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解老?解道?

发布者: 馄饨了 | 发布时间: 2011-10-28 15:18| 查看数: 58418| 评论数: 246|帖子模式

最新评论

馄饨了 发表于 2012-5-24 16:21:44
鬼神
  
鬼神存不存在,成了两大阵营的分水岭。不信者言之凿凿,信者信誓旦旦,人总在信与不信里打转
举个例子:
某人不相信有鬼神,有一天,他突然遇到怪事,比如说,看到过世的亲人,而这个死去的人对他说的话又在以后的日子发生了。再多几次类似事情,只怕他不信鬼神都难。于是,他对鬼神的不信转化为了信
-------------无论信与不信,从这一面到那一面,并没有什么区别。不信时,他住在了自己的不信里;而信时,他住在了自己的信里。
至于如何看待鬼神,孔子说的好,敬鬼神而远之

人贪生怕死,于是求长生;不甘于平凡,于是求神通-------------这与我们平日里求取功名利禄又有什么不同!
人总在不断追逐中,追逐名利情,追逐真理,追逐“道”。。。
古越中兴 发表于 2012-5-24 20:38:04
神灵(正神邪鬼)信念是全球各民族的普遍现象。人无祖,神无舍。
    所谓神灵是客观自然之气在不同思想、不同心性的人身上的不同反映,有了不同的思想,不同的心性,又反过来影响状态功能的表现。
    d0c8a786c9177f3ecee1da4e70cf3bc79e3d569f.jpg
馄饨了 发表于 2012-5-25 11:14:13
有人第一次坐飞机,不一会,机长通过语音告诉大家,飞机引擎坏了一个,还剩三个,不过不影响飞行,只是要慢一些到达。过了一会,机长语音又响起来,原来引擎又坏了一个,到达目的地时间还要再久一些。当第三次机长的语音响起来,并告诉大家飞机还剩最后一个引擎,让大家耐心飞行时,他无可奈何地对旁人说,如果最后一个引擎都坏掉的话,那我们只好停在空中了---------------------------------来自奥修的小故事(大概)
馄饨了 发表于 2012-5-25 15:03:32
本帖最后由 馄饨了 于 2012-5-25 15:28 编辑

回古越兄:
    鬼神自然是与人脱不了干系,没有人,鬼神同样毫无意义。因此,鬼神存在或不存在,取决于人,但信或不信不能决定它的有或没有
    “所谓神灵是客观自然之气在不同思想、不同心性的人身上的不同反映,有了不同的思想,不同的心性,又反过来影响状态功能的表现。”------------兄的说法很好。我倒认为,无论什么事物,人们理解它,不过是为了“讨说法”而让自己心安理得罢了。因此鬼神有也罢,无也罢,随它去
古越中兴 发表于 2012-5-31 14:12:32
人类形成文化体系后,自然而然有了众多的神灵崇拜对象。人是带着某种感情(爱或恨)对待它们的,并以此作出了善、恶的性质区分:那些可爱的、友善的有诸如天神、地祗、山神、门神、祖先神之类;另一些则需加以回避,诸如孤魂、野鬼、山鬼、阎王、瘟神(中国民间传说是姜子牙之妻)之类。当然,相当一部分的鬼神是中性的,如龙王、河神等。而不管是哪一类鬼神,它们对待人的态度还是取决于人们对它们的态度。
  于是人便开始了和神灵建立关系。这一关系是双重的,即联合和斗争。作为前者,指对那些“善意”的神灵予以崇敬、祈祷、求助一类的交往关系;作为后者,指对那些令人恐惧的、有害的鬼神则采取回避、驱除或消灭的交往关系。它们由一系列的仪式、规范和行为所构成,即人对待神灵鬼怪的一些手段,诸如:禁忌和巫术、献祭和祈祷、图腾崇拜等,而殡葬也是形式之一。人深信这些神秘的方式对于按照自己的需要去支配鬼神是很灵验的,也是人神交往的唯一通道。
  人对于自己所创造的赖以沟通神灵世界的仪式、规范和行为的崇拜被称为“行为崇拜”。这相当于人类原始崇拜时期的综合意识阶段,即原始人开始采取一些行为去主动协调人神关系,力图“驾驭”它们。同时,从中产生的各项行为规范也约束了原始人的全部日常生活,这便是早期的原始道德。
  必须指出,综合的行为崇拜是与自我意识(自我崇拜)相伴随发展起来的,即自我意识发展到什么程度,人调节人、神关系的“能力”就达到什么水平。
馄饨了 发表于 2012-5-31 16:04:11
本帖最后由 馄饨了 于 2012-5-31 16:08 编辑

