八卦方位图解密

子之半 · 发表于 2012-2-8 13:23:55

楼主是个索隐派的人，这点可以作为参考。

杨军康 · 发表于 2012-2-8 13:33:02

56# 邓荣继
教你一下：日中指中午。你老是拿中学地理书上日出入图与日中比较，不知有何深意？难道你连日中与日出入都不分？

杨军康 · 发表于 2012-2-8 13:37:05

61# 子之半
子之半所出何处，原为何意？

邓荣继 · 发表于 2012-2-8 13:52:13

56# 邓荣继
教你一下：日中指中午。你老是拿中学地理书上日出入图与日中比较，不知有何深意？难道你连日中与日出入都不分？
杨军康发表于 2012-2-8 13:33

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杨军康：我那图说的是“日中”或“中午”吗？我这图是要提醒你：每天太阳的射入角度都不同。

“日中”之影怎会在“一条直线上”？你的“直线”有1000米宽吧？

杨军康，从22楼开始就要求你画图，你推三阻四直到现在也没见你画出什么来。

请你画出你的“日影图”，再根据你的图“作八卦”，证明你主楼“言之有据”，而不是“梦幻图”。那么啰嗦干嘛呢？

邓荣继 · 发表于 2012-2-8 14:15:42

子之半 · 发表于 2012-2-8 14:32:04

61# 子之半
子之半所出何处，原为何意？
杨军康发表于 2012-2-8 13:37

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如果研究历法，可不能不理解子之半的含义。

冬至子之半，天心无改移。
一阳初动处，万物未生时。
玄酒味方淡，大音声正希。
此言如不信，更请问庖羲。

邓荣继 · 发表于 2012-2-8 14:35:58

59# 乾坤客

古典中的“太极图”我就不懂了。
但如果用“时空”去附会，那么我就认为，当“阳仪”“阴仪”分别代表“阴、阳”的时候，此时“阳眼”“阴眼”分别代表“至阳”“至阴”（之位）。

杨军康 · 发表于 2012-2-8 18:57:56

65# 邓荣继
你所说的中午是时间段，一种日常粗略表时间的概念。日中专指太阳在最高时刻。

邓荣继 · 发表于 2012-2-8 19:46:54

65# 邓荣继
你所说的中午是时间段，一种日常粗略表时间的概念。日中专指太阳在最高时刻。
杨军康发表于 2012-2-8 18:57

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根据现代天文知识，我们今天很容易就能在一个圆上标示出“二至”“二分”的精确位置。但不要忘记，我们是在研究上古文化，古人在“仰观俯察”的条件下如何做到，我们必须得找出依据。

前边说过了——古代精确的历法只能来源于日影观测。而历法则是太阳、地球运动的相对时空。也就是说，在古代，太阳、地球运动的相对时空只能通过观测日影得知。如果不知全年的“日影移动变化”，则根本就不可能知道古人如何记录太阳、地球运动的相对时空。

杨军康，我态度不好，但绝无“攻击”之意。

杨军康 · 发表于 2012-2-8 22:17:15

66# 子之半
原来你也是索隐派。

杨军康 · 发表于 2012-2-9 07:35:24

69# 邓荣继
你对我的态度不重要，重要的是你做学问的态度。
我有几份图，作于一纪之前。在等待考古证据。

邓荣继 · 发表于 2012-2-9 08:59:50

69# 邓荣继
你对我的态度不重要，重要的是你做学问的态度。
我有几份图，作于一纪之前。在等待考古证据。
杨军康发表于 2012-2-9 07:35

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在易学，无论是古图还是古文，都必须得以自然为鉴。

当代条件比古代不知优越多少倍……电脑的使用更使得当代人能从如海经卷中查找资料。但结果是，100个人解易就有100个不同的结论。

为何这样？根本原因只有1个：不知古人的思维方式。以西方逻辑思维去思考中国古典文化。

杨军康 · 发表于 2012-2-9 14:23:57

本帖最后由杨军康于 2012-2-9 14:30 编辑

72# 邓荣继
你越扯越远。古人思维方式也存于今人，否则就陷入不可知论。解易（易经*文字象数义理）面对的是极古奥，极简略的“空框结构”式文本。“空框结构”的《周易》给了学人发挥想象力的空间，人人可把自己的理解放进去，古仁者见仁智者见智。不可统一。
历法的制定最终是数学方法的应用，是确定的可推导出的。古人所用方法不会超出现代人数学知识之外——因为今人数学知识是自古累积发展提高的。如同一位数学博士，他数学能力不会低于高中之前。因此从数学方法出发，可以找到符合历法产生的模式。假如伏羲八卦是记录历法之用，那么八卦顺序是确定的唯一的。当然，具体形式可多种多样，但背后的“顺序”是唯一的。

