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[易学研究] 幻方与迭代的思考

 火.. [复制链接]
发表于 2023-2-12 16:48:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 乾坤客 于 2023-2-12 16:53 编辑

郭顺红先生提出:用幻方和迭代的方法,如果随意选用幻方,几乎可以推出任意卦序。
那么,如果不随意选用幻方,只用同一个幻方,不断地用同一种方法迭代,是否也能推出指定的一个卦序呢?
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 楼主| 发表于 2023-2-12 17:02:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-2-12 17:45 编辑

推导:
1.1-64个自然数,可以排出N个卦序。指定的卦序为X。
2.这N个卦序可以分别代入同一个幻方。
3.卦序幻方1可以对应迭代1,迭代1可以用相同的幻方得出不同的卦序幻方2,同理,幻方2可以对应迭代3,……因为1-64个自然数可以排出N个卦序,说明N个卦序可以有N个卦序幻方。
4.总有一个卦序幻方X,可以迭代出指定卦序X。
假如上述推导不误,说明幻方与迭代不一定是卦序的合理推导方式。
这个推导有个逆推导过程。这个逆推导过程,可以推出一个自然卦序。即用自然卦序通过同一个幻方和迭代,可以推出任意一个卦序。
推论:用自然卦序通过不同的幻方和迭代,也可以推出任意一个卦序。
结论:幻方和迭代不是卦序的合理建构方式。







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 楼主| 发表于 2023-5-11 10:09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-12-11 20:17 编辑

做了一个小实验,将祖本序放到洛书幻方中,经过79次迭代,祖本序得以复原。同样,将通行序放到洛书幻方中,也是经过79次迭代得以复原。
经过实验,得出结论:
命题1.任意一个36宫卦序,放到洛书幻方中,用1-36个自然数迭代,经过79次,均能复原成这个36宫序。
推论2:任意一个36宫序,放到任意一个幻方中,用1-36个自然数迭代,经过N次,均能复原成这个36宫序。
推论3:任意一个36宫序,放到不同幻方中,用1-36个自然数迭代,经过M次,均能复原成这个36宫序。
推论4:任意一个36宫序,用不同的幻方,用1-36个自然数迭代,经过X次,均能复原成这个36宫序。

推论5:任意一个目标36宫序,选取其迭代过程中的一个幻方做前提,再用不同的幻方,用1-36个自然数迭代,经过Y次,均能复原成目标36宫序。

结论6:幻方和迭代建构特殊卦序,纯粹是伪命题。

推论7:用幻方和迭代建构卦序,是学术游戏。

79.gif
通行序迭代.gif









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 楼主| 发表于 2023-5-11 12:25:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-11 19:54 编辑

原理 ,因为用1-36个相同的自然数作迭代,经过几次迭代后,总有一些卦的位置会成为与目标卦序位次相同的固定位置。固定位置的卦,会随着迭代的数量增加不断增加,能真正参与不规则变动的卦会越来越少,最后,复原。

选取不同的特殊幻方,会使迭代的次数更少,对于36宫卦序而言,36个幻方每一个确定一个位置与目标卦序一致,定能复原目标卦序,进一步遴选减少幻方,在个位数迭代中,即可复原目标卦序。

这是一种卦序数字游戏,相当于说“一个幻方=第二个幻方=……=第N个幻方”,这是完全非逻辑的认识,根本不能说明特殊卦序的建构逻辑。

推论:只要拿两个以上的不同幻方来谈同一个卦序建构,可以判定是非逻辑的数学游戏。

当然,游戏也是好玩的。

不过,不能把游戏当作严谨的卦序象数推导逻辑,否则,就是打着逻辑的幌子用游戏的方法骗人骗己。
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发表于 2023-5-11 18:55:53 | 显示全部楼层
乾版的实验结果与几项推论是很有价值的易学研究成果。
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 楼主| 发表于 2023-5-12 01:51:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 02:47 编辑

36卦宫,可以排出无数个看起来有规律的图案。

但这和《周易》卦序有什么关系?即按什么逻辑规则排出来《周易》卦序?总要有规则吧,否则称什么逻辑?

难道说把36卦宫排出各种有规律的图案,就能说这是《周易》卦序的规则?

