|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-7 11:29 编辑 接下来我想发掘一下佛祖“觉悟”真理的精神机制，也算是为此前宣称的本年度计划，即为“悟”进行认识论奠基，作些铺垫工作。 先谈谈我对“悟”的一个简单结论：“悟”的精神机制并不是特定单一的，自然言说中其实是把多种精神过程笼统地泛称为“悟”； 我相信单是这个洞见就足以揭示出自然言说方式的粗陋：他们把多种可区分的事物以某一个特征混为一谈，其结果是造成这些事物一直不能得到确切的理解； 自然言说方式者们把混淆当作整体性，把不确切性演化为语言法术的操作空间； 这样一来就把原本只不过是思维推进过程中初级阶段的不足凝固化为自我精神桎梏，使自己安居于蒙昧之中，并进一步从蒙昧导出了欺人之术； 这个过程正可谓自欺欺人精神历程的简单图式。 而哲学的言说方式则是：概念性的整体、群体理解与精微区分、个体性考察并行不悖、相辅相成； 整体性与个别性构成了解释学循环的两个对象要素，它们互相依赖、互为前提、相互推进； 把不同的对象从整体之中区分出来，使我们有可能对整体性内部环节得以考察——即分析，这本身就是对整体性理解的一个必要组成——综合； 而对于整体性的初步理解又可以进一步引导分析的推进、矫正分析的方向和深度； 分析与综合就在这种解释学循环的过程中相互推进，以至于无穷。 分析、综合以及逻辑法则并不是哲学的发明，而不过就是对人类实际精神现象的深度刻画； 哲学的主要任务之一就是对人类知识的各种条件和过程作出解释； 这种理解的目的就是在人类的可能性范围内去扩展知识、提高知识的确定性和有效性； 更为重要的是，要查明人类理性的幻相，使人类免受那些非法知识的误导。 这些与“悟”渊源颇深，先泛泛作个交代； 接下来我尝试“刻画”佛祖当初觉悟真理的精神历程，或许可以进一步揭示出某些遮蔽了的问题。 【下转363楼】 |
|
1：圣子圣灵的代言，居然会比佛祖居高俯视【绝对真理】更直观吗？ 2：内因外因的辩证关系，可以看出佛学自律和基*督他律的差别。 3：自性+业力=灵魂 修学佛法有功德圆满和智慧圆满两项成果，智慧圆满就是觉悟这个等式，智慧圆满可以顿悟也可以渐悟；功德圆满就是消解和转化业力，这是逐步进行的过程。 从自性的角度来看，自性、业力是空性的；但是从业力的角度看，三界六道是实有的，因为我们处在业力的作用之中，一天解脱不了业力，一天就要受管束。业力实质是善恶，就是道德，粗说就是法律道德，细说就是一念。 世间法就是佛法，业力如同债务，忏悔态度好债主可能会减免一些，但是真正的债务是要自己来还的。六度菩萨行就是还债的方法。 空，在智慧圆满和功德圆满之后，就是成佛之后，智慧不变功德还要继续积累，这是享受【佛祖】供奉要付的代价，世人消耗财富，佛祖消耗功德，佛祖传法还可以的一些功德。功德耗尽佛祖换届，退休。 这一切的心态，就是"空",有没有钱是一回事，怎么看待钱是又一回事。禅宗讲:【高高山顶立，深深海底行】，就是这个超越的，空的心态。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-7 13:46 编辑 【接续331楼】 1. “刻画”佛祖悟道的精神历程必须首先了解佛祖悟道的历史史实； 以我对佛教历史“百度”水平的了解，只能说个大概； 如有不妥之处敬请指正。 作为一位刹帝利种姓的、小城邦共和国的太子，佛祖显然具有婆罗门教的文化底蕴； 佛祖早年锦衣玉食、博学多艺、天伦丰满； 成年之后感于人生无常之苦的实际经验，希望能够求得摆脱痛苦的途径——太子或许更是身处无常凶险之中； 这种心境在婆罗门教文化范围之内是十分自然的。 