鬼神的出现,同样来源于人类对自身的困惑-----------生从何处来,死到何处去?找不到答案,鬼神便合理的承担了这部分空白
人类自己打造出来了鬼神,却又企图通过各种方法来验证它,以期找到自己最终的归宿。
这完全是一种自己愚弄自己的游戏,人类却乐此不疲
世界并不复杂,复杂的是人类自已
需要说明的是,无论信与不信,这已然在游戏之内,就如同正方与反方的角色需要
古越中兴 发表于 2012-5-31 18:19:08
《论语。述而》曰:
[叶公问孔子于子路,子路不对。子曰:“女奚不曰,其为人也,发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至云尔。”子曰:“我非生而知之者,好古,敏以求之者也。”子不语,怪力乱神。子曰:“三人行,必有我师焉:择其善者而从之,其不善者而改之。]
儒家学说主张天命守时,不言所谓的“怪力乱神”,是与上古三代黄帝学说背道而驰。
而老子的道是鬼神和合的本源,主张“万物负阴而抱阳,冲气以为和。”
馄饨了 发表于 2012-6-4 00:19:11
道无所不容,当然也包括鬼神,而孔子一句“敬鬼神而远之”却说出了道的真谛----守中

中,有不偏不倚、平衡之意,这没问题,然而如何守却是个大问题。
我认为,这个“中”守是守不住的,因为它是变化的,它依据整体的需要而变化。既然是变化的,又如何去守?
“中”是相对于整体而言,也就是说,只有在掌握整体的情形下才能守住这个变化的“中”
比如:我是一个整体,所以我可以分成上半身和下半身,或正面与背面,或内心与外在等等
守中,于老子是言,于孔子是行
厚德包物 发表于 2012-6-4 14:13:37
守中在于随时能够放下自我,而与自然融为一体,这样就不分离,也没有碰撞,这就中了。
孔子敬鬼神也是守中,尊敬但是不深入。
其实,环境和别人都是鬼神,我们都需要敬鬼神而远之,就是守中。
馄饨了 发表于 2012-6-4 15:39:31
本帖最后由 馄饨了 于 2012-6-4 15:40 编辑

回厚德兄:
“守中在于随时能够放下自我,而与自然融为一体,这样就不分离,也没有碰撞,这就中了。”-------- 能够守中,必然无我,又何须“放下自我”多此一举?
“孔子敬鬼神也是守中,尊敬但是不深入。”------------守中,是形在中而意在整体,需要深入到哪里去?
“其实,环境和别人都是鬼神,我们都需要敬鬼神而远之,就是守中。”------------离而不离,是谓守中
厚德包物 发表于 2012-6-5 08:41:23
守中是个过程,有我走到无我,所以要放下自我。如果无我了,何来守,何来中?
守中确实不需要深入,那就是执著。{:soso_e181:}
离而不离,是谓守中。如是如是。{:soso_e100:}
馄饨了 发表于 2012-6-5 11:30:39
守中,关键是得整体。有整体才能守中,没有整体,中从何来?
无我,相对于有我。
有我,我与整体是包含与被包含的关系,整体的中在哪里我又如何判别?这时的中只能以我为中心
无我,我与整体是一体,我就是整体,那么整体的中就是我的中,守中自然而然
从有我到无我,便是明心见性的过程
厚德包物 发表于 2012-6-5 11:38:51
放下自我就是无我,意向太空也是无我,我去无我,所以得中。
厚德包物 发表于 2012-6-5 11:49:28
得整体,我也同意,也就是关注自己忽略的,忽略自己关注的,还是无我的意思。
古越中兴 发表于 2012-6-7 07:36:21
你们是谈佛还是说道?《道德经》有否“守中”的概念?道以柔弱胜刚强来平衡人的德性,以无为胜有为把握天地的规律之道。
厚德包物 发表于 2012-6-7 08:34:45
多言数穷,不如守中。
柔软的结果就是得中。而不是得弱。
古越中兴 发表于 2012-6-7 11:10:25

你的观点是《易》理、儒学,还是《道德经》?如是后者,老子在哪一章言“中”?
馄饨了 发表于 2012-6-7 15:55:46
你们是谈佛还是说道?《道德经》有否“守中”的概念?道以柔弱胜刚强来平衡人的德性,以无为胜有为把握天地的规律之道。
古越中兴 发表于 2012-6-7 07:36

呵呵
我看《道德经》倒是处处都有守中的影子,从“道可道,非常道;名可名,非常名”开始,老子不时变换“中”来描述道的样子。
守中可不是老子专有,实际上我们在生活中时时用到,所谓从大局着眼、利益最大化、小不忍则乱大谋等等。一旦有一个认可的整体,我们做事就会权衡利弊,进行取舍,这也是守中
厚德包物 发表于 2012-6-8 08:49:35
“多言数穷,不如守中。”道德经
厚德包物 发表于 2012-6-8 08:51:06
呵呵
我看《道德经》倒是处处都有守中的影子,从“道可道,非常道;名可名,非常名”开始,老子不时变换“中”来描述道的样子。
守中可不是老子专有,实际上我们在生活中时时用到,所谓从大局着眼、利益最大化、 ...
馄饨了 发表于 2012-6-7 15:55
深为赞同,引为朋友
馄饨了 发表于 2012-6-17 17:23:19
深为赞同,引为朋友
厚德包物 发表于 2012-6-8 08:51

