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[易学研究] 【笔记】周易卦序建构的主体元素是卦符而非其它

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发表于 2018-6-4 23:51:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-7 18:52 编辑

研究表明,周易卦序其六十四卦在建构图中的定位取决于卦符自身。六爻卦符是卦构属性具体到卦项的确切表示,即使更替卦名、不存在既有卦辞、爻辞,对于卦序建构也毫无影响。
决定周易卦序建构的是影响周易体系整体的宏观思想,决不是后来易传的那些具体的、零碎的解释。
周易卦序是特定所指,是千万种卦序之一。
“周易卦序其六十四卦在建构图中的定位取决于卦符自身”之所以这么说,是因为周易卦序是以卦构为基础、以图构为前提、以序构而成序的。这里强调“在建构图中”的定位,是指图构所得的那幅“卦图”中的定位而不是直接指“六十四卦顺序”中的定位。
卦构(基础)、图构(前提)、序构(成序)三部分的综合才是周易卦序完整的构成,缺一都不成其为序。一言以蔽之:通行本周易卦序是在一幅格式化了的卦图之上进行的赋序。
周易卦序


                               
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周易卦序  六十四卦顺序

上经
乾 坤 屯 蒙 需 讼 师 比 小畜 履 泰 否 同人 大有 谦 豫 随 蛊 临 观 噬磕 賁 剥 复 大畜 无妄 颐 大过 坎 离
下经
咸 恒 遯 大壮 晋 明夷 家人 睽 賽 解 损 益 夬 姤 萃 升 困 井 革 鼎 震 艮 渐 归妹 丰 旅 巽 兑 涣 节 中孚 小过 既济 未济


                               
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 楼主| 发表于 2018-6-13 19:32:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-13 19:36 编辑

转载,首发链接:http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... 4&fromuid=16383
通行本周易卦序  第五讲
卦明暗有合
上一讲介绍了卦图的根本格局,这一讲开始介绍在根本格局指导下六十四卦入驻。卦项入驻好比一个问题的两个方面,一是对六十四卦进行卦构梳理,64而32、32而16、16而8、8而4、4而2,实施“由散至合”“合二为一”的明暗组合策略;二是对全图区域按根本格局提示进行主辅鉴别,1而2、2而4、4而8、8而16、16而32、32而64,实施“一分为二”“由合至散”的主辅分解策略;然后“明卦入主位”对号入座。
一、根本格局对六十四卦入驻的宏观指导。
1、按照同名同位原则,六爻卦仅有的八个同序类合卦入驻“乾坤六子”之位,以它们所在列与否将全图初次区分成“核心”和“旁侧”两个区域,并以其同序卦“核心”地位建立“区域两分、主辅有别”概念;
2、“乾坤坎离”四正卦与“震巽艮兑”四隅卦以它们不同的卦构形态将核心区域进一步区分,建立“区域两分、主辅有别”逐级渐进的概念;
3、“震巽艮兑”竖向相综、横向相错的模式扩展到全图成为“综纵错横”统一的错综分布规则;
4、按“乾坤六子”“老中长少”两两组合形成一卦,相综两卦“位变长少变”,两者按“举正敬长”原则可辨明暗。规则是:见老尊老,中为替补,余鉴外卦。特别说明:按照图魂,“阳平”,相错两卦之间不分明暗。
以上若干指导内容可以简述为:卦明暗有合,域主辅两分。
二、卦对、复式卦对、卦群、卦群配对、卦群配组的表达。
1、卦对,64而32。(相错成对)
按“乾坤六子”对六爻卦做卦构解析,以“老中长少”“类应”采用“外卦、内卦、组合方式”三要素表示一个卦项,可以发现相错卦项具有同样的表达式,这里一个表达式代表一对相错卦对,三十二个表达式就涵盖了整个六十四卦集合。

                               
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2、复式卦对,32而16。(略去类应)
撇去卦构外卦、内卦组合方式,上述每一个表达式就代表了两对相错卦对,一则类合,一则应合。这时一十六个表达式就涵盖了整个六十四卦集合。
同名的一类一应卦对称为复式卦对。

                               
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3、卦群,16而8。(相综匹配)
两组互成相综关系的复式卦对构成一个卦群。
对上述一十六个复式卦对表达式按相综关系进行匹配,因为“老老”、“中中”、“长少”、“少长”不存在另式相综,因此匹配结果如下:

                               
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事实上,这十个卦联通式反映了全部六十四卦存在八组双联错综、十二组四联错综的实际。
我们特别地按卦理将正卦组合的“老老”“中中”视为一个卦群、将隅卦组合的“长少”“少长”视为一个卦群,则六十四卦就有了八大卦群。

