注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 237|回复: 19

[商] 也论宾组五次月食

[复制链接]
     
发表于 2019-9-30 13:04:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
0001.jpg
0002.jpg
0003.jpg
0004.jpg
0005.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复
分享到:

举报

     
发表于 2019-10-1 09:18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-10-1 09:22 编辑

在和秦伊人先生讨论五次月食的时候,笔者是坚持以YH127中的甲午夕月食为基本定位点的;因为古本竹书纪年已明示盘庚迁殷至纣不超过275年,就算武王伐纣到BC1087年,盘庚迁殷到纣灭也不能超过1362年,YH127的主体是武丁中晚期的卜辞,所以,甲午月食根本不可能超过BC1300年。

由下表可知:甲午月食的适合月份最多两个。

                               
登录/注册后可看大图


BC1229年12月17日或BC1198年11月4日。这是对武丁年份的一个限制。

这两个年份以BC1229年12月17日最为合适,为什么呢?因为YH127记载了武丁伐危方、土方战役,但却没有记载一点儿武丁伐工方的战役,土方与工方曾经联合与商王为敌。整个殷墟卜辞中商王伐工方的卜辞特多,至少有500版以上,为什么YH127中有土方却没有一点儿的工方之战的记载呢?YH127以外的卜辞明示妇好在工方之战时还活着,为什么YH127记载了哪么多的战役,却没有一次工方之战的呢?夏含夷提出正好在伐危方之后,武丁崩世,此坑封坑,所以不见伐工方的卜辞,也就是说夏含夷认为伐工方是在祖庚世。实际上我赞同封坑说,但不赞同武丁崩世说,因为伐工方之战时,卜辞明示妇好正在生育,岂有妇好还生育,武丁却崩世的道理。

YH127封坑于伐下危的来年,所以见不到伐工方的卜辞,从这个角度看,YH127中的甲午月食应该为BC1229年12月17日。因为BC1198年从周祭上看,他属于祖甲世,在YH127封坑之后。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-1 09:30:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-10-1 10:05 编辑

甲骨文字多有左右翻转或上下翻转却同为一字的,月字也正如此。walhyh先生从“月”字的左右形不同来论月相,定然有自相矛盾处,walhyh先生实际上也发现了矛盾,这样的例子不会只有一个,walhyh先生却辗转以解,越解释越矛盾,竟将武丁晚期乃至于祖庚祖甲世的五次月食推算到BC1400年以前,就是误解“月”字得出的结论,其正确性可想而知,好在,walhyh先生对这一结论没有下肯定的判语。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2019-10-1 10:30:40 | 显示全部楼层
古本竹书纪年已明示盘庚迁殷至纣不超过275年,只能作为参考,不可当作定论。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-1 10:41:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-10-1 10:43 编辑

两重证据不用,用什么依据?用个人猜测的东西做依据?个人猜测的“月”字就是上半月和下半月能作为依据么?作过证明么?一个反证就破了,何况不知有多少反证!

那面对反证怎么办?再找原因罢,一个假设需要十个或百个假设来掩盖的。
甲骨文的“月”有左右形的,西周金文中也有,是不是西周的也是上半月和下半月?
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-1 10:43:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-10-1 10:45 编辑

搞点实实在在的依据出来,再一步一步推论更好。
用假设做根据,无论如何推算,无论写出多少字,结论也是不能相信的。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2019-10-1 10:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2019-10-1 10:47 编辑

对于商周史,根本不存在两重证据。文献证据只适用于战国以后。

点评

泼水连孩子也要泼出去么?  发表于 2019-10-1 10:57
有什么夏商,都是假的。讨论夏商的人都在胡扯。中国历史从战国才能成立。  发表于 2019-10-1 10:55
孔子说不定就没有这个人,因为古书说他是春秋人,春秋有什么可信的?这个人是战国以后的人臆想出来的。  发表于 2019-10-1 10:53
孔子修诗,是假的,因为孔子不是战国人。  发表于 2019-10-1 10:52
诗经都是后人所作的?  发表于 2019-10-1 10:51
战国以前无信史论者。  发表于 2019-10-1 10:50
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-1 10:49:09 | 显示全部楼层
我见过,也有所谓三重证据的,照旧推得胡里胡涂。因为他不知什么是真正的两重证据,更无论三重证据。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2019-10-1 14:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2019-10-1 14:20 编辑

商周史之所以为信史,是因为有出土文物为证,而不是因为文献证据。战国时期的文献只能作为参考,不可当作定论。武丁晚期乃至于祖庚祖甲世的五次月食推算到BC1400年以前并非没有可能。

点评

如果没有发现殷墟,商朝就是不存在的?  发表于 2019-10-1 14:51
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-1 15:29:44 | 显示全部楼层
考证考证,不弄实一点基础的东西,就不会有主见,就会一会儿一个意见,让人如何相信?信你自已的哪个结论?只好都不信。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2019-10-1 16:22:02 | 显示全部楼层
莫名其妙。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
发表于 2019-10-2 17:16:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-10-2 17:19 编辑

复原商末三王周祭祀谱及年代
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =67147&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)

复原商王武丁末期的甲骨文历谱(修订稿)
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =24012&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)

walhyh先生的这两个贴子与下面贴子相比,时间可差的不是一点半点。你说你赞成的倒底是哪一个?否定的又是哪一个?总不能说两个都对。自已矛盾了,让读者如何取信?

对乙酉月食相关历日的分折
http://www.gxfxwh.com/forum.php? ... =90351&fromuid=4242
(出处: 国学复兴网)





国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
     
 楼主| 发表于 2019-10-9 14:16:26 | 显示全部楼层
0001.jpg
0002.jpg
0003.jpg
0004.jpg
0005.jpg
0006.jpg
0007.jpg
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

返回顶部