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楼主: j_ming

[易学研究] 周易卦序溯源演绎及其自洽圆满

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 楼主| 发表于 2020-9-24 17:02:34 | 显示全部楼层
说话有分寸是一个人成熟的表现,体现做人的尺度。真正的幽默,不是乱开玩笑的哗众取宠,而是在合适的时间地点,用恰当的话语来愉悦气氛。给别人留有余地,亦是给自己留下退路。嘴下留德,掌握分寸,才能彰显智慧、展现人品!

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说的好。  发表于 2020-9-24 17:13
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 楼主| 发表于 2020-9-24 17:11:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-24 17:22 编辑

仲尼居。 仲尼。孔子字。 曾子侍。曾子。孔子弟子也。子曰。先王有至德要道。子者。孔子。 以順天下。民用和睦。上下無怨。 以。用也。睦。親也。至德以教之。要道以化之。是以民用和睦。上下無怨也。 汝知之乎。曾子避席曰。參不敏。何足以知之。參。名也。參不達。 子曰。夫孝。德之本也。人之行莫大於孝。故曰德之本也。 教之所由生也。 教人親愛莫善於孝。故言教之所由生。復坐。吾語汝。身體髪膚。受之父母。不敢毀傷。孝之始也。立身行道。揚名於後世。以顯父母。孝之終也。夫孝始於事親。中於事君。終於立身。大雅云。無念爾祖。聿脩厥德。大雅者。詩之篇名。無念。無忘也。聿。述也。脩。治也。爲孝之道。無敢忘爾先祖。當脩治其德矣。


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 楼主| 发表于 2020-9-24 17:19:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-24 17:21 编辑

文王在上,於昭于天。周虽旧邦,其命维新。有周不显,帝命不时。文王陟降,在帝左右。亹亹文王,令闻不已。陈锡哉周,侯文王孙子。文王孙子,本支百世,凡周之士,不显亦世。世之不显,厥犹翼翼。思皇多士,生此王国。王国克生,维周之桢;济济多士,文王以宁。穆穆文王,于缉熙敬止。假哉天命,有商孙子。商之孙子,其丽不亿。上帝既命,侯于周服。侯服于周,天命靡常。殷士肤敏,祼将于京。厥作祼将,常服黼冔。王之荩臣,无念尔祖。无念尔祖,聿修厥德。永言配命,自求多福。殷之未丧师,克配上帝。宜鉴于殷,骏命不易!命之不易,无遏尔躬。宣昭义问,有虞殷自天。上天之载,无声无臭。仪刑文王,万邦作孚。
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 楼主| 发表于 2020-9-24 23:13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 00:37 编辑

关于本主题帖“三图两环”的两环有没有规律?有人对此可谓计较,其实没有必要,作者负责任地告诉你,它们是有规律的。
其一,本主题贴已将“六十四卦充分入环”作为逻辑之一列出,这是最彻底的一则规律。
其二,两个环同名位置前后一位一定存在一对相综关系,这一则规律可算是再次透露,因为之前已有专帖阐述,没有同步同帖罢了。
本主题帖是共享帖,共享内容、共享方式和共享程度理当由作者自主掌握。因为是共享帖,本贴文字上有所保留(不影响图意的表达),这是在没有著作权享受情况下作者的权利,敬请读者谅解!也敬请读者在没有透彻图意的情况下不要妄断,更没必要轻易否定帖子内容。特此商榷!
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 楼主| 发表于 2020-9-24 23:31:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-24 23:39 编辑

关于本主题帖的终始问题。溯源过程必定由出发点出发到终点结束,或者反之。抛开今本卦序讲卦序溯源,那是无稽之谈。
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发表于 2020-9-25 02:39:05 | 显示全部楼层
学术作品发出来,著作权是作者的,批评权是读者的。真正的学人是欢迎读者对自已的作品进行批评指正的。

对于读者的批评,作者如果认为批评有误,可以反批评,但不能不让批评,何况读者的批评未必有误呢。怎能一见批评,就“有的人”这样、“有的人”那样地从人格上大加议论呢?

什么叫”道不同不相为谋“?不就是拒绝批评么。

将拒绝读者批评当作对读者的商榷,这是正常的文风?

通行序推出两环序,再用两环序推出通行序,这不是循环论证是什么?读者也就是本人指出来作者的这种逻辑错误,有什么人格上的问题?

六十四卦入环,就是最彻底的规律?怎么入的环?按什么规律入的环?不就是依据通行序入的环?