                               
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4、卦群配对,8而4。(涉老领衔)
八个卦群两两配对有所遵循,原理图如下:

                               
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(1)四个“涉老”卦群领衔,各找一个“无老”卦群组配,特别规定两个“同序卦群”同组,其余按竖向“老中长少”齐全组配。“涉老”卦群在上,“无老”卦群在下,分两组呈阶梯状排列。
(2)“0”和“5”其左右是卦群赋序的关键。“老老”卦群“四正”为“0”挂帅,“老长”卦群、“中长”卦群“以长举正”为“5”互拥。
(3)命“老老”卦群为“9”、“长少”卦群为“1”、“老中卦群”为“2”、“长长”卦群为“3”,形成“9-0-1-2-3”一段序数链,命“中长”卦群为“4”、“老长”卦群为“6”、“中少”卦群为“7”、“老少”卦群为“8”,形成“4-5-6-7-8”一段序数链,两段序数链相衔呈麻花状闭合。
(4)应用洛书原理可确定“9-1”、“2-8”、“7-3”、“4-6”配对。
5、卦群配组,4而2。(同序领衔)
在卦群配对基础上进行卦群配组,以序数两两相衔为原则自然有“9-1-2-8”配组和“4-6-7-3”配组。

                               
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三、明暗主辅确定。
1、相综卦对内明暗卦的确定规则:按“老中长少”优先次序对相综两卦做外卦排序,前者为明卦、后者为暗卦。(见老尊老、中为替补、余鉴外卦)
2、卦群配对内主辅卦群的确定:同序优先、正卦优先、老中长少,9-1以9为主,2-8以2为主,4-6以6为主,7-3以3为主。八大卦群以“9、6、3、2”序数者为主似乎意味深长。
3、卦群配组内主辅配对的确定:同序领衔者为主,(9-1,2-8)以(9-1)为主,(4-6,7-3)以(7-3)为主。
4、两个卦群配组主辅之分:四正卦领衔者为主,即(9-1,2-8)为主。

至此,我们得到了易六十四卦组织体系全图:

                               
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因为篇幅原因,我们把图域两分的内容单独辟为第六讲来做介绍。

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 楼主| 发表于 2018-6-13 19:34:51 | 显示全部楼层
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通行本周易卦序  第六讲
域主辅两分

这里我们接着上一讲的话题介绍图域两分。图域两分与卦构梳理一样,实际都是“加一倍法”,顺逆而已。
一、大格局。
同名六爻卦入驻“乾坤六子”之位和“同序类合”、“四正四隅”概念,为全图构划出了基本架构、为后继布局确定了“主辅相成”两分方法。
1、全图形成“一纵两横”的三轴架构,横向相错以全图中轴单轴对称,竖向相综分上、下半图以其中轴为对称轴。
2、三轴架构条件下错综卦联的特性决定了全局区域划分必然呈现“两纵两横”格局。

                               
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二、图域主辅两分。
1、全图由同名六爻卦入驻“乾坤六子”之位形成核心区域和旁侧区域,核心区域为主,旁侧区域为辅。此为1而2(两分)。
2、将核心区域两分,外为主、内为辅;将旁侧区域两分,上为主、下为辅。此为2而4(四分)。
3、核心区域按区划完全“主辅相间”规划,旁侧区域纵向“主辅相间”。四大区块各有主、辅两分,此为4而8(八分)。
按群级入驻
(1)卦群配组。主卦群配组入驻核心主域、旁侧辅域;辅卦群配组入驻核心辅域和旁侧主域。
(2)卦群配对。主配对入驻核心区域、辅配对入驻旁侧区域。
(3)卦群。主卦群入驻主域、辅卦群入驻辅域。

                               
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上图(卦群-八分)旁侧区域主辅布置等价于“辅配对区域按对应主配对区域做两分并列”。
4、卦群两分,8而16。
一个卦群八个卦项,一半是类合卦,一半是应合卦,类合、应合两分实际是对复式卦对两分定位,也是对错综卦联定位。核心区域由同序类合六爻卦推定;旁侧上半图内侧同核心主域外端,旁侧下半图内侧同核心辅域下半域,其余按同名类应交叉推定。
5、相综两分,16而32。
一个相综卦对两个卦项,一个明卦,一个暗卦,明卦、暗卦两分定位实际就是对相错卦对定位。分布遵循:四大区块四种分布。(三、六列竖向对称位明暗成对)

                               
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综合前述“主辅、类应、明暗”配置,以卦构三要素“外卦、内卦、组合方式”标称,可得“卦构分布图”:

                               
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6、图魂(乾坤六子)判定同侧与否,32而64。
一个卦项以其规定特征要素,与图魂“乾坤六子”中相同的三爻卦同处左半图或右半图为同侧,否则为异侧。
规定的特征要素确定规则:见老尊老,中为替补,余鉴外卦。
见老尊老:一个卦项无论内卦、外卦,只要存在“老”则以“老”作为判断;
中为替补:一个卦项无论内卦、外卦都不是“老”,则看是否有“中”,有“中”则以“中”作为判断;
余鉴外卦:一个卦项无论内卦、外卦都不是“老”、“中”,则以外卦作为判断。
同侧与异侧的规划方案,图中红色字标者为同侧:

                               
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三、图构-走向完善的最后一步。
之前所做的一切是图构的一部分,虽然完成了卦图所有卦构原理的逻辑布局,可是离正式八八盘局尚有一步之遥。
从“卦构分布图”全局考量,核心区域“长长、少少”同名类、应分别处上、下半图,而“老老、中中”同名类、应处同一半图。为求统一,只能将“老老应”、“中中应”作上下对调,使得“老老、中中”同名类、应分别处上、下半图。由此对辅配对主卦群的“老中应”、“中老应”作相应的联动调整。因此,最终的图构原理示意图如下:

                               
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将卦构三要素转换成卦符,对照上图充分对号入座就是“八八盘局”:

                               
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至此,已经介绍了图构的全部内容,之后几讲介绍序构原理。

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 楼主| 发表于 2018-6-21 03:30:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-21 15:40 编辑

此处把周易卦序讲座第四讲做个补充,连同之前的第五、第六讲,图构部分补充完整。
转载,首发链接:http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... 6&fromuid=16383

通行本周易卦序  第四讲
八八盘局之图魂

第一讲透过八八盘局展示了周易卦序“综纵错横”的严谨布局、八大卦群的精确类分、序数脉络的势顺流畅;第二、三讲从总体布局、细部形态到卦群划分及其布构展示了八八盘局、周易卦序的逻辑性。这些都是八八盘局的直观性状,知其然更要知其所以然,直观性状背后的原理才是卦序研究的靶的所在。关于图构原理我们分两部分讲,这一讲主要介绍图构思路和盘局灵魂,下一讲介绍六十四卦入驻原理。下面我们讲:构图初衷、图构思路和卦图的根本格局、基本主张。
一、初衷。
如前所述,《周易》自古作为占筮典籍使用,卦爻辞记录经典卦例供实际占筮对照参考。《周易》成书阶段,如何方便快速检索到所需卦例以及与它相综、相错的卦例是作者自然而然会考虑的问题。筮者由筮法得到六爻卦符,即便在按序编排的六十四个卦目内寻找到一个特定卦目也非轻松易事,除非有简便方法预先得到卦目序号。这种简便方法是存在的,比如:图形检索。一个二级检索的思路就此确立,八八盘局也是应此而生,它是《周易》的一级索引,据符按图索号;而卦目顺序(人们通常所言所见的“卦序”)是《周易》的二级索引,据号按序索卦。
“据符按图索号”然后“据号按序索卦”的可行性反映了周易卦序“图”与“序”并存的合理性。
二、思路。
本着方便快捷检索的意图,卦图需具备如下效用:
1、六十四卦分门别类,能根据卦构要素方便锁定目标卦项。
2、由目标卦项能快捷推定相错或相综卦项,反之亦然。
如此,卦构要素必然成为图构要素,错综关系自然成为这幅卦图大的格局。

这是图构思路,具体要素与格局由六十四卦入驻方式体现,下一讲我们具体介绍。
三、图魂。
占筮活动是以《周易》古经作为人类通达天意的一种途径,这幅卦图初衷虽是用做索引而实际却成了古经之序图,显然意义非同寻常,作者借图达意在所难免。作者首先赋予卦图以灵魂,一幅图的灵魂就是这幅图的根本格局和基本主张。作者植入图魂:该图由八经卦“乾坤六子”首先入驻,它们的图位不仅决定同名的八个同序类合六爻卦的图位,也决定全图区域主次轻重,从而决定六十四卦的就位。