邓荣继 · 发表于 2012-2-9 14:52:45

72# 邓荣继
你越扯越远。古人思维方式也存于今人，否则就陷入不可知论。解易（易经*文字象数义理）面对的是极古奥，极简略的“空框结构”式文本。“空框结构”的《周易》给了学人发挥想象力的空间，人人可把自 ...
杨军康发表于 2012-2-9 14:23

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。“空框结构”的《周易》给了学人发挥想象力的空间，人人可把自己的理解放进去，古仁者见仁智者见智。不可统一。

——知道了。

杨军康 · 发表于 2012-2-9 15:43:45

74# 邓荣继
你就断章取义吧，怪不得你总是不懂别人的意思还自以为高人。我已知你找不到北，要不要教你走出沙漠？

邓荣继 · 发表于 2012-2-9 15:56:45

74# 邓荣继
你就断章取义吧，怪不得你总是不懂别人的意思还自以为高人。我已知你找不到北，要不要教你走出沙漠？
杨军康发表于 2012-2-9 15:43

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你应先学会测日。

杨军康 · 发表于 2012-2-9 16:42:35

76# 邓荣继
找到北是测日的第一步。
你立一杆垂于地面于地面处作活曲系一长绳（无弹性）于棍。于某一天，标出影子端点轨迹线。
方法一：把绳拉直作圆，半径自小到大调节，直至与影子轨迹线相切，切点与杆连线就是你要找的北。
方法二：作圆与影子轨迹线相交于二点A，B(面朝太阳左A右B)，把二点相连得线段AB。找到AB中点C，连杆与点得北方。

邓荣继 · 发表于 2012-2-9 16:45:24

76# 邓荣继
找到北是测日的第一步。
你立一杆垂于地面于地面处作活曲系一长绳（无弹性）于棍。于某一天，标出影子端点轨迹线。
方法一：把绳拉直作圆，半径自小到大调节，直至与影子轨迹线相切，切点与杆连线就是你要找的北。
方法二：作圆与影子轨迹线相交于二点A，B(面朝太阳左A右B)，把二点相连得线段AB。找到AB中点C，连杆与点得北方。杨军康发表于 2012-2-9 16:42

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请在屋顶/阳台/屋前/屋后，立根木棍/铁棒，

——亲眼看看。

杨军康 · 发表于 2012-2-9 16:50:37

78# 邓荣继
你没看过吗？

邓荣继 · 发表于 2012-2-9 19:00:34

78# 邓荣继
你没看过吗？
杨军康发表于 2012-2-9 16:50

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本人立杆测日3年，今年是第4年。

不过你家的太阳可能是进口的，而我家的太阳却是土产的。

所以你家的日影和我家的日影不同。

你用你家的日影，我用我家的日影，可以了吧。

杨军康 · 发表于 2012-2-10 19:11:56

本帖最后由杨军康于 2012-2-10 21:14 编辑

80# 邓荣继
你不知圭表的原理与用途，找不到北，测十年也没用。当然如果你家要是在赤道以南，春分以后经夏至到秋分，太阳在正上中天时，影子是指向南方的。在一般讨论的圭表所在指周髀算经所描述圭表所在大约北纬34度到35度古代所谓地中。在不同纬度，同一日同样高度圭表所测影子长度不同。
在古代，一个王朝用朝廷颁布的同一历法，只需要一个圭表。它在那里就是标准，不存在这家与那家的区别。要是一个国家使用多种不同历法，天下早就乱套了。

邓荣继 · 发表于 2012-2-10 19:58:49

80# 邓荣继
你不知圭表的原理与用途，找不到北，测十年也没用。当然如果你家要是在北回归线以南，春分以后经夏至到秋分，太阳在正上中天时，影子是指向南方的。一般讨论的圭表所在指周髀算经所描述圭表所在大约北纬 ...
杨军康发表于 2012-2-10 19:11

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你既然懂，你就用你的标准好了。

“杨八卦”当然要得配“杨日影”。

杨军康 · 发表于 2012-2-10 21:12:26

本帖最后由杨军康于 2012-2-10 21:16 编辑

82# 邓荣继
你自己邓八卦吧？小心走火入魔。谁都有出错之时。
言归正传，日影如何观测，记录，比较，与本题无关。本题分析一年与一日确定后是如何进行划分，进而产生十二月太阳历。

