阴阳五行是否科学引争议 你怎么看？

昼耕夜读

在实证意义下，哲学不属于科学范畴！
一般人在一般概念下，绝不会接收这种概念，其实无妨，有了对科学的认识和哲学的认识，在一种定义下得出某些结论，并不重要，重要的是一系列的认识过程！

昼耕夜读

科学的实证性，不仅仅是具有证实性，他还具有“可证性”。
所谓的可证性是别人也可以证实。你特么的半夜某地某时见了鬼了，别人再也无法验证此事儿，这就是不可证。

昼耕夜读

昼耕夜读 发表于 2017-4-30 12:45

                               
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在实证意义下，哲学不属于科学范畴！
一般人在一般概念下，绝不会接收这种概念，其实无妨，有了对科学的认 ...

就人类认识方法而言，逻辑是科学，至少逻辑是行走在科学的道路上。
逻辑不仅仅是事物概念间的关系，逻辑还有一个很重要的特征就是——规则性。逻辑必须符合规则，而逻辑规则本省也应该属于逻辑范畴。
逻辑是科学的，但绝非所有逻辑都是科学的。这主要是逻辑规则所导致的。很多逻辑体系逻辑关系层面上无问题，关键是逻辑规则不同。而逻辑规则主观性比较强。

质文刚柔

从驳杂不一的理气层次，当然是取决于读者的选择了。
若从科学定义在于社会应用为古今会通的神理角度，精粹理一，追究社会效果，不管是自然科学史容有迹的阴阳五行，还是现代自然科学，古今理一是社会应用，焉能将阴阳五行拒于科学门外？若我们子孙后代能将地铁、互联网拒于科学门外？
人文文化哲学的阴阳五常，不可易变深刻化不断的义理体系，方有古今的义理会通。更不能拒之门外，继承与更新的深刻化。
站在现代人的自然科学角度，如何认识阴阳五行理论，不是有古今之辩？
站在文化哲学角度，如何认识阴阳五常理论，认识二千五百年前的孔学，认识儒学基础化胚胎期的孔儒文化，不是同样有古今之辩？
挺儒与反儒的百年论战，因为未能正本清源理清孔学与孔儒的思想原真，失去文化理路和义理体系。战火进一步延伸到阴阳五行方面，同一性质，还是古今之辩！

郭志成

高老夫子 发表于 2017-4-30 08:20

                               
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从历史的角度讲——如果以古希腊科学作为参照——阴阳五行学说应该算作科学；而从逻辑的角度讲，阴阳五行学 ...

这是作者的结语。实际上还是仁者见仁。公婆之理。
应该是从历史的角度看，什么是科学；从逻辑的角度看，什么是科学？这是关键。

一清二楚

阴阳到底是不是科学？
认为阴阳不是科学的人是还没有明白阴阳的准确定义。
只有准确定义阴阳之后，才能有科学这一说，才有科学这个名词的存在。
一阴一阳谓之道，讲道理就是讲阴阳，不懂阴阳讲什么道理？

阴阳的定义：阴者变也，阳者不变也。
在宇宙中恒星不变而行星围绕恒星转，在恒星与行星的分类上恒星归属阳而行星归属阴。
一个人的姓名中，传承不变的姓归属阳，名归属阴。
在人体上，背部硬朗不善变化应归属阳，而腹部却软绵绵的可以随意弯曲变化归属阴。
在认知上，对阴阳缺乏正确的理解经常误会乱套，甚至否定阴阳理论，对阴阳理论没有一个中肯恰当的评价应属于阴，
而当你完全理解阴阳的定义之后，心中爽朗时应有明确的判断标准属于阳。
在对思想意识的理解上有分歧，公开讨论属阳，而用旁敲侧击暗地里搞鬼，以达到影响他人的思想意识的做法属阴，因为暗地里搞鬼的方式很多很多，变化无穷。

一清二楚

在姓与名的分类中，姓是阳，名是阴。
这个说法要改变为：姓属于阳的一类，名属于阴的一类。
阴阳是分类学。就是将科、目、纲、属、种。。。一直用阴阳分类下去
你们说阴阳是不是科学？
你的姓名科不科学？
你们的姓名是迷信，你们全家的姓名都是迷信。因为阴阳是迷信，不是科学。

