注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 226|回复: 55

[西周] 论金文历谱与西周王年(修订二稿)

[复制链接]
     
发表于 2018-11-15 09:56:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
0001.jpg
0002.jpg
0003.jpg
0004.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复
分享到:

举报

     
发表于 2018-11-20 12:22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-21 10:17 编辑

中新网乌鲁木齐3月20日电 题:2015年全球惟一一次日全食上演 新疆北部只见日偏食

                               
登录/注册后可看大图


上图是最佳观测点阿勒泰的日偏食,最大食分0.2。


                               
登录/注册后可看大图


这是这次食分不到0.1的乌鲁木齐所观日偏食。

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

克拉玛依地标“凤凰涅槃”下,见证日食时“凤凰涅槃”天体交错瞬间,可惜“天狗”只是轻轻咬了一口,就“撤离”了。前后不到半小时。



                               
登录/注册后可看大图


新疆库尔勒市东归塔下的渥巴锡铜像与太阳遥相呼应。当天出现了2015年全球惟一一次日全食,受地理位置和日食发生时间等因素影响,在我国范围内仅有新疆北部地区公众可以看到日偏食,库尔勒观测日偏食不是很明显。

  中新网记者孙亭文

  20日下午,在乌鲁木齐红山公园里,春风凛冽,红山塔和林则徐塑像旁,站满了围观日偏食的此间民众。

  20日,天宇将出现2015年全球惟一一次日全食,全食阶段持续时间最长为两分钟左右。受地理位置和日食发生时间等因素影响,在中国范围内仅有新疆北部民众可看到日偏食。

  乌鲁木齐摄影爱好者黎芸和她的摄影朋友一起,早早地来到了红山公园林则徐塑像旁,该区域是一块开阔地,西面更是悬崖,是观看日落西山的好地方,没有楼宇的阻挡。

  北京时间18时45分许,中新社记者也抵达红山公园,发现这里已经有近百人期待“天宇盛宴”。由于时差的原因,此时的乌鲁木齐天空还很明朗。

  据推测,在乌鲁木齐市,18时50分左右至19时37分都有可能观测到日偏食。

  当时针指到18时50分时,焦急等待的民众并未看到日偏食,摄影爱好者们用数码相机也未发现日偏食的出现。而此时太阳的光芒特别刺眼,让人无法抬头直视。

  日偏食是最常见的日食现象。当月球运行到地球与太阳之间时,地球有一部分被月球阴影外侧的半影覆盖,在此地区所见到的太阳的一部分被月球挡住,该天文现象就叫日偏食。

  近19时,人群中忽然有人喊道:“开始啦!”

  中新社记者面向西方,通过数码相机观看,在太阳的右侧开始出现日偏食,食分非常小,用肉眼几乎看不到。

  据新疆天文学会专家介绍,日食的食分反映了月球掩盖太阳的程度,食分越大,太阳被掩盖的比例越高。食分的数字可表示该次日食的情况。此次日食,在中国观测点中,喀纳斯观测点的最大食分可达0.2,是中国最佳观测点,而乌鲁木齐的食分还不到0.1。

  据悉,新疆北部大部分地区都可看到是次日偏食,包括伊犁、阿勒泰、博乐、塔城、克拉玛依、石河子、昌吉、乌鲁木齐,以及哈密的全部或部分地区。

  在用数码相机持续观测16分钟后,由于太阳西落和云层的加厚,数码相机也无法再观看到。

  除20日的“日全食”外,3月的天空还将22日和23日上演“月姑娘”与“维纳斯(金星)”和“战神(火星)”上演“星月童话”。(完)

                               
登录/注册后可看大图

http://tv.cntv.cn/video/C12259/2065d0f48f563ddfe18feff20a4e5c44





国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 09:45:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-22 08:28 编辑

十月之交,朔月辛卯。日有食之,亦孔之丑。彼月而微,此日而微;今此下民,亦孔之哀。

日月告凶,不用其行。四国无政,不用其良。彼月而食,则维其常;此日而食,于何不臧。

烨烨震电,不宁不令。百川沸腾,山冢崒崩。高岸为谷,深谷为陵。哀今之人,胡憯莫惩?

皇父卿士,番维司徒。家伯维宰,仲允膳夫。棸子内史,蹶维趣马。楀维师氏,艳妻煽方处。

抑此皇父,岂曰不时?胡为我作,不即我谋?彻我墙屋,田卒污莱。曰予不戕,礼则然矣。

皇父孔圣,作都于向。择三有事,亶侯多藏。不慭遗一老,俾守我王。择有车马,以居徂向。


黾勉从事,不敢告劳。无罪无辜,谗口嚣嚣。下民之孽,匪降自天。噂沓背憎,职竞由人。

悠悠我里,亦孔之痗。四方有羡,我独居忧。民莫不逸,我独不敢休。天命不彻,我不敢效我友自逸。
向:河南济源县南向城一带。


皇父是谁?《史记·周本纪》说:“幽王以虢石父为卿,用事,国人皆怨。”战国楚简《系年》:“周幽王取妻于西申,生平王,王或(又)取褒人之女,是褒姒,生伯盘。褒姒嬖于王,王与伯盘逐平王,平王走西申。幽王起师,回(围)平王于西申,申人弗畀,曾人乃降西戎,以攻幽王,幽王及伯盘乃灭,周乃亡。邦君、诸正乃立幽王之弟余臣于虢,是携惠王。立廿又一年,晋文侯仇乃杀惠王于虢。


