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[商] 己未夕皿庚申月食小议

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发表于 2023-8-17 12:08:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 walhyh 于 2023-8-17 17:14 编辑

己未夕皿庚申月食小议_0001.jpg
己未夕皿庚申月食小议_0002.jpg
己未夕皿庚申月食小议_0003.jpg

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发表于 2023-8-18 00:41:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-18 07:56 编辑

有新意,能出乎意料地进行解说,赞一个。
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发表于 2023-8-18 15:38:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-18 16:06 编辑

这个观点似乎与冯时的观点相同,冯时岁首说是戌正说,认为殷历的岁首在戌和亥月间游移。
这个观点的问题在于难于解释下面的卜辞:

癸未卜,争贞:生一月帝其弘令雷。


贞:生一月帝不其弘令雷。


贞:不其雨。(《合集》14128正,一期)


贞:帝其及今十三月令雷。


帝其于生一月令雷。(《合集》14130正,一期)



十三月和一月还有雷,如果岁首在戌和亥月,此时的雷声不正常。
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 楼主| 发表于 2023-8-18 20:30:02 | 显示全部楼层
乾坤客 发表于 2023-8-18 15:38
这个观点似乎与冯时的观点相同,冯时岁首说是戌正说,认为殷历的岁首在戌和亥月间游移。
这个观点的问题在 ...

商代的岁首是不固定的,其在芒种至处暑前后游移。详见商代的观象与岁首http://gxfxwh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=93332&extra=

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发表于 2023-8-18 20:35:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-18 23:01 编辑

试缀一则
A:《合集》17299
B:《英藏》885

缀合.png    

这个缀合可以与壬申月食的缀合比较,边条上的干支贞卜,是正式的原始卜辞,骨臼和骨扇上,是对连条上的重要事件的详记。这版缀合可能与合17305是同文卜辞。
此缀合与壬申月食卜辞有着异曲同工的效果。边条上有旬卜辞。在旬卜辞的下方记载了重要的日卜辞,壬申月食卜辞特意将日卜辞用横行的形式与竖行旬卜辞区别开。同样,此缀也是在边条上记载了旬卜辞。在旬卜辞的下方,只记干支时间,不记前辞“卜,贞,旬无灾”等语。
合17305正.jpg 合17305反.jpg


                               
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发表于 2023-8-18 20:54:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-19 05:44 编辑
walhyh 发表于 2023-8-18 20:30
商代的岁首是不固定的,其在芒种至处暑前后游移。详见商代的观象与岁首http://gxfxwh.com/fo ...

27.png 27.png
假如乙酉月食在前1227年,则此年岁首为戌月,此月朔日为甲辰,当秋分后18天。
假如己未月食在前1192年,则是月为子月,如果按先生所言,己未月食在殷历三月,则三月为子月,正月当为戌月。

乙酉月食卜辞属于宾三类,是五个月食中字体最晚的卜辞。从这个角度和雷两方面考虑,再结合壬申月食导致的岁首只能在(前1189辰正、前1183未正),乙酉月食还是放在己未月食后的BC1181年为好,是年,岁首为辰月。


                               
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29.png
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发表于 2023-8-18 22:30:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-18 22:32 编辑

月食问题,是解决商代年代学的最重要的前提。由月食所确定的岁首,误差不能超过两个月建,否则就有违阴阳历的设置目的了。
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 楼主| 发表于 2023-8-19 13:07:32 | 显示全部楼层
如果壬申月食在BC1189.10.25.,一月望在9.29.
021.jpg



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发表于 2023-8-20 01:12:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-20 01:49 编辑


                               
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为什么不赞同岁首在酉、戌、亥这样的月份呢?因为从卜辞统计中可以发现,商代的春季多在九月、十月……二月间,秋季多在三月至八月间。如果把乙酉月食置于BC1227年,则商代的五、六、七、八月之秋季,则处于夏历的春夏季节。这个矛盾,也是很难调和的。


周代时期,大体以冬至至夏至为春,以夏至至冬至为秋。殷礼周承,商代的春秋大致也是如此。周人将商人的十月改为正月,做为岁首;楚人先祖长期做过火正,在春秋时期,其历法维护了商人的大火星与月份的季节对应关系,不改商人的月份与季节的对应,径直以商人的十月做为了岁首,将闰月称为后九月。这说明了周人和楚人对冬至的重视,超过了商人对大火星的重视,楚人综合了商人和周人的历法特点而融合为新历。

假如乙酉月食在BC1227年,则用这个月份明确的月食推出的建正在戌月,处于秋分后18天,当寒露时节,不是茫种至处暑之间。


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发表于 2023-8-20 01:53:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-20 10:59 编辑
walhyh 发表于 2023-8-19 13:07
如果壬申月食在BC1189.10.25.,一月望在9.29.

