注册找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: j_ming

[易学研究] 周易通行本卦序拓朴全图

  [复制链接]
发表于 2019-12-3 09:51:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-12-3 10:15 编辑

只要把通行序方图除乾卦外按序调整一位,就是一个与通行序除乾外没有相同位序的方图,就应该能找出一个循环组(指示图)。

说穿了,逻辑上这其实是一种循环论证。

1、把通行序按某种顺序(一个不同于通行序的64卦序,所谓”推磨指示序“,这样的指示序可以有很多)进行变化,变成另一个方图(所谓前图,这样的前图可以有很多)。
2、再把”前图“按”推磨指示序“推出通行序。

这就是”前图“、”推磨指示序图“和“通行序图”三者的关系。这就是我所说的上升到”理论高度“的方法*论。

循环论证就是用来证明论题的论据本身的真实性要依靠论题来证明的逻辑错误。

循环论证是一种逻辑错误而不是“符合逻辑”。下面的这个图就是来揭示”前图“、”推磨指示序图“和“通行序图”三者的循环论证之关系的。


                               
登录/注册后可看大图




国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对
分享到:

使用道具 举报

发表于 2019-12-3 10:31:41 | 显示全部楼层
我很不理解,为什么非要找到通行本卦序的底細,理由是什么?不知因由,再找一百年也不知底細!
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-3 18:33:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2019-12-3 20:19 编辑

首先与前次回复比较没有丝毫进步。
通行本卦序是数的游戏,但不纯粹是数的游戏,它还包含卦理。
说一千道一万,你只要以卦符表达的方式,把你的“前图”,《指示图》和《通行本序》放在一起,对“前图”作出合理的卦理解释和对《指示图》能说明“六十三悉数循序以挪”就行。到现在你一直回避,或者说根本就没有。例如:
第一,
“把通行序按某种顺序进行变化,变成另一个方图。”你能对你的这个图作出卦理解释、能说明它与《先天方图》的逻辑关系吗?比如:


                               
登录/注册后可看大图


第二,上升到”理论高度“,未必与你想象一致:
乾坤客22.png

这里那一幅是“前图”?那一幅是“推磨指示序”?再把”前图“按”推磨指示序“推出通行序?怎么推?图示出来。(我的眼光两幅都是通行序,方向不同而已。一定要挪,两两互挪为主,还有八项静止不动,根本不是1静63动,更谈不上“循序以挪”,也没有意义。)
第三,不要回避“前图”、《指示图》、《通行本序》三图并举,它们是三者关系不是二者关系,回避这个就是对“循序以挪”尚未理解,更谈不上“上升理论高度”。







国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-3 19:42:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2019-12-3 20:01 编辑

这个专题,脱离“前图”、《指示图》、《通行本序》“三图并举”免谈,“三图并举”就这么难做到吗?刻意回避就是扯谈。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-3 20:47:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-12-3 23:06 编辑

1、通行序的倒序,看起来与通行序不同,实质是角度和方向问题。两序至少除乾外还要有另一卦位相同。
2、前图与通行序1静63动是先生的规定,推磨序先生没有规定与前图是否同样1静63动。
3、前图与推磨序除乾外,推磨序无论如何循环,至少还要有一个位置相同,才能推出通行序。不信,先生可以看看你原来的前图与推磨图。
4、所以,不要拿推磨图与通行序方图的静动多少或与前图的静动多少来说事,任何推磨图与前图至少会有两个相同位即2静,这不在先生1静63动的规定中。如果评论推磨图与前图或通行序的静动多少,是一种误评,也是一种误导。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-3 22:35:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2019-12-3 23:38 编辑

唯一性.png

先生曾说,这种“悉数推磨的拓扑方法具有唯一性”,并出示了环形“推磨图”。

但笔者说,不可能具有唯一性。

因为“前图”与“推磨图”必至少有2静,即同位。由这个必然决定了“推磨图”的不唯一。笔者所说的不唯一,是在前图相同的情况下,是说先生“推磨图”中某一卦的前后两卦,与另一“推磨图”中的同卦的前后两卦可以不同,但经推磨一周期后,同样得出通行序。

