公务员的工资到底该不该涨？

三人行

    今年关于工资问题的讨论最热闹的估计就是公务员的工资问题了，按最新公布的数字来看，公务员的工资确实是有些低，个别地方公务员工资甚至不如农民工工资高。但是网上还是一大片骂声，主要还是集中在部分干部腐*败和作风问题上。
      据网上最新数据，中国公务员大约是1000多万，而加上行政或事业编制等干部身份人员约3000多万。这么大的群体，这么多的人员，是否要为部分领导干部的腐*败和作风问题买单？

河洛易先

与楼主讨论的问题归于同一大类，在此交流，如何？

中国官员为什么这么累？         
（2014-04-01 金笔头 博客日报）／／         

穹灵庐主人评：         
        关键在于：现在对官员还是计划经济的人员管理体制，但却要求他们干好市场经济（改革与开放）的工作。不是吗？[流泪]         


／／原文附录：＜中国官员为什么这么累?＞         

          「周末，与几个在政界的同学聚会，聊起中国官员的辛苦，十有八*九都说当官太累。累在哪？大家七嘴八舌列举了几条：         
开会累。一直以来，花去官员最多时间就是开会，各种动员会、表彰会、报告会、办公会、协调会……可以说是五花八门，数不胜数，每天都是这样开啊开，开得人心烦意乱，听得人昏昏欲睡，根本没有多少时间去处理本该属于份内应该做好的工作。         
应酬累。过去应酬是“革命小酒天天醉，又伤肝脾又伤胃”，好不容易有了“八项规定”，可如今应酬虽少但却比以往更累，累就累在接待或应酬像是“地下工作者”，既不敢做公车，又不敢太张扬，席间还不能称呼对方职务，生怕被拍照曝光挨处分。         
应付累。与应酬不同的是，现如今需要应付的各种考核、评比、检查等多如牛毛，尽管反“四风”有所收敛，但新的以形式主义反对形式主义不良倾向又有所抬头，干部不论是否有病都得“灌肠”、“洗胃”和“开刀”，至于“疗效”如何，恐怕只有天知道。        
  提防累。现实中，大家在一起共事既是同志关系，又是竞争关系，甚至为了争得一官半职，相互间不择手段，在这样一种政治生态中拼搏，光靠能力是远远不够的，你得哄好同事“拉选票”，拍好领导“寻后台”，更重要的还得提防有人背后“打黑枪”。         
跟人累。在中国官场上，上下级之间是典型的依附关系，许多干部不是靠真才实学“提”上来，而是靠与领导关系亲近“拔”上来，这就决定你要想出人头地就必须跟人，跟得好便可以飞黄腾达，反之，要是跟错了人，轻则被打入冷官，重则与主子同归于尽。         
找事累。当下虽说是简政放权，法无授权不作为，可被削了权的官员岂肯坐冷板凳呢？于是乎，每当新生事物出现，一些官员的手总是闲不住，自觉不自觉想伸手摸一摸。这种没事找事，累且不说，更要命的是，许多好的改革举措就这样被扼杀在萌芽状态。         
这些“累”，只是官场的局部缩影，可影响的是发展，阻碍的是改革，毒化的是风气，已经到了非重视不可的时候了。          --------          （博客日报公众微信号bokerb008）」

yong321

告诉大家一个应付开会累的办法，当然需要领导认可。那就是，尽量用网络电话，这样在大家讲跟你的确无关的事的时候，你可以用一半的心思做你该做的事，另一半（很重要！）监听大致讲的是什么，比如在叫到你的名字的时候千万不能错过。

关于公务员工资，我想如果非正常收入能减到最低，再涨一点也无妨，否则工资再减多少都无济于事，中国历史上官员薪水低但官场黑暗的先例很多。

三人行

yong321 发表于 2014-4-4 11:58

                               
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告诉大家一个应付开会累的办法，当然需要领导认可。那就是，尽量用网络电话，这样在大家讲跟你的确无关的事 ...