《合集》11482记载了壬申月食,学者李爱辉女士将之与《合集》7363及7364作了缀合[ 李爱辉:《牛胛骨新缀一则》,先秦史研究室网站,http://www.xianqin.org/blog/archives/1644.html,2009年9月17日。]。

缀合后的卜辞中有“癸丑卜,永贞:旬[亡] 灾。五日丁巳子殟。……癸亥贞:旬亡灾。旬壬申夕月有食。”该缀与《合集》17078及《合集》17075、17076是成套卜辞。《合集》17078记载有“癸丑卜,争贞:旬[亡]灾。五日丁巳子 图片1.png [殟]。“《合集》17075记载有“乙卯卜,争贞:子 图片1.png 不[殟]。六月。”(见于国学大师网站)。
林宏明先生曾经指出:“从卜辞可知,子 图片1.png 病后,卜辞有曾卜问其疾是否能够好起来,但是没几天到了丁巳日就死了。”[ 林宏明:《甲骨新缀第四~六例》,先秦史研究室网站,
http://www.xianqin.org/blog/archives/1648.html,2009年9月20日。]

据此,我们知道,壬申夕月食,发生在距六月乙卯不久的壬申日。据张培瑜先生推算,壬申月食发生在前1189年10月25日,月建为戌。戌月前的建酉之月,朔在戊子,癸丑当廿六,乙卯当六月廿八,丁巳子 图片1.png 殟当六月三十,七月建戌,朔在戊午,壬申月食当七月十五。该年七月建戌,说明该年为辰正。
合17075:

                               
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国学大师对合17075的释文:
17075反        1        王?(占)曰:“母(毋)”        典賓B
17075正        1        乙卯卜,爭*鼎(貞):今日王往于(高羊)。 二        典賓B
17075正        2        乙卯卜,爭*鼎(貞):子麋不(殟)。六月。 二 不玄鼄        典賓B
17075正        3        鼎(貞):正。 一        典賓B

合17078:


                               
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关于合17078的说明:辞(1)癸巳条,占卜时间为六月。贞人争问本旬是否有灾。第二天甲午,听说有个叫”戊史春的人回复“(相当于王占曰,此处不是王占而是王听一个史官预测):七月在某地,某人会死。癸巳并不在七月。或者说,癸巳在七月前。
下面的两版卜辞极有可能是一版之折:

30.png





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发表于 2023-8-20 02:59:30 | 显示全部楼层
200991701.jpg
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发表于 2023-8-20 09:02:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 乾坤客 于 2023-8-20 09:08 编辑

2.png

假定乙酉月食在BC1227年,则所定建正当为戌月,这一月的朔日为10月22日,朔日已处于寒露之中。

处暑,一般而言,当在申月,其后两个季节:白露和秋分,当为酉月。

即这一建正超出了先生所定范围(立夏至秋分)。常玉芝定岁首在巳、午、未三个月间,你的比之又扩大了两个月,含了5个月,即巳、午、未、申、酉。如果连寒露也包含进去,就成了从巳到戌的六个月。
冯时即明确其建正说为秋分之后的一个月。

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 楼主| 发表于 2023-8-20 11:05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 walhyh 于 2023-8-21 08:21 编辑

拼集283合17078能够对读,合17078〔癸〕亥反面的壬申夕癸酉可以补上“㞢合17075乙卯子囗不殟与拼集283合17078的丁巳子殟,日辰是否能够相接并无确证,乙卯在六月,似为国学大师网的一家之言。合17075、合17078和拼集283的卜辞次序应如下
合17075正
2
乙卯卜,争贞:子囗不殟。六月。  二 不鼄
合17078
2
癸巳卜,争贞):旬〔亡忧〕。甲午有闻曰或史舂复,七月才…
拼集283
1
庚寅卜,永贞:王惠中立,若。十一月。
拼集283
3
辛卯卜,永贞:王惠中立,若。
拼集283
4
癸丑卜,永贞:旬[亡] 五日丁巳子殟。
合17078正
4
癸丑卜,争贞:旬〔亡忧〕。五日丁巳子囗〔殟〕。
拼集283
5
癸囗[贞]:旬……
拼集283
6
辛卯。
拼集283
7
癸丑贞:旬亡。二
拼集283
8
癸亥贞:旬亡。二(正面)旬壬申夕月食。(反面)
合17078
5
〔癸〕亥卜,争贞:旬亡〔忧〕。(正面)壬申夕癸酉〔。(反面)

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发表于 2023-8-20 15:34:50 | 显示全部楼层
这一壬申月食卜辞的时间确实要好好研究。它发生的月份实在太重要了。
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