济源向南向西不远就是三门峡,三门峡是虢国的地望。

亶侯,焦作古称覃怀,亶覃相通,皇父迁向,搬去了三有司,亶侯给予了很好的安排。

因此,笔者认为这个皇父是虢石父家族的人。一个人的名和字其义是有联系的,东周初年宋戴公之子司徒皇父充石,名充石,字皇父。可见“石”与“皇”字义上应该有一定关联。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 08:22:06 | 显示全部楼层
关于十月之交的日食问题,也如懿王天再旦一样,也有不少人质疑,也有不少人释疑。


网友福建山人有《关于“十月之交”的研究》:

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d665fab0100t9bo.html
那么,日食之说又该如何来理解呢?笔者以为,根据现实计算,尽管在西安与洛阳一线,确实无法能在前996年9月6日观测到偏食。然而,并不代表在中国境内,就没法观测。事实上,在陕北——大同——北京一线,还是能够观测到0.05及其以上的偏食。而作为周发祥地的周源地区,观测到日食,加之地震等影响的综合,俨然向当时的统治者提出了警示。从而,也就有了伯阳父的那段预言。

作为发祥地的陕北地区,在周人心中有着特殊的感情。对于其地所发生的自然现象,当时畏惧自然力量的人们而言更是十分重视的。由此,从周原地区发出的警告,“闻达于庭”也是很自然的现象。这并非是无据可查的,事实上在殷商时期已有地方上报天象的记录。如《甲骨文合集》11485号龟甲就有“癸未卜,争贞,旬亡祸?三日乙酉夕月有食,闻八月”的记载,这“闻”,董作宾先生曾做了很精辟的描述,以为“闻达于庭”之意。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-15 11:14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-16 16:09 编辑

walhyh兄:再看看十八年克盨与吴虎鼎的矛盾问题。

从庚寅到丙戌是57天,从兄之阳历,庚寅为BC810年11月3日到丙戌BC810年12月29日,也是57天。

依兄所定初吉在弦日,克盨在十二月十三,到吴虎鼎十三月既生霸(兄认定为上半月)丙戌初十,共27天。

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-15 14:28:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2018-11-15 16:21 编辑



十八年克盨与吴虎鼎在当时是的不矛盾的。克盨在十二月月头,吴虎鼎在十三月月尾。

01.jpg


国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-15 16:20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-15 16:38 编辑

我按先生的说法细排了一下,想问西周一个月能达两个朔望月的时长么?
周历一个月能长达两个朔望月么?.jpg

或者另有一种排法,但上弦还是月份首日么?

上弦能是周历月份首日么?.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-15 16:23:40 | 显示全部楼层
十八年克盨与吴虎鼎在当时是的不矛盾的。克盨在十二月月头,吴虎鼎在十三月月尾。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-15 16:55:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-16 10:32 编辑

上弦能是周历X月份首日么?.jpg

丙戌做为既生霸,可没有在十三月的上半月。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-15 20:24:34 | 显示全部楼层

西周时期的历法是观象授时,并不是推步。所谓的月首在上弦也不是就定在上弦日,而是在上弦日左右游移。具体到宣王十八年十二月一日其正好在公元前810年11月1日,这一天的天象是上弦月与娄宿同在南中天。《吕氏春秋·十二纪》云:“季冬之月,昏娄中,旦氐中”。


02.jpg

03.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-16 08:40:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-16 09:05 编辑

那先生所定一月有几段既生霸?看一看先生所定既生霸的定义是否与实际有出入?这个一月多少天?月首倒底有没有办法来准确确定?月首是每月定一次还是每年定一次?有没有大小月?如何看待西周的“朔望以闻”和“告朔”之礼?如何看待《十月》的“十月之交,朔日辛卯“?按先生幽王六年BC776年周历八月有己巳,在8月15日;而周历十月朔日辛卯在9月6日(这一天有日食,只能在9月6日),之间只有22天,请问,周历九月份哪儿去了?商代的历法就已经能准确预知来年是否有闰月,来月是大月还是小月,到周代反而不能了么?
甲午
甲子
癸巳
癸亥
癸巳
壬戌
壬辰
辛酉
辛卯
庚申
庚寅

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 09:05:39 | 显示全部楼层
“朔望以闻”和“告朔”之礼,《十月》的“十月之交,朔日辛卯“应该都是产生于春秋未,战国初。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-16 09:06:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-16 09:13 编辑

你从哪里得出来的结论是产生于春秋之末?
维正月王在成周,昧爽,召三公、左史戎夫,曰:“今夕朕寤,遂事惊予。”乃取遂事之要戒,俾戎夫主之,朔望以闻。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 09:21:25 | 显示全部楼层
据张培喻先生说,幽王六年冬十月辛卯朔之日食,在丰镐和洛邑根本就看不到。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 09:23:40 | 显示全部楼层
维正月王在成周,昧爽,召三公、左史戎夫,曰:“今夕朕寤,遂事惊予。”乃取遂事之要戒,俾戎夫主之,朔望以闻。