佛祖受到婆罗门教的指引试图通过苦行获得解脱之道； 但长期实践之后（从佛祖出家修道至35岁真正觉悟），终于确认婆罗门教的苦行并不能真正提供这样的路径； 于是佛祖放弃了苦行的方式，转而尝试自行体悟真理； 通过菩提树下七日七夜的沉思冥想，恍然大悟，就此悟道。 佛祖的悟道情形颇有些禅宗顿悟的特征； 当然，如果我们考虑到他老人家此前的多年苦行——虽然是婆罗门的路径，但或许毕竟是具有相通之处——则也可以说佛祖悟道是次第完成的。 【下转365楼】 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 09:08 编辑 智慧圆满就是觉悟这个等式 ········································· 【上接363楼】 1-1 呵呵，豆包也算是干粮，就拿小屮这句话作个引子——你的其他胡说八道不理也罢。 我得问问张无屮：当你说“觉悟这个等式”的时候，你用“觉悟”这个术语究竟指的是什么？ 是推论确认，是直观经验，是内在体验，抑或是其他方式？ 另外，“觉悟”某项真理（等式）是否只是指第一位发现这个真理的人而言的，还是说后人对这项真理也都必须以“觉悟”的方式达到？ 比如，牛顿被掉下来的苹果砸痛了脑袋，因此脑洞大开，得悟万有引力定律； 但后人却并不需要这个砸脑袋以至于“觉悟”的过程，而只要学习牛顿定律即可获得相应的知识； 你的“觉悟”是否也是如此？ 小屮啊，这些问题你都想过吗？ 你得好好学学如何思维，不要总是道听途说左搬右抄，而思维首先是从发现问题开始的。 【下转368楼】 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 10:41 编辑 【接续365楼】 1-2 这些问题对于张无屮而言，那无异于“非想非非想”的类神的思考，那是他根本就无法企及，因而也绝对不敢尝试回答的； 好在原本也就没有指望这样的脑子，不过是拿浆糊脑子作个解剖标本以便展示人类愚昧的可能程度而已。 由365楼的问题可以看出，很多（如果不是所有的话）喋喋不休于“悟”的人不仅不能区分其中可能存在的不同精神过程，即便对于“悟”的概念理解也还是茫然无措的； 这并不奇怪，很多常用概念，我们多半知道怎么使用，但如果请问概念的确切内涵又多半无法回答——更别提张无屮这等浆糊脑子，虽然比半文盲还席地之分地强那么一点点。 这也正是作为后现代哲学的解构“主义”所着力的主要问题。 不仅“悟”、“觉悟”这种精神活动具有可辨识的不同方式； 而且对于具体的思想观点、宗教真理而言，其首创者与后继学者在“悟”所指称的精神活动上也有很明显的不同之处。 洞察到这些细微的不同（其实是在明显不过了），对精神现象予以事实层面的描述，是进入哲学思考的第一个环节； 我们循此事实展开反思，这就是现象学所谓的面向事实本身。 当然，不管是什么“学”，都不过是对人类可能的思想方式的“刻画”，是人人都有可能做到的； 虽然这对于张无屮这等浆糊脑子来说，不啻于“神之思”； 张无屮这种脑子之所以浆糊，只是因为他主动放弃了自身精神的可能性——一种发自内心的愚昧； 幸好张无屮把自己控制在东方故纸堆之中（即便如此也还是极为有限的那两个“经”，道家一知半解，儒家、佛家基本无知），否则他会无奈地发现现代社会中到处都是神。 【下转371楼】 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 09:04 编辑 张无屮 思考的本身解剖的细致些，不等于哲学本体论上的进步，只是工具锋利些而已。与结果正确与否没有关系，你是越来越退步了。 发表于 1 小时前 ······································ 看样子张无屮是打算拼运气：你工具好并不见得碰的上真理，而我虽然浆糊脑子，但说不准我的运气好碰巧撞上了，呵呵。 