与书童再谈先、后天64卦与幻方的关系

j_ming · 发表于 2014-5-23 09:00:25

本帖最后由 j_ming 于 2014-5-23 09:42 编辑

郭志成发表于 2014-5-23 08:50

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线性就是把六十四卦用一条线连起来，一二三四……六十四排列成一串。如方图N，设一至六十四数，如何设不要求 ...

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康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 09:00:54

通行本序與卦爻辭及考古的工作，已有數人完成，乾坤客最好先拜讀。

康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 09:43:06

郭老，通行本是組合而成的。目前最可靠的方法是將主卦及散卦各別排序，再相合在一起，就成了線性卦序。

康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 09:47:03

本帖最后由康樂書僮于 2014-5-23 09:50 编辑

大量圖式提示，主卦與散卦各具排列邏輯，散卦當中又內含兩套排列邏輯，還有一組特殊卦象排列，將這四大排列邏輯組合在一起，就完成了通行本的建構。主卦以前論述甚多，散卦重爻錯綜表最直觀，合在一起就完事了。

康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 09:47:57

本帖最后由康樂書僮于 2014-5-23 09:49 编辑

相合的工具，可用三十六宮圓圖及六十體圓圖，還有，幻方。

康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 09:54:51

四大排列邏輯，要相合在一塊兒，不可能工整的含融在一圖內，目前所見，一圖示序最好的圖式，是幻方，但要能解讀其中的圖形邏輯。餘等自然數理卦理圖式，離線性卦序都有相當距離，最多能彰顯局部卦序而已。

j_ming · 发表于 2014-5-23 11:14:12

郭志成发表于 2014-5-23 08:50

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线性就是把六十四卦用一条线连起来，一二三四……六十四排列成一串。如方图N，设一至六十四数，如何设不要求 ...

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乾坤客 · 发表于 2014-5-23 12:39:15

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 17:51 编辑

康樂書僮发表于 2014-5-23 09:00

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通行本序與卦爻辭及考古的工作，已有數人完成，乾坤客最好先拜讀。

这一类的牵强附会作品太多，你可以随便举一两篇来，只要它有系统论述，我想我可以给你找出他们矛盾的例证来。但是，不是系统的论述，则无法判断。像黄某的史事录，失误之处，随处可见，我是不能卒读。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 12:46:37

郭版的“线性”形象地说，就是走九宫阵，从一个入口进去，不重复，把每一个阵的每一个点都走到，再从另一个出口出来，对么？

我曾经收集有这样一个九宫阵，成八卦布局，还真是这样。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 18:28:28

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 18:35 编辑

九宫阵1.jpg

一个九宫阵图

提供一个线性定义的思路：把64卦无论排成什么平面图形，应该布在通道上，不重复地走出去。线性即“不走回头路”，不知这样定义合不合适？

郭志成 · 发表于 2014-5-23 20:01:02

乾坤客好！
如果能作到如先生所说不走回头路，当然是最理想的了。如若不能，也可退而求其次，允许线路有交叉，但要有规则。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 20:13:30

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 20:25 编辑

如果按照先生所说允许交叉的话，至少几年前我是已经对原始序做过了。按不走回头路的话，我也做过，只是多了几行通道。幻方多几个通道有可能也做到这一点。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 20:15:30

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 20:59 编辑

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马王堆T图帛衣

马王堆黑白图

文化传承自有源

j_ming · 发表于 2014-5-23 20:36:56

本帖最后由 j_ming 于 2014-5-23 20:56 编辑

郭志成发表于 2014-5-23 08:50

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线性就是把六十四卦用一条线连起来，一二三四……六十四排列成一串。如方图N，设一至六十四数，如何设不要求 ...