此书成书不会早于春秋时期。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-16 09:31:38 | 显示全部楼层
书是做什么用的?记事的。书中所记的事儿,一定在成书时?如果是这样,就没有了历史。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 09:45:12 | 显示全部楼层
书中所述的观点,却可能在成书时。

点评

”可能“是不能做为否定史料记载的可靠依据的。  发表于 2018-11-16 10:30
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 11:01:38 | 显示全部楼层
书中所述的观点,也无法做为肯定的可靠依据。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-16 11:43:52 | 显示全部楼层
公说公有理,婆说婆有理,实际上还得有整个西周时期的金文历谱,才能进行检验。

老兄高, 又搞了个西周懿王历改。也有人说厉王革典。这一下热闹了。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-16 12:17:37 | 显示全部楼层
0005.jpg
0006.jpg
0007.jpg
0008.jpg

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-19 12:20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 14:07 编辑

简说一下《十月》的司徒一职:

番生簋盖,表明在西周晚期,番氏家族可以司公族、卿士寮,可能就是司徒了。
番菊生壶,是宣王26年器。
到幽王八年,郑桓公作司徒。周平王时期,郑武公作司徒。
所以,番唯司徒,还是以幽王世幽王八年以前为准。

“彼月而食”,这一年不但有日食,还在日食前有月食。

日月之食,四方告政。这一次的日食也可能是四方告政所闻。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-19 15:45:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2018-11-19 15:47 编辑

据张培喻先生说,根据现代计算,幽王六年冬十月辛卯朔之日食,在丰镐和洛邑根本就看不到,仅中国东北地区可见不足一分小食。不知乾兄所言“四方告政所闻”是指的东北地区告政吗,这可能吗?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 08:34:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 09:12 编辑

据《史记 周本纪》载:幽王二年(公元780年),西周三川皆震,岐山崩。这与诗中“ 百川沸腾,山冢 崒 崩”相符合。据 中国科学院自然科学史研究所胡铁珠教授计算,《十月之交》这次日食,出现于周幽王六年,即公历是公元前776年9月6日8时。
陕西天文台刘次沅、马莉萍著《中国历史日食典》也仅是指出幽王六年(公元前776年)的日食,在镐京(西安)可能无法观察,并没有否认其他地区观测并记录了这次日食。
《诗经日食及其天文环境》
http://www.doc88.com/p-2823754533969.html
日食.png
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 09:16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 09:19 编辑

西周晚期的26年番菊生壶,我看在walhyh先生的金文历谱中似乎给了穆王,而学者们大多以之为晚期器。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 09:34:48 | 显示全部楼层
《正月》赫赫宗周,褒姒灭之!
在幽平之际,大家最痛恨的女人只能是幽王时的褒姒。

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-20 09:55:20 | 显示全部楼层
陕西天文台刘次沅、马莉萍著《诗经日食及其天文环境》一文中的日食图其实已经否认了幽王六年(公元前776年)的日食。
01.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 09:59:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 10:39 编辑

怎么否认的?这是否认?日食如果从河套地区传来,“确切对应”能是否认?从图中能看到,在北纬40度向北的地区,食分可达到0.1,即肉眼能看到日食。

                               
登录/注册后可看大图
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-20 10:45:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2018-11-20 10:46 编辑

河套地区的日食是多少?那时是否掌握了油盆观察日食的方法?
2345_image_file_copy_1.jpg

01.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 11:14:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 11:19 编辑

肉眼直接观察日食视网膜会受到损害,所以,要认真地观察日食必须借助工具油盆、墨镜或雾气或小孔成像。如果不用这些工具,食分大于0.1的日食完全可以被肉眼感觉到,只要不怕眼受伤。天文学家写出来这些观测方法,是拿常规观测法作的介绍,不是说没有这些东西,日食就观测不到。河套地区,大致就是黄河的“几”字形内,从图中可以看出来,它的食分在0.1左右。在“几”字形北,食分还在大。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2018-11-20 11:31:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2018-11-20 13:14 编辑

比较呼和浩特、沈阳、长春三地可见,只有长春符合条件,沈阳、呼和浩特都不满足观测条件。
05.jpg
02.jpg 03.jpg
04.jpg












国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2018-11-20 11:53:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2018-11-20 11:58 编辑

河套,位于北纬37度线以北,一般指贺兰山以东、吕梁山以西、阴山以南、长城以北之地。包括银川平原(宁夏平原)和鄂尔多斯高原、黄土高原的部分地区,今分属宁夏、内蒙古、陕西。黄河在这里先沿着贺兰山向北,再由于阴山阻挡向东,后沿着吕梁山向南,形成“几”字形,故称“河套”。
既便内蒙古发生日食,也可以通过河套地区传播到陕西。
日月告凶,不用其行。四国无政,不用其良。四国无政,日月告凶。何以知四国无政?闻而知之也。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

返回顶部