                               
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1、根本格局。
划定居中四列作为全图的核心区域,并以四至安置父、母、中男、中女,父母在上、子女在下;核心区域上半部居中安置长男、长女、少男、少女,长在上、少在下;“老中长少”统一男左女右。
2、基本主张。
根本格局反映基本主张。统观八经卦的卦理指代、人文指代,不外乎正隅、阴阳、老中长少等等概念,作者类比当时社会的主流形态对这些元素作出安排,借卦图(天意)倡导一种正统秩序。
用心品味根本格局,就可以领略到一组八字主张:举正、尊老、敬长、阳平。
举正,首先将八经卦按卦构特点类分为四个正卦、四个隅卦。所谓正卦,三个爻阴阳布构以中爻为对称,中规中矩。所谓隅卦,三个爻阴阳布构不成对称,偏隅一侧。卦图安四正卦“乾坤坎离”于核心区域四至位置,崇尚中正。
尊老,乾坤是为父母,代表老者,处全图中上位,以示尊崇。
敬长,震巽艮兑长少一族,长在上、少处下,以示对长者须予敬重。
阳平,乾与坤、坎与离、震与巽、艮与兑,阳卦、阴卦,甚至阳爻、阴爻,一一对应,平起平坐,相互平衡。宏观上男左女右、阴阳两分,男女授受不亲。

“举正、尊老、敬长、阳平”八字主张体现了上古时期的一种生活秩序与社会提倡。
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 楼主| 发表于 2018-6-5 00:18:14 | 显示全部楼层
决定周易卦序建构的是影响周易体系整体的宏观思想,决不是后来易传的那些具体的、零碎的解释。
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 楼主| 发表于 2018-6-5 05:57:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-5 14:21 编辑

卦序千千万,何止周易一种。
周易卦序是特定所指,是千万种卦序之一。
“周易卦序其六十四卦在建构图中的定位取决于卦符自身”之所以这么说,是因为周易卦序是以卦构为基础、以图构为前提、以序构而成序的。这里强调“在建构图中”的定位,是指图构所得的那幅“卦图”中的定位而不是直接指“六十四卦顺序”中的定位。
卦构(基础)、图构(前提)、序构(成序)三部分的综合才是周易卦序完整的构成,缺一都不成其为序。一言以蔽之:通行本周易卦序是在一幅格式化了的卦图之上进行的赋序。

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 楼主| 发表于 2018-6-6 20:05:41 | 显示全部楼层
任何卦序其实质性内容都是相对应的卦图。
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 楼主| 发表于 2018-6-7 16:13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-9 08:05 编辑

周易卦序


                               
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周易卦序  六十四卦顺序

上经
乾 坤 屯 蒙 需 讼 师 比 小畜 履 泰 否 同人 大有 谦 豫 随 蛊 临 观 噬磕 賁 剥 复 大畜 无妄 颐 大过 坎 离
下经
咸 恒 遯 大壮 晋 明夷 家人 睽 賽 解 损 益 夬 姤 萃 升 困 井 革 鼎 震 艮 渐 归妹 丰 旅 巽 兑 涣 节 中孚 小过 既济 未济


                               
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完整的周易卦序由两部分组成,卦画(此处以八八盘局表示)和六十四卦顺序(古经六十四卦顺序)。
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 楼主| 发表于 2018-6-9 18:07:24 | 显示全部楼层
“卦序=图式+文字  是包容与被包容的关系,卦序包含了图式和文字”与“任何卦序其实质性内容都是相对应的卦图而不是它的文字”这两句话不矛盾。
卦序包括“图式”与“文字”两个部分,其中实质性内容是它的“图式”,“文字”属于辅助性内容是对“图式”的解释。
关于“后人”问题,某人又是一种误会。后人发现的图式,不属于发现它的那个人。(周易卦序一定有它的图式,它与卦序同在,它不属于后来人。)这句话没有毛病。
至于“八八盘局”是不是周易卦序的那个“图式”我早有声明:“尽管不能确定它就是周易卦序的真相,但离真相一定不远了”。一旦以后有人证明它就是周易卦序的那幅卦图,那就意味着早在卦序诞生之日它已经存在,它就不属于任何一个“后人”,只能说某一个后来者发现了它。这就好比“失物找到了失主,物归原主”一样。我相信考古界对象物的用词一般使用“发现”,不会使用“发明”。发现不意味“拥有”,发明才具“拥有”,这是“发现”与“发明”的区别。
周易卦序八八盘局是我的发现,我发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。
如果要讲个人的东西,是我认识到“通行本周易卦序是在一幅格式化了的卦图之上进行的赋序”,一句话而已。
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发表于 2018-6-9 18:52:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-9 18:54 编辑
j_ming 发表于 2018-6-6 20:05
任何卦序其实质性内容都是相对应的卦图。

这句话真的没有问题?
64卦用排列组合,可以排出任何一个卦序,但不是任何一个卦序都要一幅卦图才能排出来。

在不用图式的情况下,我可以随便排出若干个卦序。
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发表于 2018-6-9 18:58:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-9 19:00 编辑

任何一个64卦图式,都可以排出任何一个卦序。任何一个64卦卦序,都可以排出若干个64卦图式。
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发表于 2018-6-9 19:20:13 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2018-6-9 18:52
这句话真的没有问题?
64卦用排列组合,可以排出任何一个卦序,但不是任何一个卦序都要一幅卦图才能排出 ...