张无屮显然是受到我前面提到的牛顿与苹果传奇的启发； 他以一个彩民的心态乐观地认为，下一个苹果说不定砸中的就是他了。 只不过他没有意识到，苹果里并没有秘笈（虽然这话并不完全准确，就算有也只会被他吃到肚里去），就算砸中了他，那也不过就是赏他一个紫疙瘩； 对于牛顿们来说，苹果带来的是顿悟的机遇——他们一直在为这一刻作着充分的准备； 但对于张无屮们来说，苹果带来的则不过是层层叠叠的紫疙瘩——他们或许可以借此练就厚脸皮神功，虽然现在已经厚得很了。 就你这种哲学文盲也配提本体论； 可笑的是，当本体论已经被哲学抛弃了数百年之后，张无屮终于听说了这三个字，于是如获至宝、囫囵吞枣； 岂不知那连哲学牙慧都算不上，张无屮心仪的本体论不过就是哲学吐出去的一口痰，而且是携带结核杆菌的毒痰——这看起来倒是与浆糊脑子颇为相似，因而张无屮会有强烈的亲切感； 建议张无屮定期到疾控中心结防所（结核病防治研究所）做活体病理切片检查，以防痨病缠身，突变成肺癌（一般都是晚期），呵呵······· |
|
刚才思考阳明心学，又有重大发现； 呵呵，这可要把张无屮气疯了——原来运气并不是凭空到来的！ 其实你还是去跟蒙山城那样的半文盲比拼比较才比较有趣； 席地之分、半斤八两，比起来就比较有悬念了，呵呵。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 12:04 编辑 【接续368楼】 2-1 菩提树下的（前）佛祖必定是思绪万千的，但也必定逐渐聚焦于一个主题：为摆脱人生无常轮回之苦寻求解决方案； 而且这个方案显然已经将婆罗门式的苦行排除在外。 可见，此时佛祖的思维就具有了高度的秩序和层次：这是一种围绕明确目的的、反心内求的、在具体时代环境条件之下的、立足于长期宗教实践活动的精神活动； 这种精神活动与日常形态的精神活动具有十分不同的特征。 首先，这种精神活动具有强烈的、明确的目的性，并且为了满足这个目的可以重新安排整个世界。 也就是说，合目的性是目前唯一的原则，为了满足这个目的可以打破任何既有的世界观框架——好在类似的工作已经有婆罗门教和其他宗教进行了示范； 对于日常思维来说，人们对于世界和自身的理解只是从实际生活经验去形成模糊的观念，人们在整体上是被动地接受一种作为直观现象的世界图式。 但现在，由于我们要实现特定的目的，而且这个目的与日常经验完全相反，不可能在作为直观现象的世界之中实现； 这就有必要重新对世界和我们自身作出解释。 这里就产生了一种与日常思维相反的思想方式：我对经验性的结果不满意、不接受，为了满足我的理想我就必须重新解释世界和我们自身的运行方式。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 12:13 编辑 2-2 可以十分肯定地说，这种反向思维方式对于普通人（特别是底层教众）的自然思维方式而言必定是颇具冲击力的； 而特别是由于涉及到对于世界一般观念的颠覆，就愈发显得神乎其神； 日常思维者在这种思维方式及其终极性质面前陡然看到了自己的局限和被动； 他们感到这不是“想”——他们是指“不是他们所熟知的那种‘想’ ”； 但却很显然这毕竟也还是某种“想”； 于是他们便恭恭敬敬、神乎其神地将其传说为“非想非非想”。 其实他们只不过是想表达这种思维方式与他们是十分不同的，他们对其十分推崇； 那也就是古代尚处于蒙昧之中的民众对于一种新事物的盲目激*情； 这种完全否定方式并不足以对任何事物进行定义——它们只是说此事物与他事物是不同的，却既没有描述有什么不同、更没有描述事物本身究竟“是什么”； 也就是说，所谓“非想非非想”、“非是非非是”甚至连某种不合格的否定式定义都算不上。 可笑的是，“非想非非想”这种言说方式却成为蒙昧者炫耀佛法智慧奥妙的得力工具； 更让张无屮、半文盲、贩夫走卒之流如获至宝、四处显摆； 他们不知道这么做只不过是继承了古代蒙昧者的蒙昧而已。