如图:

190817tg2v9tcvc2t2r39r.png.thumb.jpg

从基础图到通行序,谁能想到这种乱七八糟的走向采用的是什么规则?有没有规则?

如果说有,还真有。

什么规则?

把基础图(混沌六十四卦,即不排任何序的64卦也行)的每一个标明卦名的卦,挨个拿到通行序标出卦名的棋盘上就行了。

这也算逻辑?

基础图的排列有逻辑,这个我们不否定,也否定不了,但是,从基础图到通行序用一个独环,就能算逻辑?如果是这么一种逻辑,天下就没有逻辑了。
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 楼主| 发表于 2023-5-12 02:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 02:18 编辑

卦序象数逻辑,如果做为一篇文章,至少要回答三个问题:

1.为什么排《周易》卦序?即提出问题。
2.怎样排出《周易》卦序?即分析问题。
3.排出《周易》卦序如何用?即解决问题。

比如从先天64卦序排出《周易》卦序,我们自然要思考:先天64卦是符合象数逻辑的,也是线性卦序,再排成同样的线性《周易》卦序有什么意义?

个人认为:至少我们建构《周易》卦序时,是要思考这个问题的。

如果不思考这个问题,纯粹地想用数学方法解决《周易》卦序象数逻辑问题,也要思考:从一个符合象数逻辑的卦序推出另一个不知道符合不符合象数逻辑的卦序,其意义何在?

或者证明:任何一个卦序都是逻辑卦序有什么意义?

这也用证明?

为了证明一个卦序是逻辑卦序,把所有卦序列出来作旁证就有意义?

其他卦序越多,就越能证明通行序有逻辑意义?这种逻辑,最不合逻辑。


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 楼主| 发表于 2023-5-12 02:39:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 13:10 编辑

笔者认为:
六十四卦序逻辑建构,有三种方式:
1.如同先天64卦的加一倍法,得出64卦序。不一定是加一倍法,但可以由一画开天,按简明的固定规则增添阴阳爻,形成64卦序。
2.用六爻中的部分爻,如一爻、两爻、三爻、四爻、五爻,再按简明的固定规则增添阴阳爻,形成64卦序。
3.用六爻卦的有规则分布,按简明的固定规则变化,形成64卦序。
关键是这些规则,要符合逻辑思路,有规律可循。规则就没个逻辑,谈什么逻辑?谈也是假逻辑。

比如:本来只有64卦,你定了64个规则,相当于一卦一规则,这还叫逻辑?逻辑是有内在规则的,规则不是只针对于一个元素的。每一个规则,至少要针对一个整体的部分元素,规则的数量肯定少于元素的数量。

如下图:请问,从基础图到通行序,每一步该按什么规则走?一个规则管哪几步?这两者之间,是一个独环就能说清规则的?为什么这么走?
在最关键处,含糊不清,这是不行的。有一个步骤的规则说不清,都不能证明推出来的通行序有逻辑,何况,连任何一个步聚的规则都讲不清的。

190817tg2v9tcvc2t2r39r.png.thumb.jpg
我们在找《周易》卦序推导规则,结果给了我们这样一个逻辑规则:
你把棋盒中装好的64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,挨个放上去,这就是规则。

再问:你换一个新棋盒子再装一遍64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,再挨个放上去,这就是规则。

三问:你再换一个盒子。

你看,你不断地换盒子,都能把64卦棋子,放到棋盘上,这还不是逻辑规则?你换的盒子越多,规则越逻辑。这叫“共解“逻辑,这个概念没听说过?没事,多学习学习。

这套逻辑共有四套小逻辑:1.棋子刻好卦名,装盒子。2.准备好《周易》卦序棋盘。3.挨个放,放准,乾卦棋子必须准确地放在棋盘上的乾卦位置。4.多放几次。
结果乾坤客就问了:我换个祖本《周易》卦序棋盘行不行?