{:soso_e181:}
馄饨了 发表于 2012-6-17 17:24:22
本帖最后由 馄饨了 于 2012-6-17 17:26 编辑

生活是最好的老师
    人在现实中可以没有明师,可以没有文字,却无法没有生活,哪怕身处深山野岭,那也是生活。
    道,须臾不离。我们无须在生活之外寻“道”,何况离了生活也找不到“道”,它一定是与我息息相关的。
   
婚姻
    有句歌词--------相爱总是简单,相处太难
    有句名言--------幸福的家庭都是一样的,而不幸的家庭各有各的不幸
    婚姻,是离“我”最近的整体,于人而言也是最小的圈。然而它却是如此奇妙,君不见,这一男一个女两个人所构成的圈,不正是活生生的太极图吗?不必引经据典,不必废寝忘食,我们只需细细体会。
   真正弄懂了婚姻的这个“圈”,再大的“圈”不也一样?
馄饨了 发表于 2012-6-19 16:47:23
婚姻
     一旦踏入婚姻,会发现问题层出不穷。柴米油盐酱醋茶,美好的感觉会为了鸡毛蒜皮而大打折扣,此所谓细节打败爱情。因此有句话叫做,婚姻是爱情的坟墓。
     围城外面的人想进去,里面的人却想出来,可见婚姻中理想与现实的冲突有多厉害。
     然而白头到老的也不少,其间虽然磕磕碰碰,却也成了生活的调味品,五味俱全

张三两口子打架了,因为张三在外面“有人”。。。
李四打牌输了,偷了家里的存折。。。。
王五脾气不好,上午又和邻居吵起来。。。



别人的婚姻我们可以评头论足,仅供消遣,没有人会真正融入进去。
那么自己的婚姻又当如何看待?
馄饨了 发表于 2012-6-20 11:17:24
本帖最后由 馄饨了 于 2012-6-20 11:23 编辑

当局者迷,旁观者清

    每个在婚姻中的人都有丰富的“体会”,这种“体会”还可以上升到理论的高度。然而理论再高再全也不能避免意外的发生,于是理论不断修补,意外继续发生。这种模式会永伴婚姻,除非婚姻终止,但是一旦有了新的婚姻,它依旧在这个模式下进行---------------------这种模式,我把它叫做“轮回的机制”
    对于别人的婚姻,我仅仅是个路人,我不关心他们之间该由谁来做家务,谁来管钱财。我不会为了他们的是非对错伤一丝脑筋,我甚至可以无视他们!----------------是的,对我来说,他俩的婚姻可有可无。只不过,这是别人的婚姻。但是,那又何尝不是我的婚姻?当我处于“我的”婚姻之外看不也是这样?
    当能够站在“我的”婚姻之外,那么婚姻的这个圈就再也套不住我了。我身在圈内,婚姻是“有”,我有对婚姻的感受和行动;然而我心在圈外,婚姻是“无”,我并不受它的影响
古越中兴 发表于 2012-6-20 12:11:04
楼主大谈婚姻之道,这或许已涉及"仁义"范畴,请问在这方面老子如何看待?
馄饨了 发表于 2012-6-20 12:21:33
婚姻的轮回
  
    如果还无法看得清“我的”婚姻,我会一次又一次的投入到新的婚姻中再去体验,直到能站在圈之外为止。此时,婚姻对我可有可无,它不再是个问题
   婚姻是有还是无,是由谁决定?------------------我
馄饨了 发表于 2012-6-20 12:37:53
楼主大谈婚姻之道,这或许已涉及"仁义"范畴,请问在这方面老子如何看待?
古越中兴 发表于 2012-6-20 12:11

婚姻是不是涉及“仁义”范畴我不清楚,但是它一定涉及到人。
婚姻之道也是更大层面之道,我不认为它们有什么不一样,无非圈圈大小的问题,然而这些圈圈限*制的是划定它的人
古越中兴 发表于 2012-6-20 12:43:28
那么老子的道,是否是儒家学说的阐述?
圈大圈小,或许此圈非彼圈?
馄饨了 发表于 2012-6-20 12:55:13
那么老子的道,是否是儒家学说的阐述?
圈大圈小,或许此圈非彼圈?
古越中兴 发表于 2012-6-20 12:43

说实话,怎样是“儒家学说”怎样是“道家学说”我是真不明白。难道“仁义”就只能是儒家的特产?道既然能生万物,“仁义”却独独生不出来?
圈大圈小,通通要不得
古越中兴 发表于 2012-6-20 13:17:34
你这是典型的学说模糊论.
既为学说,各自成章.如说兼蓄并收,也以本质的执着为基础,吸收一些近似的局部观点而充实本学说而为用,且在其间也有所修正.学说,如全盘的拿来主义,则行将消亡.

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