这是怎么回事?

还没往下说呢,就说我输定了。先知?
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发表于 2018-6-9 19:55:58 | 显示全部楼层
为什么排特定的卦序?特定的卦序是有特定的功能的。

从单个的卦到成序的卦,中间的建构原因是作者的思想。这种思想,可以用文字,也可以用卦符之间的规律来体现。卦符之间的规律也可以用某些图式作工具来解说,因为大家知道,图式具有简明性的特点。但是,把作者的思想单纯地用“图式”来表示,就片面化并失之肤浅了。
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 楼主| 发表于 2018-6-9 20:28:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-9 20:41 编辑

一种卦序,到底是图形表达得透彻还是文字表达得透彻?信息量是图形多呢还是文字多呢?
这里以“后天八卦”做个体验,第一种方法用图形表达,第二种方法用文字叙述,我们请这位先生做个尝试。
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发表于 2018-6-9 21:46:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-10 00:30 编辑

说错了就是说错了,非要用“逻辑错误”狡辩一下,好像别人都一点儿不通逻辑。

1、周易卦序建构的主体元素是卦符而非其它。
客案:这是车轱辘话,就像说,我家的房子是用建筑材料盖的。好像别人家的房子不是用建筑材料盖的似的。
为什么江先生提这么一个不着调的话题呢?为下一步打基础。你们看,我这句没错吧。下一句也不错。就这么个逻辑。这么一个车轱辘话能保证下一句不错?但江先生就这么思路。
2、周易卦序其六十四卦在建构图中的定位取决于卦符自身。这句话暗藏着这么一个信息:周易64卦有建构图。我们不尽要问,这个建构图是谁弄的建构图?是周易卦序作者的,还是读者自创的。是方图、圆图还是三角图或其他什么图?不同的图,定位肯定不同。卦符还是那64个,它们自身怎么会一会儿在这个图上跑到上边,一会儿在另外的图上跑到下边?周易卦序作者的图我们现在无法见到了,有图也是读者自绘的图。用方图还是用圆图还是用三角图,也是读者自定的。哪64卦在读者自定的图中如何定位?卦符自身是不会定位的,而是取决于读者取用的不同卦符的不同标准所定的,是由读者的思想决定的。

本来江先生做为周易卦序的读者,在别人研究成功基础上推导出一个图式,并解说一下卦序并不是不可以的事儿,但结果江先生怕别人不信,还来了个破天荒的自以为是真理的结论,以此来证明自已的第二个结论不错。这个真理似的结论是什么呢?”任何卦序的实质都是图式“。
3、任何卦序的实质都是图式
这是一个典型的三段式论证:任何卦序的实质都是图式,周易卦序是一种卦序,周易卦序的实质是图式。略知形式逻辑的,都知道,这个三段式的结论是否正确,要看前提”任何卦序的实质都是图式“是否正确。江先生自然是先默认这个前提是正确的。我不用图式,随便就能谱一个卦序,如果用计算机利用排列组合的数学公式,能很快把所有的卦序全部排出,这些卦序不用图式照样能排出来。可见,图式并非任何卦序的实质。
4、说着卦序与图式,结果江先生来了个”你就是一个卦符,也是图式“。这不成了霸王逻辑么?一个卦符如何形成卦序?
5、笔者认为”从单个卦符到卦序,中间的推导过程由卦序作者的思想来决定“,江先生倒是没有否定笔者的这个看法,但又提出:图式的信息量比文字的信息量大。信息量的大小能成为卦序的实质?
6、江先生做为一个卦序读者,在他人研究成果的基础上作出这么一个图,本来是好事儿,对研究卦序多多少少都能起到一定的作用。能起多大效用,要看其他读者或网友的收获或评价。就这么一个图,不是什么”不属于后来人“的东西,也不是什么天纵神授的东西,犯不着为了推介这么一个图,再犯这么多低级的逻辑错误。
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发表于 2018-6-10 00:18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-10 20:23 编辑

再看江先生的八八盘局的核心是什么?什么是八八盘局?
无非64卦的一种分组形式。这种分组形式江先生得意地称之为”方以类聚,物以群分“,好像别人都不知道这种分类分法似的。
这种分类方法起源于谁?最早的不过还是俺'乾坤客六十卦错综分类表'。

                               
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问问坛子里的几个大家,郭志成、书童、临海观潮、王易方,看看因为俺的表,谁不比你知道得早。推荐一种卦联组合(具有唯一性)http://www.gxfxwh.com/thread-37019-1-1.html

当临海观潮认为卦联组合的唯一性时,俺的表早给他看过了。
再看书童对我的批评:
11111.png
所谓”八八盘局“有多大的深奥?不过是对”乾坤客六十四卦错综分类表“的另一种排列组合罢了。

这就能等同于”卦序“形成图式?换一个图式,换几个概念,就连来源都搞不清了?
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发表于 2018-6-10 01:09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-10 01:13 编辑

再看看江先生的原话:

周易卦序八八盘局是我的发现,我发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。

不是巧合,那会是什么?简直想说:卦序作者就是”我“。

说得再含蓄,好像大家都是傻子。就那么一个图,犯得着吗?

