教育的目标是什么？

三人行

     现在经常能看到一些砖家叫兽说，教育应该是素质教育，我不反对素质教育，但素质教育是不是就是大学生应该从基层做起，应该改变观念。。。
     什么是人才，所谓素质人才的标准是不是培养基层公务员，培养推销业务员和公关小姐。。。

     是不是招收研究生城*管就是从基层做起？是不是资源浪费？
     

三人行

还有一个疑问，和大家探讨。
九年义务教育之后，是不是主要应该是学习能力和专业能力的教育，在这些地方不要动不动就要求全能型好不好？
无论自然科学还是社会科学，有哪个大师是全能型的？有哪个大师又是符合所谓“素质教育”的？

我们的部门和社会和主流舆论是不是应该反思？

问题的根本到底在什么地方？

得病的人不吃药，不得病的必须吃药，能看好病吗？

yong321

关于素质教育我有一个看法，目前它在中国大*陆暂时不能做到，或很困难。素质教育就是考分教育的反面，即除了用考试分数，还必须用其他方式衡量优劣的教育。例如在大学录取时要考虑推荐信内容、社会义工服务、自我介绍、各项竞技比赛成绩等多种因素，其中竞技比赛成绩基本可以说是硬指标，而其他几项可以水分很大。而中国大*陆的现状使得一切不是很硬的指标都可能含太多水分，甚至作假，以致于还不如一切按硬指标衡量。其结果是公平，但分数至上，牺牲素质教育。

“素质教育是不是就是大学生应该从基层做起”？我感觉这两者之间没有联系。

三人行

所谓素质教育，应该是一个整体的教育体系，其中学习和科研能力应该是主要内容，但中国现在的素质教育是强调本末倒置。
中国现在的一些言论，一提素质教育，就一窝蜂的跟着起哄，连素质教育是什么都搞不清楚，甚至有些人认为，只要不是硬性考试方面的内容就是素质教育。

现在中国好些人尤其是砖家叫兽认为大学生是不是具备公关礼仪小姐和基层公务员打水扫地陪喝酒看脸色的能力就是素质教育。

一个优秀的基层公务员的标准就是他们所谓的素质教育的最高标准。

yong321

那素质教育应该用哪些指标衡量它的质量呢？你提到学习和科研能力，但对于小学、初中、甚至高中阶段的教育，科研能力恐怕不能算吧。学习的能力（而不是学习的结果）应该算，而且是很重要的一项。但如何测量它的执行？还是某种考试吗？

素质教育是什么可能不是一个容易回答的问题。笼统地说它“是一个整体的教育体系”虽然正确，但还是不够的，需要具体的细节，最好是可操作的执行策略和衡量标准。

三人行

正是因为现在没有完善的或者可衡量的标准，所以才存在这种问题。我们现在讨论的不是理论层面的问题，而恰恰就是可执行性。
我的意识是如果没有标准或者无法实现或不具备可操作性，还不如用现行可行的方式。，不同的层面应该不同的分析和对待，而不是一个模式。
而现在的问题是，以前的方式被认为不是素质教育，不能用，而新方式有没有或不具备可操作性，天天瞎喊瞎胡闹，弄出来的东西不伦不类，而把这些不伦不类的东西美其名曰素质教育，并且大力推行。
这就是我说的得病的不吃药，不得病的强迫吃药现象

三人行

在我看来，现在好些砖家叫兽一谈素质教育，就是基层公务员的标准。
但事实往往是，八面玲珑的人往往是样样稀松，除了专业能力不行其他的都行，说白了正用起来还是个废物。但是我们现在高校不就是这样要求的吗？甚至我们所谓的院士和高校管理人员不就是这种模式吗。。。

三人行

    比如兄谈到了考证的问题，上过大学的人都清楚，几乎都得过英语四六级，计算机二三*级，甚至好些学生上大学就是考了考这些证，其他的专业几乎都没学，但这个证件后来真正又多大用处？
    还有的学生，一去就搞学生会和社团工作，专业也没学，一些学生，上了大学打了四年游戏，毕业时候啥也不会，给领导和老师送点礼物也毕业了。。。一个法学院毕业的学生，连基本的法律原则都搞不懂，更不要说通过司法考试了，一个中文系的学生，看古文得查字典，一个土建专业的学生，不会制图，一个力学的学生，大学物理挂科挂了多次，一个医学专业的学生，连基本的药名都搞不清楚。。。而社会交际能力再高，口才再好又有什么用处？会给领导打水扫地就是素质教育？反正我是不喜欢这样的人。但是现实中“这些所谓的素质教育”被一些人无限的放大。。。
      还有我们的好些研究生，除了考研的时候用了用功，读了研之后就是和领导搞关系了，毕业之后被推荐到了某些机关单位，你能他能干什么？我不反对在官场上这样搞，但我反对在教育上灌输这些，尤其是美其名曰素质教育。

