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周易杂谈 8 正视胡蒙事实认识胡蒙绝对不会蒙出正果

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发表于 2018-4-23 21:16:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 周易永恒 于 2018-4-24 08:01 编辑

周易杂谈 8 正视胡蒙事实认识胡蒙绝对不会蒙出正果
杂谈1说过:“应知,周易必须得有真传,没有真传那里的所有秘密便无从得知。是不是可以懵出一二来?懵不出来!即使有三头六臂也白搭。卦爻辞即是显例,二千六百余年一个爻辞不同解法几百上千,有懵对的吗?还不是一个都无!再退一步说,真的偶然懵出一二,你自己难于确信,别人更不会确信,最要命的是形成不了完整的逻辑链,最后仍归为乌有。
严重的是,既然懵是无济于事的,世世代代却还前赴后继比赛似的在不休止地懵!”
这里是说,整体上说蒙是周易研究上普遍现象。是不是有个别的不蒙的特殊情况?
没有!此后有没有不知道,但此前肯定没有!
这就是周易之所以至今解不出的原因所在:秘义不传,全都在胡蒙。
然而这样的结论,许多人并不认同,不相信、不服气!
不服气1,孔子作易传,传易商瞿,后又传说创造孔易,他不应该是胡蒙;
不服气2,汉唐以后历代易学大家几十几百,其中突出者如京房、王弼、孔颖达、邵雍、朱熹、王阳明等,造诣深厚,贡献卓著,他们也不应该属于胡蒙;
不服气3,周易至今二千多年,国内外有关著作远在三千部以上,我就不信不胡蒙的连一部都没有?也太武断了,难道每部你都阅读审查过?
不服气4,我就不是胡蒙,我在×××上的创见可谓冠盖古今、世界第一。昏头胀脑,忘乎所以,连自己姓啥名谁都不记得了。
林林种种,总之不情愿接受胡蒙这个残忍的事实。
因为胡蒙一旦被认可,那么被否定的就不仅是他人也肯定包括他自己。
胡蒙,当然不针对少数真知卓见言,例如卦爻意义、道与象数等部分的正确认知。胡蒙是指不在周易秘义解释说明提示下的自说自话,甚或自说自话的自说自话。
之所以谓都处于瞎子摸象的胡蒙状态,就是因为《易象》失传,取而代之的易传却又真假混淆,不能完全承担周易秘义说明的职责,在这样的境况下产生的必然结果。
易传是不真的,然而至今没有人站出来指出,更没人指出其不真之所在,这就表明历代的解易都是易传笼罩下的一知半解,是真真假假的自说自话,不是胡蒙而何?
所谓瞎子,因为没有真正的周易秘义解说,所以变成了毫无视觉的瞎子。当瞎子碰到一无所知的大象即周易,只能凭借其触觉和简陋的认知作判断,由于触觉和固有简陋认知的严重局限,判断结果自然极其片面甚至根本错误,尽管谬已千里滑稽可笑然却始终执拗不悟。
如果没有胡蒙,那么仅就卦爻辞的解读与周易性质、道的实质三大方面来说,都应该早已迎刃而解了,事实怎样呢?不照旧一塌糊涂么!64384爻一个都没有真正解读出来,周易性质依然挂着卜筮算卦的招牌,道的实质依然是规律、事理之类陈腐观点,而且竟公然大悖易传!道的实质是物,一种不见不闻特殊物质,易传明确言之。“乾阳物也,坤阴物也”、“形而上谓之道、形而下谓之器”,讲得再清楚不过,道就是物!规律、事理能谓之物吗?显然背离易传,或者压根就没将易传当作周易秘义的唯一载体来对待。
为何总是蒙不对?因为正确的概率太小,正确是1,而错误是无限,是1与无限之比。
之所以少量的认知正确,那其实是因为理解了易传中个别秘义解释的缘故,偶然逃出了胡蒙的泥潭,而除此之外又难免不落于混澄澄的深渊里瞎摸乱撞的结局。
所以不谓胡蒙是不可以的。
还有不服气的么?
强调在黑雾弥漫视觉丧尽的境况下都在胡蒙,不是贬低古人,不是抬高自己,更不是哗众取宠否定一切,而是摆出事实,正确面对。那么自此出发,接下来应该作何联想?
1、不必相信一切所谓易经著作,包括大部头大名人在内。请注意,我说的是“不相信”,不是一概不读,读读未尝不可,只是主要观点不去信而已,尤其那些自吹自擂。
2、切不可过于自信、自恋,飘飘然忘乎所以,以为自己什么通灵了,突然感悟了之类,明易者非我莫属,自命不凡。这只要切实检查一下,你对易传中的周易真义到底领会多少,那时便能让你冷静下来。应知不得真义自说自话的胡蒙,纯粹垃圾,于人于己有害无益。
3、往者的解读、判断、定位因为是胡蒙的产物,故很难说是准确的,大多属于多余的废话甚至错误。
4、远离胡蒙之路也还是存在的,那就是研究清楚易传这部书。易传必竟是顶替《易象》的唯一,那里保留着一大部分周易秘义的真传,尽管混入许多假货,仍然是解开周易奥秘的宝贵文献。所谓研究清楚,即是将易传中的真与假区分开来,从而弃假从真而已。
当然仅此还不够,应进一步联系实际,包括古代的现代的实际,真正读懂其真义。
这时,再进入周易自然如同龙游大海那样自由自在。
不经一番寒彻骨,怎得梅花香扑鼻!肯于下此苦功夫者,始能建树不世之业。
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发表于 2018-4-23 21:31:41 | 显示全部楼层