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 楼主| 发表于 2018-6-10 06:36:31 | 显示全部楼层
孔子当年和一班弟子困守陈蔡的时候,衣食不足而一个个面有菜色,就教弟子仲由去讨吃的。好不容易找到一家包子店,掌柜的说:“我写一个字,你若认识,我就免费招待。”仲由心想,我乃圣人门徒,别说一个字,就是十个字,又岂能有不认识的道理。于是满口应承了下来。掌柜的写了一个“真”字。仲由说,这连三岁娃娃都知道,怎还好意思拿来考我,不就是一个“真”吗?没料想掌柜的听了大怒,“明明白痴,竟敢口出狂言,冒充孔门弟子,小子们,快给我乱棒打出”。仲由狼狈而逃。孔夫子说我去看看。掌柜的仍写一个“真”字,孔夫子说,这是“直八”呀。掌柜的大惊失色,忙说果然名不虚传,学问果真了不得。酒足饭饱之后,仲由悄悄问,我怎么就搞不明白,明明是“真”字,怎就变成“直八”了。孔老夫子叹口气说,你懂个什么啊,现在是认不得“真”的时代,如果你一定要认“真”,那就只有活活饿死了。
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 楼主| 发表于 2018-6-10 07:05:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-10 07:32 编辑

乾坤客 发表于 2018-6-10 00:18
再看江先生的八八盘局的核心是什么?什么是八八盘局?
无非64卦的一种分组形式。这种分组形式江先生得意地称之为”方以类聚,物以群分“,好像别人都不知道这种分类分法似的。
这种分类方法起源于谁?最早的不过还是俺'乾坤客六十卦错综分类表'。


到了十三楼才看明白乾坤客先生的用意,原来是争归属来了。要争归属大大方方,不必拐弯抹角。
没关系,我说过八八盘局不是我个人的,而且也认为它不一定是卦序的真相,谁要谁拿去。如果它是真相,那末它应该归属于卦序。
如果要讲个人的东西,是我认识到“通行本周易卦序是在一幅格式化了的卦图之上进行的赋序”一句话而已,也是贯穿于我整个研究过程的东西。
我一路走来,所有的路径和动态都是公开的,一共有近200个主题帖,过程的演变,自创了什么,参考了什么,有案可稽。
以下是总链接:http://m.64gua.com/forum.php?mod=viewthread&tid=962906

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发表于 2018-6-10 21:13:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-10 21:18 编辑

笔者首发的“乾坤客六十四卦错综分类表”发出来了,就不是不让大家引用或参考,引用或参考理应按学界规则注明。

其次,发出“乾坤客六十四卦错综分类表”的目的,就是让大家在建构卦序时,注意这个表中的有象数规律的卦群,并非说这个“乾坤客六十四卦错综分类表”就一定是周易卦序的真相,但它能揭示出部分卦序相衔接的由来。

无论谁利用笔者的思路,制作出定位图或赋序图,就一定有了其个人的思想,也就形成了个人研究成果。百花齐放,对于这样的做法,笔者是欢迎的。笔者从无贪天功为已有的相法,谁的成果不是在前人的基础上做出来的?但是,百家之定位图或赋序图,均理应虚心接受读者的批评和检阅,优劣由读者自言。有了一套图,就自高其位,见不得批评,罔顾事实,唯是图是尊,冒充权威,乱发大话,只见树叶,不见森林,在本版,笔者对这种现象不以为然。

正当的学术讨论过程中,使用“某人”一词,是一种什么样的心态的表现?

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发表于 2018-6-10 22:58:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-10 23:32 编辑

江先生可能会再次辩解:我什么时候象你所说的,“有了一套图,就自高其位,见不得批评,罔顾事实,唯是图是尊,冒充权威,乱发大话,只见树叶,不见森林。”

你别说,我还就是说你的。明人不说什么暗话!

为什么?