     个人看法，小学和初中的义务教育应该全面素质教育，让学生了解和认识社会，而现在我们做的恰恰不够，不搞素质教育而搞什么减负；而高中学生的主要任务实际就是充分发挥它的学习能力，考一个好的大学，而教育部门却天天要给他们搞什么素质教育，用那些极端的个例去影响大的群体。高中之后，学习能力好的学生继续读大学，学习能力差或有其他原因的学生去选择高等或中等职业教育。大学大学，本身还是搞学问的地方，但是现在非要在大学采用高等职业教育的模式，一个学生上大学，首先是应该学好它的专业，其他的社会适应能力只是辅助方面，而我们现在的大学也推行什么素质教育，所谓的素质教育现阶段实际就是社会应酬能力，并且把这些社会应酬能力无限放大，结果就出现了前边所说的除了专业不会其他的都会的现象。专业能力本身也是一种素质，应该是素质教育中最重要的一个方面，但是现在往往给定性为传统模式，这不就是扯淡吗？
    还有好些人，动不动就研究生应当把眼光放到基层，从基层干起，一个初中毕业生培训几天就能干了的城*管工作用的着招收研究生吗？并且研究生往往还真的干不了这些工作。一个搞空气动力学的博士你把他放到县政府办公室有什么用处，仰望星空，观看流星的轨迹吗？你那点破材料普通师范毕业生写就完全绰绰有余了，这不是人才浪费吗？
     往往一出现就业难就学生素质教育不够，你国家没搞好就业模式是你国家的事，不要动不动就推到学生个人身上。

三人行

现在还有个现象，笔者所在的地方，从去年开始，大专的分数线是200分（5门考试，1门150分，满分750），也就是说学生考200分就可以上大专了，扔硬币选择正反面答题都可以考这个分数。并且好些院校就这样还招不够，要补招，但是有些高中毕业生就是这个分数也达不到，我不知道这算不算素质教育？这难道就是所谓的素质教育，请问您的素质在哪？

如果你是领导或老板，这样素质教育出来的学生你敢用吗？

昼耕夜读

现代教育是一种专业、职业、技能和专业素质教育。这是一种行业性教育方式。
而更广泛的教育含义实际上是一种“成*人教育”。实际上是年轻人的长成教育。包括人生、社会交往、社会规则等方面的教育。
而现代教育只是完成了长成教育的一部分，更准确的说是一小部分。
其他方面的教育很难在现行的教育体制下完成。中国古代的教育方式与现代的不同，可能更加注重人和社会方面的教育，而在专业技能和职业方面的教育较少。中国古代教育是一种能人、老者为师的教育风格。
教育应该是专业和人两方面的教育。但在现行的教育体制下无法完成“人”的教育。

yong321

三人行所言极是！好像也就中国才有不管人才的专业一律强调从基层干起。“空气动力学的博士你把他放到县政府办公室”是个很有趣的例子！

昼耕夜读说中国古代更重视人的教育，现代更重视专业的教育，的确如此。古代的专业不如现代明确，越古越无所谓专门之学，人的教育相对就占了更大的比重。我们现在因为专业教育需要时间相对减少了人的教育的时间，解决办法可以是提高后者的效率。怎么能在短时间里“灌输”做人的原则？这个问题有趣，而且人人都能说上几句，但好的答案很难获得。

三人行

教育的目标本身是培养人才，所以教育应该紧紧围绕这个目标展开，也就是说什么是人才？而我们现在存在的问题是对人才定位的便宜，所以追求的方式才会出现问题。

松竹梅

素质教育是个很模糊的概念，因此各有各的解释，实际上也很难实施。我一直欣赏的是古人的两句话:一是有教无类，体现的是教育公平，每个人都应该有受教育乃至优良教育的权利。二是因材施教，体现的是见于规律，要承认个性差异，教育就是要针对每个人的条件与特点进行，不能强求一律。当然要改变现状，是个系统工程，不是轻而易举的事。

三人行

现在的模式应该是搞好基础教育，重视人才教育，放开大学教育。