自然是社会科学的范畴。
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发表于 2020-4-17 07:16:49 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2017-5-15 11:24
多日没来,原来有了这么个有趣的问题在热烈讨论,我也说说:

1:什么是科学?一是可验,二是反复可验。可 ...



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【原创】中华传统文化基本理论“阴阳”今释!
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(出处: 国学复兴网)

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