也论宾组五次月食

walhyh · 发表于 2019-9-30 13:04:16

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 09:18:17

本帖最后由乾坤客于 2019-10-1 09:22 编辑

在和秦伊人先生讨论五次月食的时候，笔者是坚持以YH127中的甲午夕月食为基本定位点的；因为古本竹书纪年已明示盘庚迁殷至纣不超过275年，就算武王伐纣到BC1087年，盘庚迁殷到纣灭也不能超过1362年，YH127的主体是武丁中晚期的卜辞，所以，甲午月食根本不可能超过BC1300年。

由下表可知：甲午月食的适合月份最多两个。

登录/注册后可看大图

BC1229年12月17日或BC1198年11月4日。这是对武丁年份的一个限制。

这两个年份以BC1229年12月17日最为合适，为什么呢？因为YH127记载了武丁伐危方、土方战役，但却没有记载一点儿武丁伐工方的战役，土方与工方曾经联合与商王为敌。整个殷墟卜辞中商王伐工方的卜辞特多，至少有500版以上，为什么YH127中有土方却没有一点儿的工方之战的记载呢？YH127以外的卜辞明示妇好在工方之战时还活着，为什么YH127记载了哪么多的战役，却没有一次工方之战的呢？夏含夷提出正好在伐危方之后，武丁崩世，此坑封坑，所以不见伐工方的卜辞，也就是说夏含夷认为伐工方是在祖庚世。实际上我赞同封坑说，但不赞同武丁崩世说，因为伐工方之战时，卜辞明示妇好正在生育，岂有妇好还生育，武丁却崩世的道理。

YH127封坑于伐下危的来年，所以见不到伐工方的卜辞，从这个角度看，YH127中的甲午月食应该为BC1229年12月17日。因为BC1198年从周祭上看，他属于祖甲世，在YH127封坑之后。

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 09:30:55

本帖最后由乾坤客于 2019-10-1 10:05 编辑

甲骨文字多有左右翻转或上下翻转却同为一字的，月字也正如此。walhyh先生从“月”字的左右形不同来论月相，定然有自相矛盾处，walhyh先生实际上也发现了矛盾，这样的例子不会只有一个，walhyh先生却辗转以解，越解释越矛盾，竟将武丁晚期乃至于祖庚祖甲世的五次月食推算到BC1400年以前，就是误解“月”字得出的结论，其正确性可想而知，好在，walhyh先生对这一结论没有下肯定的判语。

walhyh · 发表于 2019-10-1 10:30:40

古本竹书纪年已明示盘庚迁殷至纣不超过275年，只能作为参考，不可当作定论。

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 10:41:06

本帖最后由乾坤客于 2019-10-1 10:43 编辑

两重证据不用，用什么依据？用个人猜测的东西做依据？个人猜测的“月”字就是上半月和下半月能作为依据么？作过证明么？一个反证就破了，何况不知有多少反证！

那面对反证怎么办？再找原因罢，一个假设需要十个或百个假设来掩盖的。
甲骨文的“月”有左右形的，西周金文中也有，是不是西周的也是上半月和下半月？

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 10:43:46

本帖最后由乾坤客于 2019-10-1 10:45 编辑

搞点实实在在的依据出来，再一步一步推论更好。
用假设做根据，无论如何推算，无论写出多少字，结论也是不能相信的。

walhyh · 发表于 2019-10-1 10:45:38

本帖最后由 walhyh 于 2019-10-1 10:47 编辑

对于商周史，根本不存在两重证据。文献证据只适用于战国以后。

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 10:49:09

我见过，也有所谓三重证据的，照旧推得胡里胡涂。因为他不知什么是真正的两重证据，更无论三重证据。

walhyh · 发表于 2019-10-1 14:14:17

本帖最后由 walhyh 于 2019-10-1 14:20 编辑

商周史之所以为信史，是因为有出土文物为证，而不是因为文献证据。战国时期的文献只能作为参考，不可当作定论。武丁晚期乃至于祖庚祖甲世的五次月食推算到BC1400年以前并非没有可能。

乾坤客 · 发表于 2019-10-1 15:29:44

考证考证，不弄实一点基础的东西，就不会有主见，就会一会儿一个意见，让人如何相信？信你自已的哪个结论？只好都不信。

walhyh · 发表于 2019-10-1 16:22:02

莫名其妙。

乾坤客 · 发表于 2019-10-2 17:16:56

本帖最后由乾坤客于 2019-10-2 17:19 编辑

复原商末三王周祭祀谱及年代
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =67147&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)

复原商王武丁末期的甲骨文历谱(修订稿)
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =24012&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)

walhyh先生的这两个贴子与下面贴子相比，时间可差的不是一点半点。你说你赞成的倒底是哪一个？否定的又是哪一个？总不能说两个都对。自已矛盾了，让读者如何取信？

对乙酉月食相关历日的分折
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =90351&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)

walhyh · 发表于 2019-10-9 14:16:26

[商] 也论宾组五次月食