楼主能不能用秘义具体讲一例,比如师卦,或者讼卦,或者随意一卦。
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发表于 2018-4-24 07:52:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2018-4-24 07:59 编辑

看來周先对秘义早己知真,敬请先生略露一、二。以解众人之谜。
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 楼主| 发表于 2018-4-24 09:42:07 | 显示全部楼层
谢谢,上二位意见这么一致,是否背后隐藏什么(设套)?以为我会轻易入套?
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发表于 2018-4-24 09:42:21 | 显示全部楼层
跑题 发表于 2018-4-23 21:31
楼主能不能用秘义具体讲一例,比如师卦,或者讼卦,或者随意一卦。

从楼主所发的贴子就可以知道, 他也不知道《周易》的秘义是什么,怎么回答得了?从古到今,所谓的"易注"都是盲人摸象,《易传》也是如此!
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发表于 2018-4-24 10:59:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2018-4-24 11:14 编辑

周先生多慮了。你对這种问题己发十二三帖内容丰富,涉及面广,我己为你深知易經内义,我己为你确己深知,我对你疑意是先天八卦和后天八卦,应分清内含,不应混为一谈,我对两者的区别早己回帖、(2,7,9,11,13,16帖)。
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 楼主| 发表于 2018-4-24 11:50:21 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2018-4-24 10:59
周先生多慮了。你对這种问题己发十二三帖内容丰富,涉及面广,我己为你深知易經内义,我己为你确己深知,我 ...

好,很坦率。先天后天之异留待以后交流。
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发表于 2018-4-25 23:24:52 来自手机 | 显示全部楼层
以其文有据而不厚实故不足以认同,以其言或有未尽意之处故不可以否定。所以发问,不为质疑,不为请教,欲了解罢了。作答与否,皆决于已。于易,望塑先生与在下既非同途,也非同归。圈套之言,未免自视太高。古人云:“易教失之于贼”,此之谓欤?
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发表于 2018-4-25 23:51:19 来自手机 | 显示全部楼层
开心易友 发表于 2018-4-24 09:42
从楼主所发的贴子就可以知道, 他也不知道《周易》的秘义是什么,怎么回答得了?从古到今,所谓的"易注"都是 ...