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 12:21 编辑 2-3 当然我们还可以设想菩提树下佛祖的其他合理悟道方式，但在总的思想形式上大致如2-1所示； 我们不妨先就此来看看佛祖的“觉悟”究竟有哪些内涵。 ① 首先是一个目的论形式的思想转向：从“我将如何”、“我不得不如何” 转向为 “我想如何”； ② 其次是这个目的论转向在逻辑上必然作为其条件的世界观转向：从“世界和我是什么”转向“如果要达成我的理想，那么世界和我必须是什么”； ③ 最后，是这个目的论转向的具体世界观细化。 说到这里我不禁想到康德认识论的“哥白尼式转向”——其实哲学的发生与发展就是由一系列革命性的思想转向构成的； 但显然，佛祖的转向更为彻底：康德毕竟保留了经验知识的中心地位，只是反转到人类自身心灵之中去寻找认知能力和机制，是一头在外、一头在内，可以称为半观念论（半唯心主义）； 但佛祖却是完全内求于心：我希望如何、为达到我的希望这个世界和我自己就应该如何； 我们不得不说佛祖发现了一个很高明的思想方式，这种“发现”才是“觉悟”的本质； 真如佛性只是“觉悟”了这种思想方式之后所达到的思想成果； 确切地说，“觉悟”是对一种思想方式转向的大发现。 |
|
呵呵，没有张无屮和蒙山城这两个青头苍蝇跟在后面搅扰，感觉真是好多了··············· 张无屮倒也还偶尔说个半句人话，拿来批判批判也算有些趣味； 那半文盲蒙山城则实在是不值得理会。 |
|
呵呵，其实逻辑与觉悟之间的论争，逻辑笑觉悟的人，不如自己有文化，而觉悟的人，觉得逻辑者，只是执于文字的书呆子。 其实在禅宗，六祖就体现出，如不识字，却有禅意的一种境界。其实这种境界，这种觉悟，是认知向智慧的转变。说白了，觉悟，是精神的升华，是识变智慧。就以现在来说，我们学逻辑，如学数学中的公式一样，真正地书呆子，公式背的在熟练，应用的再好，只是守着公式而已，而识变慧，在公式中得到自我（方法）。 按照禅宗来区分逻辑与悟，逻辑是渐修中的一种方式，而悟，则是顿悟，当然，逻辑的渐修，也许有人因巧得缘，获得顿悟，但有些书呆，只能死守逻辑。 其实，觉悟，不仅在过去有，现在也有。当然，在论坛上，辩友们，解释不清楚，导致故先生认为：中土学术的自恋。而逻辑是实实在在的科学。用现在的文字来概述悟与逻辑的关系，就是智慧与逻辑。当然，我一说智慧，先生也认为，我拿不出具体的，但逻辑何尝不是呢？其实逻辑与智慧，都属于精神领域。 ………………………… 呵呵，不多说了，已经写了十几分钟后了，我去打饭，回来有缘，在学习下上面几个帖子 |
|
看到上面大家对非想非非想的释解，我想起金刚经中的’非法 非非法‘经*文，有自己见解的人，是否解释下，是什么意思。 但我不希望执文字，当搬运工的，误把白话当经*文…… |
|
本帖最后由 学法 于 2016-1-8 14:10 编辑 非想非非想是说的通外道四空定中的最高处定。非想非非想也是想，未离想念，所以不能离生灭烦恼。 而金刚经中非法非非法，是指如来所说法，也即是真如佛性，无法相可得，也无非法相可得，皆不可取，不可执。不可于如来所说法起法执，如说“我修法”、“我成道”，更不可于如来所说法起非法执，如起断灭见，如以行非法为佛法，所以说如来所说法，非法非非法，若起法见或非法见，都是我执或法执。 |
|