官员（或者说领导）和公务员是两个概念

浑沌道长

最难搞明白的到底“公务员”是公仆还是公主。

三人行

      公仆也不是谁想当就能当的，当公仆首先你手中得有为人民服务的资源，第二还得让人民承认你具备公仆的资格，所以你看那些公仆典型最少也是正处级以上干部。
     而公务员和饭店刷盘子，工地搬砖头的人一样，干活挣工钱养家糊口的，就是个打杂的，你说你一个打杂的，还当什么公仆，更别妄想什么公主了，你说你能决定了个啥？你明天直接和公仆说你是公务员吗？是会被看做非常不敬的，得叫领导，至少也得叫官员吧。官吏官吏，实际上只有官才能当公仆，挣俩个铜板养家的微末小吏还什么公仆公主的。
     当然刷盘子的也可能以后挣了钱盘下了饭店，但那是另一回事了。

浑沌道长

公仆不是这样的解读吧。。。。。
远的难说明白，近的请参考一下港澳。。。

三人行

浑沌道长 发表于 2014-4-10 13:53

                               
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公仆不是这样的解读吧。。。。。
远的难说明白，近的请参考一下港澳。。。

呵呵，娱乐娱乐
理论上不是这样，但事实上就是这样。
现实中类似于公仆和为人民服务这样的词只有领导干部才经常说，如果一个刚上班的小屁孩嘴里天天说这些会被人反感的，公务员经常说的是“完成好领导交办的工作，感谢领导的信任，感谢同事的支持，继续努力。。。”。

浑沌道长

这样的“公仆”还加人工？

事实上我们的“公仆”退休金都比一般在职工人的工资要高，这还不算其它保险和补助在内。

三人行

浑沌道长 发表于 2014-4-10 18:05

                               
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这样的“公仆”还加人工？

事实上我们的“公仆”退休金都比一般在职工人的工资要高，这还不算其它保险和 ...

   这实际是一个认识误区，为什么这么说呢？这种认识还主要是至少十年以前的认识，可能现在五十岁左右的人主要是下岗工人还能感受到，但这基本是局部问题了。当时中国挣工资的人主要还是两大群体，一个是机关事业单位干部，一个是国企工人，在当时来说，道长这种说法虽然不太全面，但还是基本是这样的，当时大批的国企工人工资尤其是退休之后的养老金确实不如干部好。
       但是现在这种情况几乎已经不存在了，现在的国企，大多是电力，石油，钢铁，建设垄断型公司或国家大型重点企业，这些企业人员的待遇要远比机关企事业单位高的多。
      而在民营企业领域，人员分工大概又是两极化，一种是管理层，白领或金领层，这些人工资待遇也很高，不高的大多是刚毕业的学生和农民工，农民工有土地，上班本身就是副业，而刚毕业的学生随着时间长了自然也会进入管理层。但不管怎么说，这块都是自由择业的结果，辛苦大机会也大。
      机关事业单位人员，现在的工资整体也就是1000多到4000这么个档次，前段时间光明日报的那个文章说的是事实，因为国家的工资有档次的，一般来说基层公职人员基本工资都在20级左右，也就是500元左右，在加上差不多数字的岗位工资，所谓的基本工资从地方到部委，都是两年一提档，五年一提级的，一档十几块钱，一级几十块钱，这种基本规定变不了，所以基层干部实际差不多就是1000到2000的基本工资水平，再加上一些其他的待遇补，津贴，艰边补等也就是2000千到4000这样的水平。而公务员的实际收入基本也就是这些，其他的补助几乎没有。而退休后就是一个单单的退休金，最高是工资的90%，没有你说的那些。
       现在网上那些大呼小叫反对的人实际都是不懂行的在瞎嚷嚷，就像现在网络上反孔的人基本都是不懂孔学而是借反孔发泄和反*社*会一样。网络上关于公务员工资的认识有几大误区：一是把部分领导干部的收入当成了公务员阶层的收入，关于这个问题前边已经说了，这里不再重复。二是把一些垄断国企的人员的奖金和福利放到机关企事业单位干部头上说事；三是把一些个别腐*败分子的问题当成了普通公职人员的问题。
       公务员以前主要是在人际关系和社会交往应酬和接待方面有些优势，但是从去年开始，随着反腐和反四风的深入，这些东西基本上已经杜绝了。还有就是以后争取机会当公仆（基层主要是一把手）。
       而对于公仆阶层来说，是没有人会关心工资的，也没有人把工资当成主要收入。道长显然是外行了。
      

yong321

"三人行"10楼的概述不错！

的确，经常有人将个别当普遍，我们应该看大数据的统计。否则，就像比较D和周恩来是否抽烟和谁长寿，得出抽烟者更长寿的谬论。从去年开始的反腐和反四风效果很好，这方面连D L 喇嘛都对习做积极的评价。

