22# 窗明几净 如您所说,我们先把“电荷”分解为“电{子}”和“荷”两个概念。 电荷不仅仅是“电{子}”和“荷”两个概念的组合,因为: 1、微观粒子中,带电的不仅仅是电子(带负电),质子也带电(带正电)。 2、在宏观尺寸上,一个物体带电是因为电子的得失。不带电的物体不是没有电荷,而是它里面巨量的电子数和质子数相等,所带正电和负电中和了,所以不呈现电性。而当一个电中性的物体从其他物体那里得到电子,它就带负电,而失去电子的物体则带正电。(质子因为被牢牢束缚在原子核中极难从原子核中分离,所以,一般物体呈现电性都是因为电子的得失引起的。)此外,电解质电离时,中性原子因失去外层电子而成为阳离子(带正电),得到电子的中性原子则成为除离子(带负电)。 那么在“电流”这个概念表述中,穿过导体内部的定向移动的“电子”从哪里来?从发电厂来吗?回哪里去?还回到发电厂去吗? 对于金属导体,导电时形成电流的是脱离金属原子束缚的电子(自由电子),这些电子在电场力的作用下定向移动,于是形成电流。 形成电流时,电厂的发电机(或其他电源)与导线、用电器连成一个闭合回路,金属中的自由电子在这个回路中循环移动,前面的自由电子向前走了,立刻有后面的自由电子跟上,所以,断电时,金属各处的自由电子数基本上与通电时是相等的。 综上,电子不是从发电厂流出来的,而是金属回路中各段金属本身具有的。 它如果在中途作过功,对这些定向移动的“电子”有消耗吗?或者说返回去的电子肯定比出来时少吗? 做功消耗的只是电子与电场的能量,电子这种微观粒子是不会被消耗的。 |
本帖最后由 窗明几净 于 2012-2-29 22:53 编辑 金花一族朋友还未参与进来,以马哲对物质的定义,物质的概念是“客观存在”而绝不限于有形有体。如果我们跳不出形体的局束,我们只配谈论石头,而不配谈论物质。 |
37# 窗明几净 电不算物质的话,电场为什么能够成为物质呢? 物理学里所定义的物质,是能够与其他物体发生力的作用的东西。电场,因为可以对电荷(带电<具有电性>的微观粒子或宏观物体有力的作用,所以,尽管凭人的感官无法感知,但却符合物理学的定义,所以是物质。 而电,仅仅是用于表述一个宏观物体或微观粒子是否具有形成电场的属性,因此,电这个概念表示的不是物质。 好比磁体属于物质,何来多出个磁场这么个物质呢? 磁场是由磁体或变化的电场产生的东西,因为它可以对电流或运动电荷有力的作用,符合物理学对于物质的定义,所以是物质。 如果您说的是磁力线算是物质,那么电又为什么不能算物质呢? 磁力线现在叫磁感线,这是法拉第所发明的、用于描述磁场的一种方法,即用一簇曲线来表示磁场的强弱分布及线上某点的磁感应强度的方向。因此,所谓的磁力线或磁感线,是人为画出来的、用于描述磁场的曲线,而不是磁场本身具有的。这就好象我们给一个人画像,用于画像的那些线条并非是人本身所具有的一样。因此,磁力线并非物质,而是一种手段或方法(可以理解为给磁场画像)。 |
本帖最后由 乾坤客 于 2012-3-1 00:13 编辑 这可真的是纯书本知识。 运动和静止,是一对相反的概念;没有相对静止做参照物,何来运动?世界是绝对运动的,不错很多人都这样说,运动是物质的固有属性,那相对静止就不是物质的属性了么?“世界”是绝对运动的,如何知道的,还不是有参照物,是什么参照物?是“非世界”么?所以说,书本知识害死人。 可以承认绝对运动,但也要承认相对静止,二者都需要条件。用中国的哲学来说的话,动为阳,静为阴,阳阴互根。 说相对静止,要有参照物,才能确定;说绝对运动,就不需要参照物了么?参照物如果需要,那它就是条件。 你能举出任何一种运动不需要参照物的么? |
绝对性好,但绝对主义要不得吧。 |
即便我们对哲学的基本概念很清楚,但在对具体事物的表达中,经常会违背哲学原则,造成逻辑使用者的逻辑自我矛盾。上次录引部分青竹的话做逻辑分析说明这种现象,这次这种情况依然存在。等青竹发完再说。 |
就电场、磁场本身而言,属于哲学物质内涵在现实世界中的一部分。 “场”和“固态”、“液态”、“气态”一样均属于物质在被认识时所处的特定的状态——这句话属于物理范围的或一般人文意义认识论上的,而不是哲学表述。 |
固态、液态、气态、是有所谓边缘的物质,“场”是物质的外延性,在我们的能量级别里,是空间的体现,不能算是物质。 |
客观存在的,不一定都是物质,物质变化的规律也是先天存在的,如“道”。 所谓意识或思想,只是人类理解自然的办法或过程,是可以变的。 而“道”的方程,不是我们建立的,是先天客观存在的,是不变的。 |
关于场态,可以看看这个: http://baike.baidu.com/view/2990476.htm 引用要点如下: 象这种具有辐射作用的引力场和电磁场(包括无线电波、微波、红外线、可见光、紫外线和γ射线等),人们称之为辐射场态物质,又叫真空场态物质,即物质的第六态。 |
建议整理一下,作为候选稿件。 |
不过能站在这样的高度去看待问题,我还是要顶你一下,不同凡响。 |