本帖最后由 张无屮 于 2016-1-8 14:54 编辑 372、373楼： 又全是粗陋不堪的错误，我建议你要么先潜心学习经典，要么虚心求教，再这样急功近利的靠百度打急救针的方式探求所谓的真理，只能会成为行家笑柄的。 372：非想非非想是唯识学心、意、识逐步深入的一个阶段，这个阶段已经超过了【色受想行识】的初级阶段，进入了【识】的微细区分和把握的阶段，果位上应该是越过了大罗汉到达了菩萨境地的阶段。非想非非想，外道可证，而灭尽定必须明心见性,在自性+业力=灵魂中，智慧基本已经圆满，只是在业力“行”的阶段还不能长久，就是在“定”中的层次还差一层，非想非非想定是【在菩提树下，不断反“观”一切，而不是像最初外道那样不执着于一切而入定，而是“观”一切如如不动而入定，故而在定中不会循流幽微的“行”，故而能进一步破执“识”（色，受，想，行，识，其中粗相主要在色，受，想，包括一些行，幽微的细相主要在行和无明所生的识）。因为外道的定实际上是依旧随流着幽微的行，和识在哪里反反复复的，而世尊“观”而入定，便能在定中察觉一切，不为一切所动，故而最终解脱。】，通俗讲'观'就是【观照】是总控，而不是无目的的定，是保持灵性的总观照的定。 这是寂灭涅槃的实质理解。 373；佛法是心物一体的，首先要超越的就是【二无我】，怎么会“我”作为思考的基础呢？你的三点考虑是谤法，唯心就是你理解的心想怎样就怎样嘛？是佛【我希望如何、为达到我的希望这个世界和我自己就应该如何；】么？开玩笑！ 佛内求真理，是通过感悟而发现了客观存在的真理。 |
|
学法 如果先生体会了烦恼的本质，就知道了什么是过犹不及，什么是中道。 发表于 2 小时前 ·································· 那不妨请学法先生阐明你所体会到的“烦恼的本质”； 我敢预告，那根本就不值一驳。 学法先生提到“烦恼的本质”，倒让我想起你还没有对我357楼的观点作出回应； 在那里我认为，佛教跟本就不理解人类最深刻烦恼究竟是什么； 佛教也因此就不可能提供针对人生烦恼的有效解决方案； 佛教不过是以一种愤青的方式陷入在理性极端化的幻相之中，却还大言不惭地以缘生幻化作为说辞。 佛教宣称要消除人生烦恼，却一不留神就在理性幻相的驱动之下走过了头，干脆把人和世界直接清除掉了； 这倒算是很彻底：人都没有了，还有什么烦恼可言？ 佛教这种思维方式实在是不够成熟； 愤青就是如此，他们总是恨不得与攻击的对象同归于尽； 因为他们的不成熟理性决定了他们不可能寻到更为可欲的路径。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-9 10:07 编辑 佛教人士很有些令人不敢恭维之处。 他们总是以“四无碍辩”自负出场； 却又总是在理论和逻辑方面无法支撑。 接着他们就会诉诸实践，一个颇为得意的花招就是：你不试试怎么知道好不好？——呵呵，这谁都知道，你一试试你就已经上当了； 但不幸的是在实践方面，他们也无法回应驳斥——见本帖307楼至357楼； 现在又退而求其次，要拿“烦恼”说事。 最令人厌恶的是，他们虽然不能应付一连串的驳斥，这却丝毫不影响他们自说自话地偏执佛法； 他们敝帚自珍地把佛法认定为绝对真理，把不修行佛法（当今真的还有人敢说自己是在修行佛法吗？）的人贬为凡夫，借此获得某种虚拟的优越感； 喋喋不休地四处攻击其他思想体系，而这些思想体系他们显然并不熟悉、甚至十分陌生——此时他们假装忘了自己的说法：你不试试怎么知道，呵呵； 他们极端偏执、自执，却大言不惭的宣称自己是要清除我执、法执。 呵呵，我倒想请问学法先生：以你自己的说法，你没有实践过其他宗教，你又怎么知道它们不是绝对真理？ 你以不同的标准和说辞去对待佛教和其他宗教——甚至是佛教中的不同派别； 你这种不公正的偏执立场，别说没有稍减我执，你连起码的公道都不具备； 这就是信仰佛教的榜样？ 就此而言，我的确用不着修行佛法就可以从你身上看到佛法的根本性缺陷。 |
|
本帖最后由 故我在 于 2016-1-8 20:47 编辑 我真诚希望有真正的佛教人士能够表现出修行佛法所培养的令人钦佩的精神成就。 |