浑沌道长

“为孩子买房，倒不如为孩子买一个公务员岗位”
这是我在街市听到的“谣言”。。。。。
哈哈。。。不加追究，权当说笑。。。。。。

古越中兴

“公务员的工资到底该不该涨？”是个伪命题。比如你说公*安部门都是坏人，石油系统没好人。
工资到底该不该涨？牵涉各行业的工资幅度差、地区经济的差别。工资以外的补贴、福利、隐性收入才是问题的实质，但“红箩卜不能上在蜡烛帐”，搞一刀切。

浑沌道长

坚决支持给截访的公务员加薪，他们受下蒸上压，已经不是人形，金钱补给能安慰他们的心灵。。。。。。。。

三人行

浑沌道长 发表于 2014-4-11 17:32

                               
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“为孩子买房，倒不如为孩子买一个公务员岗位”
这是我在街市听到的“谣言”。。。。。
哈哈。。。不加追 ...

    道长显然又外行了，你说的这个事情，也至少是十年前的现象。

    十多年前，一是当时公务员地位还相对很高，二是当时招录公务员的主要是地方基层政府和单位，并且主要还是一种类似于分配的方式，所以好些人都花钱找关系把孩子安排进机关。

       而自从2006年《公务员法》施行以来，公务员是逢进必考，组织招录部门一般来说地方是省委组织部，中直机关是中组部和人社部联合，你觉得有多少人能花钱去花到这些部门，如果有能花到这些部门的关系，还考什么公务员？所以你说的那些目前来说不能说没有，但是只是个例。
      现在地方政府能解决除了历史遗留的问题之外，只是相对很小的一部分事业编制和军转干部安置，首先这些并不属于严格意义上的公务员，只是地方财政承认的干部，不能跨地区交流调动，在好些部门，比如公检法、税收等执法领域，事业编制是没有执法主体资格的。甚至就是这些，也有好些都是省里统一搞的，比如特岗教师等等。
      所以现在说花钱去买公务员的现象几乎没有？倒是经常有些人找人花钱将子女安顿到石油、石化、电力、高速等单位，但是再次强调，这些部门现在是企业，是垄断国企，不是机关。
       这还或许是北方还有这个观念，在南方，现在如果说花钱给子女安顿公务员，估计会让人看做另类的吧。
       公务员的优势恐怕还是一是比较稳定，二是比较体面，三是以后有机会当官。

       接下来恐怕你又会说，那为什么每年公务员考试报名人数上百万，几千个人竞争一个岗位，我顺便给你分析下，省的你再提问。
       首先你要清楚，报名公务员的基本都是刚毕业的学生，每年毕业学生几百万，加上过往一两年的学生，总数在上千万的学生处于待业或类待业状态（工作不稳定），考公务员相对来说还是比打工要好些，所以好些学生都报名，这很正常，并不能体现出公务员有多好。
        其次是专业和学历限制，比如一个地方政府部门招一名会计，要求有注册会计师资格，我估计报名人数不会超过3个人，而如果一个政府办，招募一名文职人员，大专学历，专业不限，那估计报名人数肯定就超过1000了，所以报名多的岗位并不见得就是热门岗位，也并不见得这个岗位就好，而往往是要求低的原因。所以这并不能说明什么问题。
        而目前来说，公务员辞职现象已经开始出现了，尤其是一些有专业资格的公务员，同等的工作，外边工作月收入过万，机关就是个二三千，谁老老实实的给你干呢，尤其是现在又这么紧，十多年前教师的离职去私立学校潮流，很快估计就会在公务员队伍出现。
        所以，我们要用发展的眼光去看问题，不要停留在固有的认识上，尤其是道听途说。

三人行

     可能我说了上边的公务员跳槽的话题之后，还会有人有疑问，公务员就是会喝喝茶水看看报纸，翘二提腿，成天无所事事，出去能干什么，哪家企业会要？
      实际这还是至少十年前的认识，当时确实是，当时的公务员队伍很少有几个是正儿八经考进去的，大多都是干部子女，学历也就是高中中专，甚至就是当过几年兵，所以这种现象是存在的。
      但是现在呢，就拿最基层来说，大部分也是本科学历了，甚至很大一部分都是研究生。这些人参加公务员队伍和毕业后的就业是一个样式，不合适自然会选择更合适的地方，并且现在企业也不是以前那种只重视效益的模式，而是开始重视管理文化，经过政府机关的锻炼的优秀公务员，显然是非常适合企业的这种要求的。
       关键是随着社会保障体系的完善，在企业等其他地方工作不仅工资待遇高，养老也非常有保障，公务员队伍的吸引力肯定是会被弱化的。
        三十年河东，三十年河西，公务员队伍现在在地方吸引力不如外企，不如国企，不如大型民企，更不如科研机构，个体经商等等。在北方或许还能排个中等，在南方恐怕就是中下等了。