谁说不行?这套逻辑通用。

顶底,我还是不知道推导逻辑规则在哪里。64卦挨个放到事前准备好的《周易》卦序棋盘中,这能算推导逻辑?不用棋盘,64卦挨个放的规律找出来,推成棋盘,才能算逻辑推导。
对于比较重要的卦序问题,我老是直指各位网友的问题所在,是希望引起大家的进一步深入思考。



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 楼主| 发表于 2023-5-12 13:20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 13:46 编辑

排序方法有哪几种
[size=0.875]2022-03-03 · Worktile 项目协作工具

排序方法有十种,分别是:一、冒泡排序;二、选择排序;三、插入排序;四、希尔排序;五、归并排序;六、快速排序;七、堆排序;八、计数排序;九、桶排序;十、基数排序。
一、冒泡排序
冒泡排序是排序算法中较为简单的一种,英文称为Bubble Sort。它遍历所有的数据,每次对相邻元素进行两两比较,如果顺序和预先规定的顺序不一致,则进行位置交换;这样一次遍历会将最大或最小的数据上浮到顶端,之后再重复同样的操作,直到所有的数据有序。
二、选择排序
选择排序简单直观,英文称为Selection Sort,先在数据中找出最大或最小的元素,放到序列的起始;然后再从余下的数据中继续寻找最大或最小的元素,依次放到排序序列中,直到所有数据样本排序完成。
三、插入排序
插入排序英文称为Insertion Sort,它通过构建有序序列,对于未排序的数据序列,在已排序序列中从后向前扫描,找到相应的位置并插入,类似打扑克牌时的码牌。插入排序有一种优化的算法,可以进行拆半插入。
基本思路是先将待排序序列的第一个元素看做一个有序序列,把第二个元素到最后一个元素当成是未排序序列;然后从头到尾依次扫描未排序序列,将扫描到的每个元素插入有序序列的适当位置,直到所有数据都完成排序;如果待插入的元素与有序序列中的某个元素相等,则将待插入元素插入到相等元素的后面。
四、希尔排序
希尔排序也称递减增量排序,是插入排序的一种改进版本,英文称为Shell Sort,效率虽高,但它是一种不稳定的排序算法。
插入排序在对几乎已经排好序的数据操作时,效果是非常好的;但是插入排序每次只能移动一位数据,因此插入排序效率比较低。
希尔排序在插入排序的基础上进行了改进,它的基本思路是先将整个数据序列分割成若干子序列分别进行直接插入排序,待整个序列中的记录基本有序时,再对全部数据进行依次直接插入排序。
五、归并排序
归并排序英文称为Merge Sort,归并排序是建立在归并操作上的一种有效的排序算法。该算法是采用分治法(Divide and Conquer)的一个非常典型的应用。它首先将数据样本拆分为两个子数据样本, 并分别对它们排序, 最后再将两个子数据样本合并在一起; 拆分后的两个子数据样本序列, 再继续递归的拆分为更小的子数据样本序列, 再分别进行排序, 直到最后数据序列为1,而不再拆分,此时即完成对数据样本的最终排序。
归并排序严格遵循从左到右或从右到左的顺序合并子数据序列, 它不会改变相同数据之间的相对顺序, 因此归并排序是一种稳定的排序算法.
作为一种典型的分而治之思想的算法应用,归并排序的实现分为两种方法:
1、自上而下的递归;
2、自下而上的迭代;
六、快速排序
快速排序,英文称为Quicksort,又称划分交换排序 partition-exchange sort 简称快排。
快速排序使用分治法(Divide and conquer)策略来把一个序列(list)分为两个子序列(sub-lists)。首先从数列中挑出一个元素,并将这个元素称为「基准」,英文pivot。重新排序数列,所有比基准值小的元素摆放在基准前面,所有比基准值大的元素摆在基准后面(相同的数可以到任何一边)。在这个分区结束之后,该基准就处于数列的中间位置。这个称为分区(partition)操作。之后,在子序列中继续重复这个方法,直到最后整个数据序列排序完成。
七、堆排序
堆排序,英文称Heapsort,是指利用堆这种数据结构所设计的一种排序算法。堆积是一个近似完全二叉树的结构,并同时满足堆积的性质:即子结点的键值或索引总是小于(或者大于)它的父节点。堆排序实现分为两种方法:
1、大顶堆:每个节点的值都大于或等于其子节点的值,在堆排序算法中用于升序排列;
2、小顶堆:每个节点的值都小于或等于其子节点的值,在堆排序算法中用于降序排列;
算法步骤:
1、创建一个堆 H[0……n-1];
2、把堆首(最大值)和堆尾互换;
3、把堆的尺寸缩小 1,并调用 shift_down(0),目的是把新的数组顶端数据调整到相应位置;
4、重复步骤 2,直到堆的尺寸为 1
八、计数排序
计数排序英文称Counting sort,是一种稳定的线性时间排序算法。计数排序使用一个额外的数组C,其中第i个元素是待排序数组A中值等于 i的元素的个数。然后根据数组C来将A中的元素排到正确的位置。基本的步骤如下:
1、找出待排序的数组中最大和最小的元素
2、统计数组中每个值为i的元素出现的次数,存入数组C的第i项
3、对所有的计数累加,从C中的第一个元素开始,每一项和前一项相加
4、反向填充目标数组,将每个元素i放在新数组的第C项,每放一个元素就将C减去1
九、桶排序
桶排序也称为箱排序,英文称为 Bucket Sort。它是将数组划分到一定数量的有序的桶里,然后再对每个桶中的数据进行排序,最后再将各个桶里的数据有序的合并到一起。
十、基数排序
基数排序英文称Radix sort,是一种非比较型整数排序算法,其原理是将整数按位数切割成不同的数字,然后按每个位数分别比较。由于整数也可以表达字符串和特定格式的浮点数,所以基数排序也仅限于整数。它首先将所有待比较数值,统一为同样的数位长度,数位较短的数前面补零。然后,从最低位开始,依次进行一次排序。这样从最低位排序一直到最高位排序完成以后,数列就变成一个有序序列。
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 楼主| 发表于 2023-5-12 13:44:10 | 显示全部楼层
以前,我们讨论卦序时,大家都争相作过为64个卦元素进行各种各样的分类工作。