质文刚柔

    百年文化研究路，以西方文化套解中国文化，现在应用是西方哲学的范畴体系和话语体系。该到中西文化互相质正的时代了。互相质正，方有中西文化的义理会通。
西方科学概念是具体实证，传统是体用。“维天之体即以用，凡天之用皆其体，富有而不吝于施，日新而不用其故”，是实证吧！荀子的“精于物者而物物”，张载的“物物为能过化”，也是体用，即实证。因为西方科学强于中国，所以用实证概念吧！西方哲学概念是抽象真理，传统是抽象义理，知几、精义、神理三段式。连接着神化概念，也是实证吧！因中国传统文化重人文，强于西方，所以用义理概念吧！哲学与科学分层次，道器层次不分家，义理与实证两体理一，这是中国的文化特点，也是中国的文化优势。荀子实证概念，形下器道精于物者而物物；义理概念，形上圣神文政導的精于道者兼物物，义理与实证不分家，两体理一是物物道。张载实证与义理的概念分别是“物物为能过化，性性为能存神”。两体理一是民胞物与。船山用另一种方式表述，“于天理达人欲，更无转折”是实证；“于人欲见天理，须有安排”是义理，两体理一道体论：“始奏以人，中奏以天，终奏以物，则均一之化备焉”。义理实证一体是理势天，理有屈伸与顺逆，势有轻重成可否。理成势者的理势必然，也是势成理者之理势自然。义理与实证的势成理者之轻重自然，与心性文化联结，中庸的质文心性形态。当义理重于实证，质文心性形态是过于文不及质的禁欲情罪文史路；当实证重于义理，质文心性形态是过于质不及文的欲滥情淫质野路；当义理与实证两体理一的轻重自然，质文心性形态是：文质彬彬的君子斯文，合符道体的社会质文，仁礼心性。义理与实证的道器一体，又与心性质文一体，中国的文化特点与优势吧！可惜未能发掘，弘扬光大！
研究传统文化的阴阳五行（五常）理论，能否在中西文化互相质正为逻辑前提，重心以中国的哲学文化理论解答自身古今之辩的文化问题？以历史逻辑统一性原理的理论理性逻辑次序，阴阳五行的实证时代，便有阴阳五常的义理时代，两体理一的时代性，乃子产所说的“天道远，人道迩”，物质生产力落后与物质匮乏的同步时代，尽人道完善去弥补天道缺失。孟子说：“乐岁终身饱，凶年免于死亡”，就是佐证。孟子提出“可欲之谓善，有诸己之谓信”，强恕仁道，为民本民生而舍身取义，与后世舍身取义的意境不同吧！终奏以物的民本问题，显然民生利益乃精微之几的文化问题。到荀子时代，要进入另一阶段了。精于物者之实证，与精于道者之义理，两体理一是荀子物物道，《易传》继善成性的天地人参本体论，始奏以人的哲学意蕴。盛唐过后，物质经济发展与物欲需求增长的文明同步，释放心性活力，顺乎物则天下之变，实证，张载的“物物为能过化”，与船山的“于天理达人欲，更无转折”；义理，张载的“性性为能存神”，与船山的“于人欲见天理，须有安排”。两体理一是继善成性的天地神参道体论，中奏以天的哲学意蕴，也是质实鬼神的危微之几，顺应民情的文化问题。理论理性的阶段性，实证的自然科学史与义理的文化哲学史。

昼耕夜读

评判一种认识方法或思想体系是否科学，与其内容结论是无关的。主要的是他的研究表述方法。或者说科学本身是没有研究界限的。鬼神、灵异都可以是科学研究的对象，只是研究方法是否科学！科学方法得出的结论，是需要证实的，方法科学，但结论不正确，这就说明你使用的科学依据有问题了，这可就是一件大事。近代物理学和数学都出现这类问题，这种情况下科学体系就得重新建立，新思想、新方法由此产生。
这也是科学有巨大进步的一种方式。