邓荣继 · 发表于 2012-2-10 22:50:27

82# 邓荣继
你自己邓八卦吧？小心走火入魔。谁都有出错之时。
言归正传，日影如何观测，记录，比较，与本题无关。本题分析一年与一日确定后是如何进行划分，进而产生十二月太阳历。
杨军康发表于 2012-2-10 21:12

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我是有点走火入魔了。

杨康君，我之所以跟你那么多贴，目的不是为了要“辩倒”你。而是因为看你不是“江湖中人”，因此才有兴趣“强行推销”日影在历法、易学中的重要性。

测日，对于现代人来说，有先进的天文学在撑腰，以为看看就知道是怎么回事了，所以也就没有人想到要身体力行地去干这个“再明白不过”的事情。实则不然。

“日影如何观测，记录，比较，与本题无关”？古历法因此而出，因此而成，怎能说“无关”？

日影观测、记录的过程就是“如何划分，进而产生十二月太阳历”的过程。

杨军康 · 发表于 2012-2-11 07:26:56

84# 邓荣继
日影观测是“象”，历法制定在于抽象而得数。在于发现年与日的倍数关系。
在伏羲以前，古人未发现用影子变化定方位的几何，数学方法，无历法方位，是为蒙昧。当伏羲制太阳历时是掌握定方位的方法的。
你知道规矩的来源吗？

乾坤客 · 发表于 2012-2-12 14:18:19

军康先生的天文知识是扎实的。
邓荣继先生的要求也不是过分的。
讲易学，当理解太极图的来源，邓先生之意在此，只是没有明言，但是如果按邓先生的要求去办，必能得出一个太极图。
至于细节问题，比如圭表或日晷得出太极图的问题，只是一个小问题了，原理应是一致的。
至少我认为，二人在这个问题上都有研究，说得都没有太大的问题。

问题是：这样的研究，对于我们来说，应用在哪些方面，有利于我们今后的深究。

杨军康 · 发表于 2012-2-13 21:58:16

86# 乾坤客
乾坤客先生言之有理。军康有几幅图会适时发布，以近一步解诸君知之疑。
对于八卦方位（序位）的研究确定有助于多个方面的研究。其一：有助于中国古代文明断代，找到伏羲氏活动的时代和活动范围。传说伏羲作八卦，作八卦的数学知识在日常必有明确体现。据八卦数学方法在考古文化遗址的体现可探寻伏羲。详见军康《文明起源于中国新说》系列。其二有助于中医理论突破古籍的束缚。其三有助于易学本身的研究。首当其冲的就是《易经》卦序的判断。今本与帛书卦序那个更可能是原始卦序，“错综复杂”《序卦》是后人附会还是本来之意。

杨军康 · 发表于 2012-2-16 13:44:34

本帖最后由杨军康于 2012-2-16 13:49 编辑

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濮阳西水坡遗址示意图：方位上南下北左东右西，时代约距今6400年
遗址中左为（青）龙，右为（白）虎。南部圆形以象天，北部方形以象地。
因为天极本在人站立时北方，因此此处天地不表示实际天地及方位，而表示夏至与冬至。与八卦天地定位相吻合。

杨军康 · 发表于 2012-2-23 09:09:53

三星堆遗址2000年12月14日考古发现:由八条长短宽窄不一人工沟渠组成“神秘图案”。时代商代晚期。六条平行排列，另外两条对称分布两侧，并与中间六条垂直。
这种图案或许与八卦父母六子组成有关。

乾坤客 · 发表于 2012-2-23 11:13:55

本帖最后由乾坤客于 2012-2-23 11:23 编辑

86# 乾坤客
   乾坤客先生言之有理。军康有几幅图会适时发布，以近一步解诸君知之疑。
   对于八卦方位（序位）的研究确定有助于多个方面的研究。其一：有助于中国古代文明断代，找到伏羲氏活动的时代和活 ...
杨军康发表于 2012-2-13 21:58

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周易卦序，小生略有玩味，其来历较古，与西周历法相关，卦爻辞中暗藏其理。卦序与先天八卦有一定的联系，但与后天八卦无太大关联。帛易晚于传本易，小生在《国学论坛》之《易学探奥》版有过相关论述，可参考。