为什么要分类?为了定位做准备。同一类的卦元素,往往可能会有规律地分布。

分好类,就要定位。

定好位,就要赋序。

64卦做为元素,在定位图中,有三个要素。一是数值,二是方位,三是数值和方位的内在规律。

排序同样主要应该涉及这三个要素:

方法:
1.什么样的数值元素,放到什么样的方位;为什么,即规律。
2.什么样的方位元素,再放到什么样的方位。为什么,即规律。

比如上贴所谓的“桶排序”,每个桶中的元素可以按数值或方位排序,这些桶再按数值或方位再排序。

所以简明的赋序规则,离不开用“数值”、“方位”、“规律”来表示。




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 楼主| 发表于 2023-5-12 15:22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 18:45 编辑

1.从分类到卦序元图(或称卦序结构图、卦序基础图、卦序定位图等)是一个过程。
为什么大家都积极地要搞出这么一个图?
为什么大家搞出来的图不一致?
就是想从不同角度找出或突出元图与《周易》卦序能相对应的特征来。
但是,这个图无论再怎么有数学规律,它一定不能等同于《周易》卦序。

2.从卦序元图推导出《周易》卦序,这也是一个过程。这个过程才是逻辑推导的最关键的步聚。
在这个步聚中,必须要设立若干赋序规则。
一个规则根本承担不了赋序任务。
这些规则中,有的规则可能对所有元素都起作用,比如“非覆即变卦对相邻”就适用于所有元素。
另外,诚如郭老所讲,有的规则至少要对元图中的部分元素起作用,这部分元素内部应该有一定的内在联系:或数值或方位方面的内在规律。
这些适用于元图中部分元素的赋序规则的叠加,要对所有元素的排序起作用。
因为一个规则至少适用于一部分元素的排序,因此,规则的数量,不应多于元素的个数。这些规则概括性越强,越简明,逻辑性越强。
不同的卦序元图,体现了赋序规则的多样性。
卦序元图是一种结构图,设立元图的目的,就是为了找出简明的赋序规则的。
“非覆即变”的卦对,说明对称逻辑在赋序规则中必不可少,在元图中元素的对称性应该很明显。对称逻辑是辩证逻辑的最高形式,其中一点应该引起重视:能对称的尽可能对称,消去对称的元素,剩下不对称的元素,这同样是逻辑。