浑沌道长

我认识的一个公*安局长、一个副局长、都提前退休了。。。。。。。
估摸是待遇问题？

我太同情了，毕竟人家是冒着生命危险干的活啊。。。。。

三人行

浑沌道长 发表于 2014-4-16 13:06

                               
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我认识的一个公*安局长、一个副局长、都提前退休了。。。。。。。
估摸是待遇问题？

你说的这是领导干部内退，局长是单位一把手，副局长也是党组成员，这都算是领导了。
和一般的公务员是两个概念，所以不具备可比性。{:soso_e113:}

我们讨论的是大势，不是单个情况，比如有些单位可能普通公务员也有些权力，比如公*安派出所民*警，有些单位需要科长、处长以上才有些权力，比如城建土地等部门，而有些单位副局长也没啥可管的，比如档案局等单位。
但是整体来说，普通公务员有权力的还是少，没权力的还是多，现在的整体形式确实是这么回事。

浑沌道长

三人行兄，我算是服您了，公务员本来就是“公仆”，如果只是皇仆，那么还有什么好讨论的呢？叫他们老板加人工就是了，如果他们的工会罢工，我看外面排队的奴才多得是。。。。。。。。{:soso_e113:}

三人行

http://news.ifeng.com/mainland/special/zjwbgt/fuli.shtml


看看媒体的瞎炒作，像凤凰网这样严肃的媒体也不例外。所谓的公务员违规福利就是这样胡扯炒作出来的？

1、第一个，疾控中心现在改革之后和医院是一样的，医生什么时候竟然成了公务员？

2、第二个更搞笑，村干部竟然也成了公务员，村民集体基层自治组织，和公务员有毛关系。

3、第三个第四个勉强算是公务员吧，至少他的书*记和主任肯定是。但是发的那些东西没写清楚，街道办一般也没几个人，下边的社区倒是很多，不会是给居民社区大妈们发些福利吧？把这定义为公务员的福利总是有些牵强。

4、第五个北京东城区房管局属于全额财政拨款事业单位，工作人员至少得500-600吧，从内容上看应该是1年的福利，59万，也就是说1人发了1000块钱，农民工过个年过个节也得发个千儿八百的福利吧，这算啥？

5、第六个搞笑透顶，没看清楚，人家是物质公司，并且是给所有参加仪式的人员发的，参加仪式的都是公务员？一个公司开业，给现场的人每人发一包茶叶，发个水杯（还得印上物质公司开业纪念，实际是广告）和100快钱，这也值得说？现在一个超市门店开业都会排队前几十人免费送东西，这算啥？

6、第七个和第五个类似，这个更少，过节一人发了200快钱的东西，还是些洗衣粉肥皂之类的东西，我日。。。

7、第八个实际就是一人花20快钱买了个半袖，因为演出要统一服装；

     世界之大，无奇不有，这也能扯出来，看到这个帖子的朋友们，这些东西值得大惊小怪吗？你们每个人即使是农民工估计也比这高太多了，况且好多还和公务员不沾边。这只能说明公职人员的生活实在是太窘迫了。单位组织演出买个短袖还被人揪住不放，你说这干的有什么劲头？我和道长说公务员辞职潮马上到来，你还不信，就这样。党员干部要保持党性，尤其是领导干部，要坚持为人民服务的宗旨，要不求回报，坚持奉献，群众问题无大小，这些都是违反四风的问题，处理是对的，但是媒体把这些问题无限的放大是不合适的。

秦伊人

公务员应该包吃、保住、包媳妇。。。。。。生老病死有依靠。

问题是要真公务员，不要假货。真公仆当然人民应该保养一切啦！

蒙山城

关于公务员涨工资的 话题，应该能涨起来，因为公务员有话语权。
关于公务员跳槽的事情，有 许多原因的，就比如一个 现实问题，一个镇上负责 公务员的，工资只有两三千元，但有附近企业要出年薪十万的 工资来聘请。但 结果他们 有 一半不会去 的。
假如有 人 说公务员累，或者拿农民工的 工资来比较，那纯粹是 个别网络文人的 扯淡。假如大家想了解这个 事情，可以去问问，一般建筑工人的工资是 多少 呢？有工资高的，那都是架子工等，说句不 好听的 话，那都是拿命换来 的，
拿民工比较，其实就像前一段时间，央企老总，在 拿工资的 时候，总是与国际上来 比较，但他们 从没有 想过，他们干的什么，你们又干的 什么？
呵呵，我 对 这个话题敢兴趣，假如有人原题深入讨论，我 加入