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乾坤客 · 发表于 2014-5-23 20:47:00

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 20:48 编辑

实际上，有特定构造法的幻方或方阵将其构造过程中的不同环节分层安排，每一层提出来按排几个竖线加以连接，在平面上拓扑一下，似乎就是这种线性的。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 20:49:23

j_ming 发表于 2014-5-23 20:36

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看起来，比俺的要复杂一些。

j_ming · 发表于 2014-5-23 20:55:04

本帖最后由 j_ming 于 2014-5-24 10:21 编辑

乾坤客发表于 2014-5-23 20:49

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看起来，比俺的要复杂一些。

这是因为先生定义的是“原始”卦序，是一种理想状态，而此图是通行本序，是针对特定卦序而作。
但是此三角塔并不是纯粹序数顺畅，其背景仍然是六十四卦错综关系加卦群排列鲜明的形式逻辑。

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康樂書僮 · 发表于 2014-5-23 21:22:58

塔形圖如何能算數？
調整易位後的圖式如何能算數？
必須是自然卦序，卦象的上下左右之次，規則必須單一統一。你們二位的圖式都不合格。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 21:30:31

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 21:40 编辑

呵呵，书童。

在平面的自然卦序中，后天卦序能有规则的分布，你说得是不是这个道理？关于这一点，我已经用图形逻辑验证过。

至于你说的规则必须单一统一：你自已自许的就是你发现了两套逻辑，能算单一统一么？

再说你的先天二数和，与重爻图也不能完全对应么，屯蒙卦与临观卦的处理，你不是又用了另一套方法？

所以，我常想，五十到一百，必竟还没做到简易统一，那么，建构原理是大家都认可的，为什么要建构？还不是卦序的规则非一个？为什么非一个，还不是64卦序中的卦群性质不一。

既然如此，取几个最简易的规则，就是我们要思考的了。

j_ming · 发表于 2014-5-23 21:36:27

本帖最后由 j_ming 于 2014-5-23 22:08 编辑

康樂書僮发表于 2014-5-23 21:22

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塔形圖如何能算數？
調整易位後的圖式如何能算數？
必須是自然卦序，卦象的上下左右之次，規則必須單一統 ...

这是谁的定义？出处在那里？我怀疑书童先生根本就没有看懂。
“調整易位後的圖式如何能算數？”难道这易图是天上掉下来的吗？
如此说来拼凑出来的“幻方”更不能算数。

乾坤客 · 发表于 2014-5-23 22:43:15

本帖最后由乾坤客于 2014-5-23 23:09 编辑

谈一谈原始序中，我为什么没有把屯蒙安排在乾坤后面。

其它的卦序，我从历法中，知道没错，但对屯蒙与萃升这两宫，始终让我不能释怀，因为这两宫反映的是同一个月的卦，换过来换过去，月份不会发生变化。这就给我复原卦序带来了难度，因为毕竟复原卦序中不纯是依靠数理及历理，还依靠于文化。从卦理上讲，我找不到屯蒙放到乾坤后面的理由；从历法上进，有理但不唯一。最后，我从卦序背景上确定还是让萃升放到乾坤后面比较理想，因为我知道该卦卦爻辞可能记载着一个史实，即某王崩前病了，大家痛哭流涕。

结果用历法一比对，武王去世时正合适。史书*记载，武王四月病重，召周公命后嗣。那他始病于哪一月呢？肯定在四月前。武王去世那一年的正月是坤宫当值，因此，就它了，萃么，病于位，在二月。实际上我现在对此还不是很放心。

文王也是在崩前春三月病的，但我不取，因为该年的正月及二月不是坤卦当值。

j_ming · 发表于 2014-5-24 10:19:57

本帖最后由 j_ming 于 2014-5-24 10:33 编辑

康樂書僮发表于 2014-5-23 21:22

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塔形圖如何能算數？
調整易位後的圖式如何能算數？
必須是自然卦序，卦象的上下左右之次，規則必須單一統 ...

书童先生看明白了没有？六十四卦归位图、天圆地方图、三角塔图三者之间的关系，归位图外圈与内里之间存在的逻辑关系，归位图上下经各卦群布列的逻辑形态等等。