《周易》卦序是线性的,卦序元图是平面的,但是元图中的线性因素也应该很明显,赋序规则中,要有线性规则,这种规则要体现在元图的“方位”上。这一点,很少有学者考虑。
3.《周易》卦序的形成不排除在数学逻辑基础上的非数学逻辑的参与。
《周易》卦序不仅仅是数逻辑,可能还有象逻辑、哲学逻辑甚至其他人文逻辑的参与。







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 楼主| 发表于 2023-5-12 19:01:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-12 19:03 编辑

推论:只要拿两个以上的不同幻方来谈同一个卦序建构,无论这两个幻方是否同源,可以判定是非逻辑的数学游戏。
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 楼主| 发表于 2023-5-13 11:20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-5-13 11:23 编辑

找不到赋序规则,就拿不同幻方来说事儿,名之曰“共解”,纯属骗外行的赚眼球游戏。
这和《周易》卦序建构逻辑没有一毛钱关系。


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 楼主| 发表于 2023-11-5 10:11:00 | 显示全部楼层
我们在找《周易》卦序推导规则,结果给了我们这样一个逻辑规则:
你把棋盒中装好的64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,挨个放上去,这就是规则。

再问:你换一个新棋盒子再装一遍64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,再挨个放上去,这就是规则。

三问:你再换一个盒子。

你看,你不断地换盒子,都能把64卦棋子,放到棋盘上,这还不是逻辑规则?你换的盒子越多,规则越逻辑。这叫“共解“逻辑,这个概念没听说过?没事,多学习学习。

这套逻辑共有四套小逻辑:1.棋子刻好卦名,装盒子。2.准备好《周易》卦序棋盘。3.挨个放,放准,乾卦棋子必须准确地放在棋盘上的乾卦位置。4.多放几次。
结果乾坤客就问了:我换个祖本《周易》卦序棋盘行不行?

谁说不行?这套逻辑通用。

顶底,我还是不知道推导逻辑规则在哪里。64卦挨个放到事前准备好的《周易》卦序棋盘中,这能算推导逻辑?不用棋盘,64卦挨个放的规律找出来,推成棋盘,才能算逻辑推导。
对于比较重要的卦序问题,我老是直指各位网友的问题所在,是希望引起大家的进一步深入思考。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 10:13:23 | 显示全部楼层
这是一种卦序数字游戏,相当于说“一个幻方=第二个幻方=……=第N个幻方”,这是完全非逻辑的认识,根本不能说明特殊卦序的建构逻辑。

推论:只要拿两个以上的不同幻方来谈同一个卦序建构,可以判定是非逻辑的数学游戏。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 10:15:26 | 显示全部楼层
推论:只要拿两个以上的不同幻方来谈同一个卦序建构,无论这两个幻方是否同源,可以判定是非逻辑的数学游戏。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 10:37:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-5 11:27 编辑

这套游戏共有四套小把戏:

1.棋子刻好卦名,装盒子(幻方)。2.准备好《周易》卦序棋盘。3.挨个放,放准,盒子中的乾卦棋子必须准确地放在棋盘上刻好的乾卦位置。4.多放几次。

这套游戏是什么卦序建构逻辑?

加一个盒子(幻方)道具,就能算建构逻辑?不过是一眼就能望穿的游戏布。

这块游戏布无论如何变换,无论给它起多么好听的名字,游戏布的本质还是游戏布。



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 楼主| 发表于 2023-11-5 11:50:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-5 11:54 编辑

自然数八阶方图能做出多少个不重复方图?无数个。
每一个都是”1“个。
这一个无论如何变换,形式无论如何逻辑,都不是通行序方图。
每一个这样的“1”个方图上的棋子,都可以放到任意另外一个64卦棋盘上。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 11:56:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-5 12:05 编辑

要之,独环不是建构,独环的内在规律才与建构有关。
元图有规则,独环内部有规则,推出来的序才可能有规则。这是不移之理。

我们再找建构规则,本身就是再找一个图的内部元素的排列规律,而不是找其他图的内部元素的排列规律。


重点当关注无论”独环“、”双环“……内部的规律。解决不了这个问题,啥逻辑也没用。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 12:07:25 | 显示全部楼层
”三图两环“是一种卦序数字游戏,相当于说“一个幻方=第二个幻方=……=第N个幻方”,这是完全非逻辑的认识,根本不能说明特殊卦序的建构逻辑。
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 楼主| 发表于 2023-11-5 13:21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-5 13:39 编辑

”三图两环“是哪一个的发明?有没有固定的图式?