质文刚柔

研究传统心性学，必须研究鬼神。鬼神存在心性中。不同的人类心性时代，便有不同的鬼神意蕴。在人类与大自然搏杀图生存的时代，心性敬仰和敬畏的神，如后羿射日，女娲补天，神农尝百草之类，改善自然与改善民生环境的心性神；心性自警，有着原始道德意识的心性鬼，所谓“平生不做亏心事，半夜不怕鬼敲门”。当进入天地人参的群体社会时代，鬼神意蕴发生变化。荀子说：“君师者，治之本”，敬畏治之本的君师者，神意蕴。孟子说：“充实有光辉之谓大，大而化之之谓圣，圣而不可知之之神”，圣神的文政形上導，“天曰神”，物物生化从无到有的圣神導，不知有无，知幽明道的无极而太极。春秋战国的礼崩乐坏质野时代，显学非孔老，乃杨朱私己与墨学利益抱团。法家法术势理论流行，助长奸诈的人心质野，占有公共资源，物有转为无，“人曰鬼”的鬼域伎俩。天神人鬼地曰示，明明白白是人心，质文的心性形态，不是鬼神现象引发？小人禽兽引发流俗禽兽的连锁反应。天治者神以依的礼法合治。治世质文，礼主法辅；乱世质野，法重礼轻的天地神参。船山的存在音容天，人物之元，有民生利益的精微之几；鬼神之绍的心性危微之几，则要质实鬼神，顺应民情，以发展物质生产的天理达人欲，也要落实公平合理社会原则，体现着人欲见天理的须有安排，仁恕天下的人道理欲观，抑制鬼道显神道。《易传》继善成性的天地人参，“明有性情，幽有鬼神”，性情与鬼神明幽相对，不是情通天下情理的正负走向，天神人鬼地曰示？功罪贞淫一归于情有善恶变合之几？船山说：“明有礼乐，幽有鬼神”，礼乐皆性情，更能彰显性情的深层矛盾是礼乐。快乐心境乃心性自然心性内，礼义规范出自中庸体用，物理事则人为规范的心性外。心性内外与自然人为的一物两体，礼乐与鬼神的明幽相对，质实鬼神顺应民情，如何以理道定所，礼义规范的仁义心性成就健康恒久的快乐心境；乐能移风易俗，验证礼义规范的合理性，稳固言行规范的礼义制度，神参礼乐两体理一的相资相成，相抑相生，消息之用存乎其间的顺应民情与质实鬼神，不是继善成性的天地神参？
鬼域流行神道隐，鬼道式微神道显，天神人鬼地曰示。地曰示，接地气。在现时反腐严峻人欲横流的质野时代，接通地气深探究，悟道鬼神心性的幽深意蕴，明白一个文化义理：传统心性学，根本不可能为西方心理学所取代，理解传统儒学的原真理路和义理体系，必须注重研究心性学与心性哲学，人文哲学的核心理论。

外切圆

阴阳五行能跟科学扯到一起，真能扯。。。。。。

外切圆

如此看来，官方对“什么是科学”都没有一个清醒的认识。鉴定完毕！

外切圆

阴阳属于对称逻辑范畴。阴与阳、隐与显、轻与重、大与小、远与近、深与浅、长与短、黑与白、明与暗、昼与夜等等，这些都是对称逻辑范畴。
五行是古人假想出来的五种基本元素（原材料），通过对日常现象的主观联想附会出相互的“生”、“尅”关系。不仅“生”得免强，而且“尅”得离奇。古人没有现代科学知识，能那样认识世界可以理解，就像古人玩“八卦”一样也可以理解，但今人如果还玩这些就是愚蠢了。

昼耕夜读

外切圆 发表于 2017-5-1 16:00

                               
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阴阳属于对称逻辑范畴。阴与阳、隐与显、轻与重、大与小、远与近、深与浅、长与短、黑与白、明与暗、昼与夜 ...

很高兴能看到你这样的帖子。

昼耕夜读

  2017-5-1 16:00

                               
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С ...

Сйймδг仯

昼耕夜读

外切圆 发表于 2017-5-1 16:00

                               
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阴阳属于对称逻辑范畴。阴与阳、隐与显、轻与重、大与小、远与近、深与浅、长与短、黑与白、明与暗、昼与夜 ...

