周易杂谈 40 周易象数揭秘（六） 八卦象、智慧之道要义再探

望朔回归

互相解谜是易友的本份，多说两句也不算无用之工。那四个字的本意是，勸你回道易經之道上來，什么是易老之道可能你请楚，千万不要进入唯心主义的自为之道。

乾坤客

周易永恒 发表于 2018-11-10 15:10
请教大家网友：
某人说“人类产生不知道多少年后，八卦及象才形成。”这个观点是符合马哲还是违悖马哲呢？ ...

我是在回应周易杂谈先生所问“人类智慧从哪里来？”时，对周易杂谈先生所云“科学哪里去了”及先生将人类的智慧归于“八卦象”时试答了两个问题。
我是从两个角度回应的。


1、如果从八卦和象的概念产生时间上论，八卦和象的概念不会是人类智慧的根源。
2、如果从八卦和象的内容上论，就需要知道先生所述“八卦”“像”所反映的事物是什么东西。比如有人认为乾为天，天的起源当然早于人的起源；那么先生的八卦和象的内容究竟是什么呢？看到先生将之归结为“三角三边有大小有形状无厚薄”的这么一种东西。这是什么呢？因为我是持马哲观点的，大家知道，马哲基本原理在我国是普及了的，马哲的认识论认为：物质和客观规律能够通过实践反映到人的头脑中形成意识，包括感性认识和理性认识。实践是认识的唯一起源，实践——认识——再实践——再认识，这是一个不断加深的过程。基于马哲的基本原理，“三角三边有大小有形状无厚薄”的这么一种”八卦或象“属于”物质和客观规律“、”实践“、”意识“中的哪一类呢？首先周易杂谈先生认为它非人意所能为，不依赖人的意识而存在；哪它是”实践“还是”物质或客观规律“？而我的知识告诉我，除了“实践”，还没有什么东西能成为认识的起源，人类的智慧这种能力的起源似乎也只能是连接“客观”与“主观”的桥梁之实践。“三角三边有大小有形状无厚薄”的八卦或象算怎么一回事儿？是客观存在的物质？还是客观存在的规律？

周易永恒

望朔回归 发表于 2018-11-10 15:25
互相解谜是易友的本份，多说两句也不算无用之工。那四个字的本意是，勸你回道易經之道上來，什么是易老之道 ...

望兄，你就别躲猫猫言不由衷人云亦云了，啥时能见你说句自己的话来？愁人啊！

望朔回归

我净是直话直说，向來不躲猫猫，我想对你说的话还没说，你想听吗？请回话？对与不对，勿伤感情才是！

周易永恒

望朔回归 发表于 2018-11-12 08:35
我净是直话直说，向來不躲猫猫，我想对你说的话还没说，你想听吗？请回话？对与不对，勿伤感情才是！

好，你说。

望朔回归

你有好多揭秘解秘的贴子，你给大家具体的解开了什秘密，我水平很低，弄成了迷湖一团。清你再具体的说说，揭了几个秘，解了几个秘，

周易永恒

你如诚心想听，我会给你说一说。
你如果不是诚心，我即使讲了又有何益？
你对我的观点疑心不小，此盖来自你没有深入研究的缘故，只揣着先前固有的那点玩意，视界高不上来。

周易永恒

这不是此地无银三百两么？也太心虚小家子气了，怕什么呀？没指哪一个的名字，只是就是说事而已，难道是真的？

乾坤客

已经给先生解释过了，我是纯粹从贵贴的内容上来讨论的，你一直认为是扣帽子，你提来问题，我来回应，你说让大家畅所欲言，却又讥讽不断。学术批评是很正常的现象，批评得如果不对，完全可以反批评，拿证据证明就行。涉及人格不好。

周易永恒

乾坤客 发表于 2018-11-12 12:26
已经给先生解释过了，我是纯粹从贵贴的内容上来讨论的，你一直认为是扣帽子，你提来问题，我来回应，你说让 ...

  复乾坤客先生：

1、关于马哲唯心

乾坤客先生这里讲：“学术批评是很正常的现象，批评得如果不对，完全可以反批评，拿证据证明就行。”这个话很好，赞成。

但是这好像是光说给别人，自己则是例外的。学术批评也好，讨论也罢，重要的是相互平等尊重，拿证据说话，而非是居高临下以势压人强迫接受。用马哲、唯心之类打砸对方，这能称得上讨论、说理？好像别人都不懂马哲、唯物唯心，唯我懂唯我正确，容不得别人正确，不服就打压，这是一个健康论坛吗？

什么教主啊？实在可笑，一个流动量不怎么大的论坛，竟然会产生什么教主，神经了吧？如果真的出个名副其实的教主，我看倒是一大成就！教主之说，大概是既想当版主，另外还想当上霸主的一个藉口而已吧（这仅是个人揣测，乾坤先生绝不会有此龌龊杂念的，如果错了算我没说）。