笔者早就指出:

我们在找《周易》卦序推导规则,结果给了我们这样一个逻辑规则:


你把棋盒中装好的64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,挨个放上去,这就是规则。

再问:你换一个新棋盒子再装一遍64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,再挨个放上去,这就是规则。

三问:你再换一个盒子。

你看,你不断地换盒子,都能把64卦棋子,放到棋盘上,这还不是逻辑规则?你换的盒子越多,规则越逻辑。这叫“共解“逻辑,这个概念没听说过?没事,多学习学习。

这套逻辑共有四套小逻辑:1.棋子刻好卦名,装盒子。2.准备好《周易》卦序棋盘。3.挨个放,放准,乾卦棋子必须准确地放在棋盘上的乾卦位置。4.多放几次。
结果乾坤客就问了:我换个祖本《周易》卦序棋盘行不行?

谁说不行?这套逻辑通用。

顶底,我还是不知道推导逻辑规则在哪里。64卦挨个放到事前准备好的《周易》卦序棋盘中,这能算推导逻辑?不用棋盘,64卦挨个放的规律找出来,推成棋盘,才能算逻辑推导。
对于比较重要的卦序问题,我老是直指各位网友的问题所在,是希望引起大家的进一步深入思考。


看看事实是不是这样?


                               
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这是一次三图两环。用的是元图转置法。暂称为第一次三图两环法吧。


                               
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这又是一次三图两环。用上了元图爻位赋值法。算是第二次三图两环法。

第一次的与第二次的肯定不同。

变了盒子么!
我如果再问,可能还会给来个新盒子,即新的三图两环。因为这样的盒子是无数的,从其中取两个、三个……,哪一个不可以?

两个例子,已经很能说明问题了:

数学游戏而已。
这样的三图两环能拿出多少呢?

无数个。要多少有多少,花样可以百出。
然后问:

自然数八阶方图能做出多少个全对称四间花65互补互换方图?1个。  
自然数八阶方图能做出多少个全对称双间花65互补互换方图?1个。  
自然数八阶方图能做出多少个全对称单间花65互补互换方图?1个。


笔者回应:

自然数八阶方图能做出多少个不重复方图?无数个。
每一个都是“1”个。
这一个无论如何变换,形式无论如何逻辑,都不是通行序方图。
每一个这样的“1”个方图上的棋子,都可以放到任意另外一个64卦棋盘上。



还有问题么?



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 楼主| 发表于 2023-11-5 13:42:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-5 13:45 编辑

只在元图上打转转,做得再多,也是无用功。穷毕生精力,也是事倍功半。
汉代人在这一方面,早就实验并失败过。
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 楼主| 发表于 2023-11-6 07:40:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-6 07:53 编辑

在一个小小的加法题里转来转去,找不到问题的实质所在,事倍功半。

先前搞:两个元图+两个独环=通行序。

1.
X1+Y1=Z
X2+Y2=Z
知道说不明了什么。
又搞:
2.
X3+Y3=Z
X4+Y4=Z
搞无数组,有何意义?

被揭示出为循环论证,不过是被了卦名的数学游戏。

循环论证的实质是说不明了就一直说,换个方法再说。

再换个法。
两个元图+两个独环=“周易本图”。

3.
X5+Y1=Z1
X6+Y1=Z2

4.
X7+Y2=Z1
X8+Y2=Z2

两个元图X1\X2+两个独环Y1\Y2=通行序
两个元图X5\X6+两个独环Y1\Y2=“周易本图”。

然后,对大家说,快来看:两组相同独环,推出了“通行序”和“周易本图”。
这岂不是想证明:通行序=“周易本图”。

这能糊弄了人?

X+Y=Z
给定了相同的Y,X和Z还能不随着一方的改变而改变?

这也值得研究?


这就不是循环论证了?


循环论证的游戏本质还能改变了?