蒙山城

公务员离职的一般情况，都是 镀金以后 的 离职，就如，一个国企老总，离职后，可以应聘别的跨国公司。因为镀金后 的 他们在 原来的 岗位上，得到镀金后 的 人脉。
假如公务员真 的 不好，问题不是 出现在 辞职上，而是没有人竞争上岗上……。
上百名大学生，都在 争一个岗位。而有人还说，这个 岗位不好，而出现离职潮。专家们相信，教授们相信，公务员们更认同，但我们老 百姓，却不认同……

三人行

       即使蒙大妈有这个闲情雅致，但是抱歉敝人没有时间奉陪。因为没有任何一个正常人会愿意与一个永远都说不清楚的“搅屎棍”辩论。尤其是我们大家都清楚，蒙大妈的“永远都说不清楚”并非是自身能力说不清楚，并非是不具备说清楚的语言水平，而是根本不愿意说清楚。首先先装可怜，先给自己打造一个让人同情的环境，然后不断的借机挑起事端，然后再用那种“黑就是白，白就是黑”的“蒙氏手法”把事情搅浑搅乱，然后再妆扮自己，打击批评者。。。最终误导舆论，左右视听，藏在事故背后偷偷坏笑。。。蒙大妈的这套“蒙氏搅屎棍”可谓修炼的炉火纯青，但是搅屎棍毕竟还是搅屎棍，时间长了还是会臭的，蒙大妈这一年多来在国学聊斋的表演不可说不卖力，但是大家也同样逐渐看出了你的棍法。。。我不极端反对泼皮无赖，泼皮无赖也应该有他的市场，但是我反对处处装纯的泼皮无赖。。。所以抱歉，请蒙大妈不要和我讨论，也请不要在我的主题下回帖，如果您对此问题感兴趣，请另行开贴，多谢！
       另外，有两句话奉劝蒙大妈：
       第一，请不要处处以农民工自居。因为你的做法无疑是在侮辱那些勤劳、善良、淳朴的劳苦大众，你是在给他们抹黑，尤其是请不要给不知情的人造成一种农民工就是你这种德性的认识，请不要再继续给这个淳朴的群体抹黑了！
       第二、请不要再谈佛法。你的行为足以让佛祖蒙羞。佛祖可以渡天下万万千千的人，唯独你是不可渡之人，因为你虽然披着佛法的外衣，却干的是刺骨的坏事，你从骨子里已经坏透了，这种从文化源头的骨子里的故意的坏要比那些社会中的单纯为非作歹险恶上千百倍，所以你肯定是万劫不复了，请君自便。。。。

蒙山城

看到‘三人行’善知识发言：我 首先表明，这是我 在 三人行主贴的 最后一次发言。接着我 就 根据三人行的 言语，在 反思，到底我 在 上面所表达的 问题出现错误，还是三人行人品有 问题。
我 在 网络上敢这样声明：我 是 一个农民工，我 永远站在自己的 角度上来 看 这个世界，我 说 错了 ，大家指出 来。我 敢面对自己在 网络上说过的 每句话。我 还是那句 老话，假如 我 在 网络心生怨恨，而 出污言怨恨别人，我 还 不如不 上这个网。但路不平有人 踩。我 在 任何地方说话，不会顾及你 的 身份……
我 现在在 这里敢这样说：我 在聊斋板块，我 打压的是 污语夷人类，大家可以去 找二位 在 聊斋板块发表的 所有言论。即使我 面对污言，我敢这样说，我敢面对自己 在污言下的自己每句话……
我 在 下面编剧下三人行注明‘公议’的帖子，另去茶馆开贴——
------即使蒙大妈有这个闲情雅致，但是抱歉敝人没有时间奉陪。因为没有任何一个正常人会愿意与一个永远都说不清楚的“搅屎棍”辩论……蒙大妈的这套“蒙氏搅屎棍”可谓修炼的炉火纯青……
……第一，请不要处处以农民工自居。因为你的做法无疑是在侮辱那些勤劳、善良、淳朴的劳苦大众，你是在给他们抹黑
……二、请不要再谈佛法。你的行为足以让佛祖蒙羞。……因为你虽然披着佛法的外衣，却干的是刺骨的坏事，你从骨子里已经坏透了