“玩易”的不少,真正能共交流的不多。厚德载物的且有,虚怀若谷的难遇。所以寻找,所以发问——万一碰上呢,岂非乐事?
历代易注,各有千秋,或于易学有一定建树,或于时代思想有所发展。批判王弼之学,必须能指出其酌见之处;推崇程朱之易,必须能指出其乖谬之处。如是,始可称了解,始可置评。个人浅见。
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发表于 2018-4-26 08:59:36 | 显示全部楼层
开心易友 发表于 2018-4-24 09:42
从楼主所发的贴子就可以知道, 他也不知道《周易》的秘义是什么,怎么回答得了?从古到今,所谓的"易注"都是 ...

周易天地换网址了http://bbs.64gua.com/forum.php?m ... p;fid=39&page=1
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 楼主| 发表于 2018-4-26 10:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 周易永恒 于 2018-4-26 10:41 编辑
跑题 发表于 2018-4-25 23:24
以其文有据而不厚实故不足以认同,以其言或有未尽意之处故不可以否定。所以发问,不为质疑,不为请教,欲了 ...

其实不是不回,是无须回,因为胡蒙与否,非解一二卦爻所可了然。再者,敝人他贴已经透出,如“易传形成之谜”等,若诚在于问,必能往而求之。若再异议发难,定当促膝就教不迟,如何?
不服气胡蒙之说,很正常。逗你玩,见谅!

以上兼答望兄。

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发表于 2018-4-26 21:46:15 来自手机 | 显示全部楼层
周易永恒 发表于 2018-4-26 10:39
其实不是不回,是无须回,因为胡蒙与否,非解一二卦爻所可了然。再者,敝人他贴已经透出,如“易传形成之 ...

原来你发的这些帖竟然意在逗网玩,且玩到自己失态、反应过激。不合适解答,你直说即是,何必恶意揣测他人?分不清定义、抒情、论证三者之间的区别,是你的错。以成人的标准衡量你小孩子的习性与行为,是在下的错。人有两失,在下己经触范了其一,不能再错。你啊,继续自己和泥玩吧……
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 楼主| 发表于 2018-4-27 09:29:49 | 显示全部楼层
跑题 发表于 2018-4-26 21:46
原来你发的这些帖竟然意在逗网玩,且玩到自己失态、反应过激。不合适解答,你直说即是,何必恶意揣测他人 ...

套子遍地,躲是躲不过的,这不还是上套了。
其实,胡蒙之说有异议很正常,大可无须绕着弯。
不是解释:是说解一二爻辞不太必要,因为易传一十九例解易都在,但又不好直说,那样岂不更被指“自视太高”了么?故以入套之说遮之,逗你玩指此,万勿误会,非是轻漫意也。
无聊散人,多养心肺。
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发表于 2018-4-27 15:29:13 | 显示全部楼层
将先天、后天混为一坛,那能知文王之易道、易象呢?从杂谈中有一个问题说请了,即:河出图、洛出书,聖人则之,是孔道企图将道法自然推到神坛里的铁证。当今还有些名人大师,还在附加河洛是易經之源,如不澈底批倒那将危害蕪穷。更加严重的是将伏羲易、文王易、易传混为一团、说了半天也不知什么是自然天道和人道(想当然的唯心之道)!
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 楼主| 发表于 2018-4-28 10:56:07 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2018-4-27 15:29
将先天、后天混为一坛,那能知文王之易道、易象呢?从杂谈中有一个问题说请了,即:河出图、洛出书,聖人则 ...

先天后天讨论,请望兄另开一帖,可好?
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 楼主| 发表于 2018-4-28 22:05:38 | 显示全部楼层
周易永恒 发表于 2018-4-28 10:56
先天后天讨论,请望兄另开一帖,可好?

不另开也好,只是网友不太方便了。
先请你,较概要谈下你的观点,可否?
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 楼主| 发表于 2018-4-29 12:12:18 | 显示全部楼层
用不着另开一帖,只要把先天八卦图、后天八卦图中的八卦方位解释清楚即可。也就是为什么時空方位不同?