在笔者的严厉批评下,辩解中还忘不了要自吹自擂:

关于“后人”问题,某人又是一种误会。后人发现的图式,不属于发现它的那个人。(周易卦序一定有它的图式,它与卦序同在,它不属于后来人。)这句话没有毛病。
至于“八八盘局”是不是周易卦序的那个“图式”我早有声明:“尽管不能确定它就是周易卦序的真相,但离真相一定不远了”。一旦以后有人证明它就是周易卦序的那幅卦图,那就意味着早在卦序诞生之日它已经存在,它就不属于任何一个“后人”,只能说某一个后来者发现了它。这就好比“失物找到了失主,物归原主”一样。我相信考古界对象物的用词一般使用“发现”,不会使用“发明”。发现不意味“拥有”,发明才具“拥有”,这是“发现”与“发明”的区别。
周易卦序八八盘局是我的发现,我发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。


分析一下:

1、周易卦序一定有它的图式,它与卦序同在,它不属于后来人。

客案:假定“周易卦序一定有它的图式,它与卦序同在”,这个图式现在有文物存在么,没有。

2、至于“八八盘局”是不是周易卦序的那个“图式”我早有声明:“尽管不能确定它就是周易卦序的真相,但离真相一定不远了”。一旦以后有人证明它就是周易卦序的那幅卦图,那就意味着早在卦序诞生之日它已经存在,它就不属于任何一个“后人”,只能说某一个后来者发现了它。这就好比“失物找到了失主,物归原主”一样。我相信考古界对象物的用词一般使用“发现”,不会使用“发明”。发现不意味“拥有”,发明才具“拥有”,这是“发现”与“发明”的区别。
客案:今天江先生无法证明八八盘局是周易卦序的那幅卦图,以后是否有人能不能证明是个未知数,江先生以后的人如能证明,这些江先生以后的人可以说江先生发现而非发明了“八八盘局”周易卦序的那幅卦图。江先生以后的人有可能看到文物,证明江先生的观点,江先生目前不可能证明这是发现而非发明。

3、周易卦序八八盘局是我的发现,我发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。

客案:江先生目前居然自已而非此后人“发现”而非“发明”了八八盘局,且认为“,我发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。”

江先生是看到了周易卦序图式的文物了?你是如何“发现”而非“发明”八八盘局的?

如果不是“巧合”,在没有周易卦序图式文物对比的情况下,你是什么人能够“发现”而非“发明”?

有这么自吹自擂到如此找不着北的么?
当笔者指出所谓八八盘局的核心来源于《乾坤客六十四卦错综分类表》时:再看江先生又是如何评价八八盘局的。

4、没关系,我说过八八盘局不是我个人的,而且也认为它不一定是卦序的真相,谁要谁拿去。如果它是真相,那末它应该归属于卦序。


客案:原先不是说“发现八八盘局六十四卦的定位与古经六十四卦顺序在这盘局背景下有格局上的合拍性,我认为它们二者不是跨越千年的巧合。”怎么一会儿又变了呢?

笔者终于知道了:八八盘局如果属于江先生个人的,它就不是“巧合”而是真相。如果来源于乾坤客,那它就不一定是真相,就算是真相,也是卦序的,谁愿意拿去谁拿去,因为它不是他人的而是卦序的。










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 楼主| 发表于 2018-6-11 04:21:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-11 19:06 编辑

无欲则刚。
第一我从来不认为卦序是某个人的,因此我为之探索的点滴收获也不属于我个人。
第二我已经声明那个东西放在那里,谁要谁拿去,至于源头啊,出处啊,谁愿意对号入座我没有意见。只不过这种对号入座极大可能是一厢情愿自作多情。
第三我的探索研究是一贯的、连续的,是有踪迹可追寻的,孰是孰非不在今日。
第四“方以类聚物以群分”之于“八八盘局”是有针对性的,尚不理解的某人好好去悟吧!实在不懂,给你个提示:十二类方,八大卦群。如此整齐的划分、如此规则的排列有第二个图?同时具备综纵错横有第二个图?更不要说序数的连贯性了!

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 楼主| 发表于 2018-6-11 14:27:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-11 19:04 编辑

本主题帖至此离题已远,之后脱题之谈恕不再回复。
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发表于 2018-6-11 22:38:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-6-11 22:52 编辑

玩笑开大了,引起了江先生的不快,抱谦。

不是不欢迎江先生的研究,实际上江先生为本版带来了很多的新奇,也做出了很多的贡献。

本版有个“特定版规”:禁自夸。

有人不理解,为什么要做这个规定?