本人作为读者,指出作者所谓”两环序“的依据是通行序,由通行序推出”两环序“,再由”两环序“推出通行序,这种论证方法是循环论证。这究竟是不是”妄断“,要由学术事实来确定。

至今,没有见作者能拿出来确实的学术依据来辩论,拿出来的两个观点根本是无效的的苍白的辩解。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 05:21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 06:41 编辑

原来如此。
“有人、有些人、有的人”在我这里只是指部分人的意思,是个范围定义,这有涉及人格?
“道不同不相为谋”,只是表达由于视角不同不想与人就此做无谓地争辩,这又涉及人格?
除此之外还有涉及人格的什么词、话?在几个论坛里,我自认为说话、用词是比较干净的一位。
我也多次明白地希望读者能够结合本帖的原图讨论问题,可惜参与议论者至今无人响应。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 05:30:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 06:53 编辑

“无效的、苍白的”这不是妄断?这是讨论?这是结论!
不要动辄以不让批评封人之嘴,网络上发言对非管理者而言谈不上让不让人批评的问题,放心说吧!
希望的就是对己对人一个尺度。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 05:43:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 06:24 编辑

关于本主题帖的终始问题。主题是溯源,既然是溯源,其过程必定有出发点和终点,由始点出发到终点结束,或者反之。抛开今本卦序讲卦序溯源,那是无稽之谈。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 05:56:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 14:22 编辑

关于循环论证的问题。
解释这个问题如同解释数学上解方程组。比如:两个圆相切或者相交求其交点。就单个圆而言,圆周上每个点都是潜在解,可以认为有无数个潜在解。但将视野放大至两个圆一起考察,只要两个圆相交(相切),就有交点(切点),这有限的交点(切点)就是解,就叫方程有解。
本主题帖采用“三图两环”,相当于解方程组,殊途同归,双环共解,这也是有解。这是确切解,不是循环论证。
实际上本命题包括四图四环,构成四个铁三角,稳定性极强。
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发表于 2020-9-25 08:01:10 | 显示全部楼层
笔者提问:两环序的排列规律是什么?
回答:其一,本主题贴已将“六十四卦充分入环”作为逻辑之一列出,这是最彻底的一则规律。

这个解释“六十四卦充分入环”就是规律,对笔者所提问题有什么意义?


再看:回答二

其二,两个环同名位置前后一位一定存在一对相综关系,这一则规律可算是再次透露,因为之前已有专帖阐述,没有同步同帖罢了。


两个环同名位置前后一位一定存在一对相综关系并不完全符合事实,如乾卦前后有哪一对相综关系的卦?


这其一、其二,能让读者了解到两环序的排序规律?


两环序的本质是依通行序中各卦的位置排出来的,自已怎样排出来的自己还能不知道?


这样的两个回答能有效?
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 楼主| 发表于 2020-9-25 08:06:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 11:48 编辑

关于本主题帖使用“自洽圆满”的解释。这个复合词引起个别敏感者的误解,以为是作者是在“自夸”,其实这是在讲今本卦序具备完整的逻辑、具有自洽性。也许易界有些人已经习惯称今本卦序存在瑕疵、特区、错简之类的不实之词了吧。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 08:12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 14:25 编辑

乾卦前后,此“坤”与彼“坤”不是相综的吗?六十四卦有八个自体相综卦也就是有八个正卦,这是卦序研究中不可或缺的卦之属性之一。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 08:18:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-26 21:08 编辑

两个六十四卦局面的完全演绎,一般情况是多环情形,“六十四卦全数入环”是一簇(非唯一)特例,本主题帖在“正位转置、殊途同归”前提下两个环均满足“六十四卦充分入环”这种多重约束折射的是多重逻辑,一簇特例可以加强为唯一特例或者是一双特例。
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发表于 2020-9-25 08:41:21 | 显示全部楼层
六十四卦全数入环

究竟是如何入环的,入环的规律、依据是什么?离开通行序这两个环能不能构建出来?

比如,乾卦到了坤卦的位置后,你怎么知道坤卦该到什么位置?毫无疑问,坤卦是到了通行序的“坤”卦的位置上了。这两个循环序的建构是依通行序的位置作依据推出来的,通行序的位置是推出两环序的前提。再用两环序推出通行序还有多大意义?
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 楼主| 发表于 2020-9-25 08:48:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 19:01 编辑

有人不认可前述答复,你可以保留,但没有必要就此引申得出其它不着边际的结论。难道是要逼着作者跟你普及数学概念?但这要看作者愿不愿意。
一而再、再而三,随意引申,我可以视作缺乏善意。因为作者已然声明现阶段本主题帖的文字有所保留。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 08:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 15:23 编辑

要知道,一个人的认知是有限的。你我都一样,虽然各有所长、短处也是存在的。尚未吃透的问题不要急着下结论。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-26 21:21 编辑

乾坤客先生,你是版主又是诤友,对您另眼相看那是自然。这里可以特别提点一下:不要把眼光死盯单个环,双环之解在于双环同解。在既定“中图”和“正位转置、殊途同归”前提下,就凭“六十四卦充分入环”与“两个环同名位置前一位存在相综关系”两条逻辑就能得到今本卦序。先有环、后有序,自己解去吧。剩下的只是方法问题,不是原理问题。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:35:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-25 16:21 编辑

版主先生,如果对本帖不理解,求教、交流、探讨都欢迎。如果感觉解释得不满意,需要引申发挥的话,请你另辟新帖,只是不要在本帖门下即可。特别申明,另辟新帖请您不要误解成不让批评,新帖当中你尽管批评加引申,批判也无妨。明白了吗?
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发表于 2020-9-25 15:58:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2020-9-25 16:07 编辑