望兄,先后天八卦是你提的,要讲也得你来讲呀,如让我讲,那些无须过于执泥,它们本来都在周易之内,分不开的。不知你究竟是怎么想的,因此我这么说好像无的放矢,有些勉强了。
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发表于 2018-5-1 10:16:24 | 显示全部楼层
先天八卦是伏羲按中原地形地情画的八卦,园图公认是面南背北,上南为天、下北为地,左旋顺序是乾~兑~离~震~坤~艮~坎~巽。
后天八卦是文王按中原地区(商灭周兴時代)政治地理形势所画的八卦图、园图示:西北为乾,右旋顺序是:乾~坎~艮~震~巽~离~坤~兑,
   1,這两个图为什么方位不同?
   2,各自的意向是什么?
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 楼主| 发表于 2018-5-1 13:17:41 | 显示全部楼层
不知道你这个问题怎么会与周易发生关系,大概是先天卦是伏羲的,不是周易的,所以周易只是后天卦?或者周易有先天也需要注明,不能混为一起,是这个意思吗?

这个概念先搞清楚,然后再一步步的来。
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发表于 2018-5-1 18:48:56 | 显示全部楼层
周文王演八卦的的方位与伏羲八卦方位,己經在18楼说清了,你认为這两个八卦一样吗?周易之说是个乱杂种,文王图与伏羲图必须分开,否则什么也不是!
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 楼主| 发表于 2018-5-1 19:40:16 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2018-5-1 18:48
周文王演八卦的的方位与伏羲八卦方位,己經在18楼说清了,你认为這两个八卦一样吗?周易之说是个乱杂种,文 ...

这二个八卦你是说清楚了,的确不同,
我想请教,你意思是说周易没有先天八卦吗?如果没有,你又怎样将先天八卦从周易里清楚出去呢?
周易不能没有先天八卦,六爻卦画里边就有先天八卦,周易必须有先天八卦,否则就不是周易了。不知你怎么会有这样的想法?
将先天、后天割裂开来,什么易都不是。
这么说,不知说清楚没有,你再仔细想下。
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发表于 2018-5-2 07:13:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2018-5-2 07:16 编辑

很明显两个八卦的時空方位不同,一个乾位在南,一个乾位在西北,一目了然的事,还细想什么?
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发表于 2018-5-2 08:37:45 | 显示全部楼层
        1,伏羲八卦是本,本义是无极而太极,太极分两仪(阴阳),两仪分四象,四象生八卦,八卦相叠成六爻八卦,六爻上下三爻相错生成六十四卦,,,,,。都是阴阳径对阴阳平衡分割再分割、归纳再归纳的的,小到无内、大到无边的宏微事物,這是道法自然万事万物生灭反复的規律。凡是合乎自然运作之規律者,都是正道。凡是人为的说道,不管你是聖人、名人、大帅都是歪理斜说。
        2,文王是用伏羲易经之道治理商末周兴時代事道不平的用經,商紂昏淫无道、姬伯侯扶贫济困扶老携幼,姬伯侯的领地占商朝領土的三分之二,西岐是本地,西南巴蜀、云贵、陝西是属地,文王八卦图,是反紂治世一平的政治地理形势图,凡是附加神话传说的和家天下在儒道中,不合道法自然之理的,不是自然运作而成的都是歪魔斜道,都应澈底清除。
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 楼主| 发表于 2018-5-2 12:10:31 | 显示全部楼层
望朔回归 发表于 2018-5-2 08:37
1,伏羲八卦是本,本义是无极而太极,太极分两仪(阴阳),两仪分四象,四象生八卦,八卦相叠成六 ...

你这种认识,我还第一次见,挺新颖,可否说下怎么得来的?有文献记载?还是你自己的发明?
莫谓寡闻,愿听其详。
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