2、关于讨论的所谓证据

都是什么证据？“人类产生不知多少年后，八卦及象才形成”，“八卦是一种符号，是抽象的，但它是人的一种认识”，是证据么？完全是你自己臆想出来的怪论！

在15楼，再次端上来你那老一套，棍子帽子一起来：“周易永恒先生在论述本贴中，是站在一定的哲学立场的，是什么哲学立场呢？不是新奇的思想，而是古典的客观唯心主义。从哲学层面很容易能看出来。”

这就是你所谓的什么证据！“很容易能看出来”，你是孙悟空火眼金睛啊？

3、  关于讥讽

我承认有一点，但是一，你在前，见17楼，我在后（被屏蔽）；二，你的形迹有多处明显的贬损对方行为；三，一直掩饰辩解，毫无自责之意。

讥讽不好，但是我还不自认有错，因为被屏蔽已经见不到。

因此要求版主恢复38楼原文，如不恢复，作为对等也要屏蔽17楼的回复。

说是拿出证据，说是不伤害人格，最好不要拿着电筒只照别人不照自己。

先至此打住。

话是刻薄点，然皆非编造，如果乾坤客先生没有雅量，小心眼、嫉恨深深，也可以再次使出手段么！陷于网讼本非所愿，无奈身不由己也。

乾坤客

提醒周易永恒先生，不要涉及人格，不要涉及版主管理。屏蔽了一次涉及人格的贴子，已经是警告，如不从学术上进行批评，而故意再纠缠管理事宜，本版会行使版主职责的。

周易永恒

几个词的意义说明
1、八卦，此八卦为四象生八卦、八卦生大业的八卦，是道物运化的中间产物，与两仪
四象一样也是道的名称，非是伏羲画八卦的八卦，这里要区别开。因为用符号画的八卦，是对客观世界的模拟，是人类行为；而道物的八卦是客观世界的存在，为天地之前既已有的物，所以二者混淆不辨，搞出笑话来就肯定不可避免了。
2、八卦象，八卦有象，是易传明确指出来的，不是那个人编造的。什么是象？象即二维画面，如图画、照片，在卦爻辞里如潜龙，天行健，见豕负涂载鬼一车之类。为什么八卦有象，前面杂谈都已做过讨论，如有兴趣不妨去看，对与错那则是另外的问题了，可以交流探讨。
3、智慧之道，亦称一技之道，其名都是为了与那些空白的、没有任何特殊功能的后天之道相区别而拟出来的新词汇。智慧，显然不是知识，不能等同思想、认识。这个智慧只是指获得许多知识、思想的最初的那种能力。因此如果将智慧一词硬要当作“知识”去对待，显然不合适，同样也必会闹出笑话的。
在本篇里，始终使用的是智慧或智慧之道，尽量避免知识、认识、思想之类的出现，自谓行文尚还严谨，唯恐造成误解，不信可以去查。可悲的是，人算还是不如天算！
4、三角三边，指的是八卦象的画面。八卦的画面是三角形，这是最简单平面，这个常
识人人皆知。三角形即是三角三边，文中为何有时提及三角三边呢？目的是为了强调每个八卦的三角形都是绝对专一的，独特的，因此它的画面也便是专一的，独特的。这种强调意义为何？因为这一点对于决定感知、思维、认识、技艺等粗精、多寡、浅深意义重大，是造成那些后果的最根本的初始原因。
八卦三角如何形成其画面的？此前也有过交代，不赘述。

以上几点说明提供出来，或者于学术的讨论有所帮助，但若拿到学术讨论范畴之外，那则另当别论，很难说是否有益了。如还有不同意见，真诚欢迎讨论或者批评。

周易永恒

“关于撤销一则征答广告的广告

本楼几天前有一则关于八卦的征答广告，因为某种原因停止继续征答，自即日即时起予以撤销。

特此广而告之!          各位同仁、贤达如有惊扰之处，尚希见谅！

楼主周易永恒宣”

有问，挂在那里有嘛不好，既愉悦怡情，又嬉戏趣味，为什么非要撤销？

答一，本来的使命已经完成，尽管差强人意，然而那就是结果，再继续征答已无意义。况且世事难料，人生无常，用得着五十步笑百步么？为何不肯留给人间多一点光亮呢。

答二，有始有终，诚信为上。本人固然攀不上仗义行侠、敢于担当的汉子，但也肯定堕落不到小肠鸡肚争风吃醋的娘们，有头有尾言而必信的做人作事，最为紧要呢。试想倘若无始无终留下个大大的尾巴，岂不更加叫人嬉笑，待到被人踩断那可就哀哉呜呼了！

是故，长痛不如短痛，壮士断腕吧，或者是个英明之举（太不自谦了！），无怨无悔！！

还得请求帮忙，哪位善人动一下手指给那则广告屏蔽掉，先谢！

   但切记，不要伤及无辜吆，只那一个，不包括其它，务莫黑白不分糊涂一团才好