本版就是用这个贴子做一个典型案例,提醒会员或网友注意,自夸对一个论坛的健康发展影响很大。

自夸分两种情况:一个是有了研究成果之后的喜悦,急于与网友分享,小得意了一下,可以理解;一个是骄傲自大,绝不能放纵。因为骨子里的骄傲会导致两种情况:1、听不进意见,头脑膨胀,思维和语言逻辑混乱,此后再无进步;2、情感上以权威自居,大话压人,不文明用语会出现,遇到特定的网友,不仅反驳,还会对战或对骂。这种风气是本版绝对不愿看到的,所以,必须将这个苗头消除在萌芽之中。

江先生有称“八八盘局”为天下第一图式的苗头,也为推介此图说出较多的“大话”,并不容许对此图有批评,谁一批评,就拿“看不懂”来对付,这是不符合版规的。

这是本版以此贴为例所作的一个“禁自夸”的典型案例说明,也是对老会员江先生的一个提醒。但不是不欢迎江先生对易学的研究,本版没有那么小气,仅因为一个小小的“乾坤客六十四卦错综分类图”就真的与江先生争个高下。当然,江先生在研究中如果能明示引用或参考,更加符合学术规范,更能减少许多麻烦。真正的学术研究成果是要先查新和查重的,否则,会做无用功的。
江先生在知识产权方面,用语谦虚方面,注意不够;但是江先生能将无关易学的话题及时转到研究中来的这一种精神,是本版所提倡的。


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 楼主| 发表于 2018-6-13 19:42:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-16 17:20 编辑

以上两讲叙述了图构的大部分内容,过程不涉及通行序序数,不涉及卦爻辞。
全图六十四卦无一不是以卦构属性定位。
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 楼主| 发表于 2018-6-14 00:19:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-15 21:27 编辑

错综全图.PNG
2013年6月本版第一次发布原图

参透此图,就能对易六十四卦内在关系了然于胸。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 13:42:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-21 21:30 编辑
乾坤客 发表于 2018-6-10 22:58
...
如果不是“巧合”,在没有周易卦序图式文物对比的情况下,你是什么人能够“发现”而非“发明”?
...
人类社会许许多多的定律、公式(比如能量守恒、质能转换......),这些定律、公式被科学家发现之前都没有文物存在,显而易见考古学并不能覆盖所有求证。
八大卦群划分.png
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 楼主| 发表于 2018-6-17 05:49:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-21 14:51 编辑
乾坤客 发表于 2018-6-10 21:13
... 正当的学术讨论过程中,使用“某人”一词,是一种什么样的心态的表现? ...
首先“某人”一词不是贬义词,其次此处不做特定指向专候对号入座者自省。
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 楼主| 发表于 2018-6-19 05:20:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-24 18:26 编辑
乾坤客 发表于 2018-6-11 22:38
...
江先生有称“八八盘局”为天下第一图式的苗头,也为推介此图说出较多的“大话” ...

这个话题其实我与乾坤客早有交流,确实我曾经说过“卦序图可谓是'天下第一圖'。”但是这句话的意思很明白,不是指卦序这幅“图”而是指“圖”这个字。
以下是交流话题的链接:

乾坤客  发表于 2017-4-2 21:59
先有序,后有圖。 这个好像有点问题,那就是说“图”还没能解说好卦序的建构。
j_ming 发表于 2017-4-3 09:53
乾坤先生,本帖标题前后两个“圖”是有区别的。
“卦序如圖”是说卦序是“一幅圖”,这个时候“卦序圖”是存在了,但是“圖”这个字尚未出现。
“圖如卦序”是指“圖”这个字就是一幅“卦序圖”,汉字“圖”是照着“卦序圖”的画面创造的。
因此,先有卦序这幅圖,然后才有“圖”这个字。
j_ming 发表于 2017-4-3 08:17
乾坤客点评  周代的图字写法不是“圖”形。
j_ming 发表于 2017-4-13 13:19
先生如此理解更坐实了我的判断。
当初创作卦序图只是造就了如此这般的“圖”形,不是造字,是后人参考“卦序图”画面造就的这个“圖”字。
所以说,先有“序”后有“圖”。
“先有序”是指“圖”形画面在先,“后有圖”指的是“圖”字字形后生。
j_ming 发表于 2017-4-7 15:22
卦序图可谓是“天下第一圖”。
这句话准确的表达应该是:卦序图可谓是天下第一“圖”。
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 楼主| 发表于 2018-6-20 07:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2018-6-22 17:24 编辑
乾坤客 发表于 2018-6-10 00:18
再看江先生的八八盘局的核心是什么?什么是八八盘局?
无非64卦的一种分组形式。 ...
一幅卦图可以有分组归类,也可以没有分组归类。分组归类可以是卦图的一项重要内容,但远不是卦图的全部内容。
八八盘局之所以特别,在于它的布局。八大卦群分类基础上需要有各卦群的合理布局和卦群内各卦项的合理布局,才会有六十四卦的定位与古经六十四卦顺序的合拍性。
此处“无非”二字成就了“一叶障目”。

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