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 楼主| 发表于 2023-11-6 07:56:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-6 08:09 编辑

同一主张换汤不换药的重复时,就是进入了"循环论证"的无谓性。

本质为:循环论证。
表象为:同一主张换汤不换药的重复。

所谓“无谓性”,就是论证不论证都无谓,再论证也是:同一主张换汤不换药的重复。
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 楼主| 发表于 2023-11-6 08:12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-6 08:19 编辑

不通拓扑理论的本质,就是再拉上个高大尚的“假拓扑理论”,也不能证明“循环论证”的逻辑错误是正确的。
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 楼主| 发表于 2023-11-6 08:20:44 | 显示全部楼层
拉大旗,扯虎皮的事儿,多一个不多,少一个不少,见怪不怪吧。
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 楼主| 发表于 2023-11-6 10:41:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-12-11 20:21 编辑

我们在找《周易》卦序推导规则,结果给了我们这样一个逻辑规则:

你把棋盒中装好的64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,挨个放上去,这就是规则。

再问:你换一个新棋盒子再装一遍64卦棋子,按《周易》卦序棋盘上的名称,再挨个放上去,这就是规则。

三问:你再换一个盒子。

你看,你不断地换盒子,都能把64卦棋子,放到棋盘上,这还不是逻辑规则?


你换的盒子越多,规则越逻辑?这叫“共解”逻辑?


典型的循环论证。

这还不叫循环论证?

问:通行序卦序有什么样的推导规律?

答:把64卦排成通行序。

问:按什么规律排?

答:64卦各就各位。

问:如何各就各位?

答:别乱放,一个一个地放,放了一个再放一个。这叫有序排放,独环排放。

问:这个独环有没有规律?

答:有。

问:什么规律?

答:他是根据另外两个序得来的,一个是元图序,一个是通行序。

问:不用通行序,只用元图序,会有多少独环?这些独环内部有没有规律?

答:这谁知道。

问:既用通行序,又用元图序,这个独环之间的规律能不能找出来?

答:不知道。离开通行序,还不知道这个独环间有什么规律。

问:既然不知道独环间的规律,算不算解决了通行序卦序有什么样的推导规律?

答:当然算,因为我们利用通行序找到了这个独环。

问:这不是循环论证么?

答:这怎么能叫循环论证。我换一个元图,再换一个独环,还能推出通行序。这叫不定方程的共解逻辑,不能叫循环论证。

:解通行序逻辑,必须求出独环;求独环,必须依靠通行序。这还不叫循环论证?

答:这怎么能叫循环论证呢?这叫拓扑逻辑。

问:……

答:好好反思一下吧。循环论证是逻辑错误,把它改个名字叫拓扑逻辑,这是逻辑进步,不是逻辑错误。要跟上时代呀。

问:……

答:如果你不相信拓扑逻辑,我再给你换汤不换药地重复重复,这叫日日新,天天进步。我会不断地重复再重复,让你知道一下什么叫拓扑逻辑。

问:倒底什么是拓扑逻辑?

答:变着花样儿地重复再重复,就是不管独环间有什么规律这个问题,保持住这个“用独环而不管其间有什么规律“的不变性质。这就是拓扑逻辑。

问:哎,高,高老庄地高。……




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 楼主| 发表于 2023-11-6 11:09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-11-6 11:11 编辑

同一主张换汤不换药的重复时,就是进入了"循环论证"的无谓性。

本质为:循环论证。
表象为:同一主张换汤不换药的重复。

进入了"循环论证"的无谓性。

只要进入了无谓性,再多的重复,再多的花样,也还是无谓,就是没有用的论证。
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 楼主| 发表于 2023-11-6 11:29:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-12-11 20:22 编辑

什么时候论证出独环\双环,无论多少环,这些环间的内部规律,不用说,这样的论证自然就不是循环论证了。

论证不了这个问题,都是无谓的循环论证。

元图的逻辑花样再多,不管独环的规律,与通行序逻辑没有一毛钱关系。

自觉地避开对独环规律的研究,也就自觉地进入了卦序游戏。

本版绝不反对网友玩卦序游戏。

不应把卦序游戏当作卦序逻辑建构,这是笔者的观点。

因为二者极容易混为一谈,笔者做了一些澄清的努力。

有些网友可能有意地将二者混为一谈,这也是无可奈何的事儿。







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