尽管我没画图,我也知道这一点,这就是“理论高度”。

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2019-12-3 22:51:20 | 显示全部楼层
冷静一下,会发现笔者说的是事实。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-4 07:35:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2019-12-9 09:36 编辑
乾坤客 发表于 2019-12-3 22:35
先生曾说,这种“悉数推磨的拓扑方法具有唯一性”,并出示了环形“推磨图”。

这句话出现在哪里?链接出来,你的疏忽?以至于你所发相关言论都成了误评。

此处,前有《错错综综》,后有《通行本序》,两者都具逻辑之形。六十四卦唯有“乾”独尊而原位不动,其余六十三项悉数推磨挪位一步,定量、定性就是逻辑、就是规律。这里“悉数推磨”的拓朴手法具有唯一性,必然有其内涵。

第一,原话是“这里‘悉数推磨’的拓朴手法具有唯一性”。这句话的前提是明确的:“前有《错错综综》,后有《通行本序》”,全句“此处”与“这里”同一所指。第二,手法不同于方法,方法可以是泛指而手法是具体。此处“手法”是特指《错错综综》、《通行本序》“循序以挪”相互转换的全部顺序动作。

在此我还可以非常负责任地进一步阐发:任何两个全六十四卦方图在图型确定的情况下,它们之间采取“循序以挪”方法实现相互转换的话其手法(依次顺序)具有唯一性,不同的图型组合其结果无非是动静比例和循环(推磨)组数量不同而已。而本帖本例的情形是:“乾独尊之余悉数循序以挪”,《错错综综》以本法过渡到《通行本序》其动静比-乾:63、其顺序是《顺序指示图》给出的独个循环组依次顺序,其独到之处在于动静比例和循环(推磨)组数量两个方面都达到了极限。我的理解是周易编纂者用这一特定的逻辑手法把一套错综正勾稽的方图卦序转换成一例“两两相耦、非覆即變”为卦理特征的顺序卦序,这正是编者“变平面为线性”以满足逐卦编纂的高明之处。
这就是理论。

关于本帖学术观点的讨论还是那句话“三图并举”,否则免谈。

图例:

                               
登录/注册后可看大图












国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-9 20:31:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2019-12-12 18:55 编辑
j_ming 发表于 2019-11-28 14:24
二千年前的通行本卦序本身就是一则数的游戏。


                               
登录/注册后可看大图


国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-10 19:00:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2019-12-12 16:01 编辑

周易,古经之外都是发挥。古经本身其文本也只是载体,古经文本承载了六十四卦的顺序。看似六十四卦“两两相耦、非覆即變”整体结构更有主散配置骨构之理,然而这一切并非“庐山真面目”。欲识古经真意,对八八依序排定的通行本序按下图外围顺时针所示做逐卦推挪,当完成完整一轮推磨挪移之时必见分晓。

秘笈.png

国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-16 10:43:44 | 显示全部楼层
卦序问题的智慧在于如何将一套平面卦理体系转化为一则线性卦理体系。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-12-16 20:29:34 | 显示全部楼层
1736年29岁的欧拉向圣彼得堡科学院递交了《哥尼斯堡的七座桥》的论文,在解答问题的同时,开创了数学的一个新的分支——图论与几何拓扑,也由此展开了数学史上的新历程。
拓朴释例.png
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-1-3 14:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-1-9 19:49 编辑

不怕批,不怕驳,甘当靶子皆因“玩索而有得”!

关于卦序.png

未完,待续。
国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-1-18 15:17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-1-23 07:19 编辑


                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图





国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-1-21 14:22:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-1-23 07:19 编辑


                               
登录/注册后可看大图





国学复兴 文化传承 兼容并包 百家争鸣
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


返回顶部