茶聊’公务员涨工资的缘起‘ [color=rgb(0, 0, 0) !important][复制链接]http://www.gxfxwh.com/thread-37445-1-1.html

三人行

人民日报客户端：一些人借口反腐省掉应有的职工福利

中央“打虎灭蝇”，腐*败分子纷纷落网，效果显著。然而，欢欣鼓舞之时，人们却发现，一些执行者在借反腐之名拿掉老百姓应有的职工福利。

这绝不是中央反腐倡廉的本意。

反腐*败，反的是三公消费，反的是个别官员的权钱色交易、任人唯亲、买官卖官、欺上瞒下，反的是个别垄断性企业存在的高收入、高消费、高福利的灰色腐*败，反的是个别单位假借“职工福利”之名侵吞国家资产、串通起来寻租、分肥的腐*败行为。对这些形形色色、或隐或现的腐*败行为“零容忍”，老百姓拍手称快。

但中央的八项规定，反的绝不是职工的正常福利。一年就那么几个节假日，单位这时慰问基层员工，发一点福利，全体员工捧着节日福利喜气洋洋，这是多么体贴民心的好事，和腐*败有多大关联？

然而现在的情形是，一些单位中秋节的二斤简装月饼没了，甚至妇女节女职工的体检也没了。还有群众反映，因为单位领导干部要节俭过春节，基层职工特别是低收入群体的年终福利，也被“名正言顺”地不发了。职工积极性可想而知了。这岂不是歪曲了中央的反腐本意？

原因何在？

很简单，歪嘴和尚吹喇叭——经念歪了，是一些执行者故意而为之。这些人中不乏邪门武功的高手，面对中央反腐倡廉“降蛇十八掌”的刚猛掌风，他们想用“乾坤大挪移”借力打力，卸力于百姓。这样做，既可以让自己少受伤或不受伤，还可以通过拿掉职工正常福利的方式维持自己的心理平衡。更有甚者，有人想以此举诱发人们不满情绪，进而迟滞中央反腐步履。还有一种情形是，一些执行者不敢担当，沉迷于形式主义，为了乌纱帽从众而行，从不考虑群众的诉求，缺少郑板桥“当官不为民做主，不如回家卖红薯”的正人情怀。


反腐倡廉，贪官的感觉应是“高天滚滚寒流急”，百姓的感觉却应是“大地微微暖气吹”，只能如此。在保持“官不聊生”的同时，还应逐渐提高中低层员工的职工的工资，保持职工正常福利的稳定，实现收入、福利的货币化、透明化和稳定化。职工的正常福利如果得以稳定、透明化，腐*败官员反而更没有机会搭职工福利的便车，将很难再利用职权给自己规定超标超高福利。

人们坚决支持中央反腐倡廉，但反对一些执行者借反腐之名拿掉职工应有福利的做法。反腐的最终目的之一，其实就是为了增进公众福利。服务于基层职工、低收入者的各种正常福利，在反腐过程中不仅不应缩减，发放的范围和数额，还应根据实际情况有所扩大。应警惕“歪嘴和尚”运用太极推手卸力打力、以其人之道反施他人之身的“太极手法”，进一步采取措施，纠偏稳正，确保反腐倡廉的大力实施和顺利进行

三人行

看来决策者也在反思了

孔老墨

这些问题应该不用讨论了，而且也没什么可讨论的把，他们还靠工资嘛

浅龙勿用

呵呵

与当今天朝申请涨薪水不如与过去的资本家申请涨工资，资本家不给涨工资的话你还可以闹闹罢工、权限游*行什么的，上法庭一告一准。可现如今的中国哪儿来的资本家这一职称呢？过去在港台还有红色资本家一说，现在还有吗？都没地方说理去是吧？

建议完善激励制度；建议增加资本家职称 —— 老板！有这两条建议，剩下的事情应该就顺理成章好办多了的，不然就彻底点改改黨名，省得公私概念随着权限级别混用，造成真假腐*败现划标准而识别！

这帖子好长时间了吧？现在讨论有什么用？过去的历史问题还没彻底地接受教训，到现在历史问题还在起作用，让当代人无所适从对吧？

道可道也 非恒道也......

发红包去喽

嘿嘿