我认为:先天八卦是百事皆宜的阴阳平衡的成果。后天八卦是文王用先天八卦治理阴阳不平事道的战略方針,64卦的格局是見机行事,因事利导的方法、的真道。如果列岀顺序,那是愚人之做。你想知道文王用経之道,是不可能的,秘密就在其中,只能是见机行事,如果认为64卦的顺序就是乾、坤、屯、蒙、需、讼、师、比,,,,64卦就是卦序那是不知文的心计。上经30,下経34,那是任意而为,决没有死序。只有按卦词爻词行事才是真道,才是用経之道。這个序,那个序,都是无用的心意、不知文王的密意。       是非请指正。

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这是讨论吗?这是上门兜售。  发表于 2020-9-26 06:58
请你另辟新帖去阐发你的观点好吗?  发表于 2020-9-25 16:15
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 楼主| 发表于 2020-9-25 16:25:25 | 显示全部楼层
以自己的喜好、个人的认知作为他人的准则是不可取也不现实的。

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讨论不是准则的,只能是互相指正。  发表于 2020-9-26 06:47
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 楼主| 发表于 2020-9-26 07:05:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-26 14:58 编辑
望朔回归
讨论不是准则的,只能是互相指正。

你以为“讨论”两字是可以随意套用的吗?讨论是指就某事相互表明见解或论证。不请自来单方面抛出个人观点,这是上门兜售、强加于人,不受欢迎,请绕道吧!

望朔回归
我认为:先天八卦是百事皆宜的阴阳平衡的成果。后天八卦是文王用先天八卦治理阴阳不平事道的战略方針,64卦的格局是見机行事,因事利导的方法、的真道。如果列岀顺序,那是愚人之做。你想知道文王用経之道,是不可能的,秘密就在其中,只能是见机行事,如果认为64卦的顺序就是乾、坤、屯、蒙、需、讼、师、比,,,,64卦就是卦序那是不知文的心计。上经30,下経34,那是任意而为,决没有死序。只有按卦词爻词行事才是真道,才是用経之道。這个序,那个序,都是无用的心意、不知文王的密意。       是非请指正。

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 楼主| 发表于 2020-9-26 07:19:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-26 07:23 编辑

如果对本帖不理解,求教、交流、探讨都欢迎。
脱题脱图,免开尊口,若要开口,自讨没趣。
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发表于 2020-9-26 08:54:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 望朔回归 于 2020-9-26 08:57 编辑

“士大夫”,请你再看乾坤客说的两条版规,或回看你29帖为什么三改帖词呢?

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我改100回又关你什么事?这是论坛赋予我的权利。  发表于 2020-9-26 09:09
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 楼主| 发表于 2020-9-26 09:05:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-26 14:55 编辑

“忽来案上翻墨汁,涂抹诗书如老鸦。”
这是在我的帖子门下,你的言语不符合本帖主题,请你绕道而行,另辟新帖发表你的见解,跟版规有什么冲突?这个没趣是你自己要的。
以下,脱题的语言恕不作答,不回复你、不理睬你就是你的没趣,知道吗?
一而再、再而三地自讨没趣叫“不知趣”,这点估计你真不懂!


ls04.png


点评

什么是沬涂鸦,什么是垃大旗,什么是诡辨,易友全懂。  发表于 2020-9-26 11:31
好的。  发表于 2020-9-26 11:15
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 楼主| 发表于 2020-9-28 16:42:34 | 显示全部楼层
丘闻之,民之所由生,礼为大。
非礼,无以节事天地之神也;
非礼,无以辨君臣上下长幼之位也;
非礼,无以别男女父子兄弟之亲、婚姻疏数之交也。
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 楼主| 发表于 2020-9-28 16:43:20 | 显示全部楼层
礼制,秩序也。
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 楼主| 发表于 2020-9-30 07:37:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 j_ming 于 2020-9-30 08:58 编辑

应该说三爻对于六爻体系的效用在易初期是不自觉,创立周易体系则借用了三爻这块跳板,但绝对不是八卦类象的概念。
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发表于 2020-9-30 09:47:49 | 显示全部楼层
1,三爻六爻体系的效应是文王用易、道的本体,并非人为之道,是道法自然的定義。
2,六爻相叠出阴阳卦象,是事道之本。
3,文王是根椐卦象而定出的卦名卦词,爻词是园满卦象的层次罗辑。
4,格局(覆卦)是亊道的对策,只有如此才是文王用经之道的方法。
                 是非請指正。
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 楼主| 发表于 2020-9-30 13:12:02 | 显示全部楼层
東臨碣石,以觀滄海。
水何澹澹,山島竦峙。
樹木叢生,百草豐茂。
秋風蕭瑟,洪波湧起。
日月之行,若出其中。
星漢燦爛,若出其裡。
幸甚至哉,歌以詠志。
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