应该看到八卦、五行、阴阳学说在哲学上看，他们不是一个思想体系里的东西。八卦、金木水火土和阴阳是这三个思想体系里的不同世界观。中国古代的阴阳学说是中国传统文化中最有价值的哲学体系。可这种学说却未独立发展，最后进入了八卦和五行学说。这就行成了阴阳五行学说，五行学说有了阴阳学说的概念，使阴阳五行学说有了更丰富的内容。相生相克使五行学说对变化有了更强的说服力。

昼耕夜读

昼耕夜读 发表于 2017-5-1 22:26

                               
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Сйймδг仯

无语啊~~~

昼耕夜读

外切圆 发表于 2017-5-1 15:30

                               
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阴阳五行能跟科学扯到一起，真能扯。。。。。。

更重要的是很多人并没有科学意识。

很多结论是在“科学”的定义上理解了科学。
中国传统文化有许多丰富的人文思想，这与科学精神背道而驰。
科学绝不是简简单单的认识方法，人类在几千年的认识活动中摸索探索出的最可靠的认识世界的方法。而中国人正是缺乏了这个探索过程，对科学本身有很多的误解。

昼耕夜读

为什么说阴阳学说不科学！
阴阳作为学科的核心思想，那么阴阳学说怎样定义这阴阳？嘴说吗？不科学！就科学而言，你的阴阳就应该有测度的。比如化学的酸碱性，有很多标准程序和指标标识着酸碱度。常用的HP值就是酸碱性的度量值。物理中所有的重要概念都有测量方法和测度值。比如：速度、温度、质量等等。。。。

昼耕夜读

就哲学以概念对概念虽不科学但没什么问题，而在中医里，弄那一套阴阳平衡，这就有很大问题。阴阳五行是中医的基本思想，辩证用药似乎也是中医的精华，可这类东西用在医疗上弊病太多！阴虚阳盛没有任何度量指标，所谓的对症下药，根据不足啊！

昼耕夜读

有人还在争议中西医的优劣，去各大医院看看，在统计一下中西医的比例，就很能说明问题。问题不在谁的优劣，在于中医会产生很多的神医，西医几乎是没有神医，只有医术高明的医生。其原因就是西医的科学性，他在一系列的指标中，标识着你的病况，医疗方案也是透明的。一般没有医学知识的人也很容易了解和掌握。中医则不然，一套神呼的理论，一般人摸不到头脑，再加上他的用药的任意性，治好了，他就是神医。

yyangsy

科学是什么？科学是照亮黑暗的蜡烛。

质文刚柔

外切圆 发表于 2017-5-1 15:30

                               
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阴阳五行能跟科学扯到一起，真能扯。。。。。。

很高兴看到你的贴，阴阳五行怎能与科学扯到一起？正如现代人怎能与几乎是光身裸*体、茹毛饮血，如同野人般的原人扯在一起？悠久的历史与逻辑！人类学与自然科学、人文科学的源头吧！用论理的义理学无法弄清楚，考据学投进去，化大的智力财力，所得轮廓相似度多少？文化价值几许？人类学者会多点关注吧！

五行相生相克，对于今天来说，列入科学，真是扯蛋！列入常识还可以。木生火，不会火生木吧！水克火，不会火克水吧！常识是科学的时代，走到今天是常识，只限于金木水火土五行，牵强于算命婚姻的五行相生相克，不算，那是魏晋南北朝后人的胡闹，如同乱世道佛通行一样，成乱世心性规律的“普世性”了。牵强比附于人体中医学的五脏，有名实称谓，我更多看成是传统科学生成的文化特点吧！正如天地交感的阴阳气化，天施地受的万物化生，怎扯到男女交感取女吉？大自然阴阳五行的天地尊卑，怎扯到人事阴阳的尊卑定位，人道五常的仁义礼智信？严谨的西方逻辑学绝不可能这样？也许是中西文化历程所展现的文化特点，牵强比附也名实相副的中医科学与人文科学。中西文化的义理会通，不可能与牵强比附的阴阳五行理论会通，只能从名实相副的阴阳五常义理会通吧！

阴阳与黑白、明暗、长短等对称范畴，在悠久的阴阳五行时代，一切对称范畴，都是现象范畴。该时代是群体为共同生存搏斗于大自然时代，心性质朴到不能再质朴了。因生存有唯物论萌芽，没有丝毫辩证，没有本质的现象。随着人类思维科学的开发，天地人参的思维形成，对称范畴因此有本质与现象的“两极分化”，现象还是现象，阴阳、乾坤与刚柔，不是成为一物两体的矛盾范畴，五常的仁义礼智之信者人道与物物的元亨利贞的诚者天道，不是天人合一的诚信道？刚柔地道地曰示，展现是事物运行的矛盾因果路。刚柔相接险阻生，矛盾因果生出是刚柔杂居吉凶见，刚柔相推而吉凶生，情伪相感而利害生。历史逻辑使然，《易经》难以匹比《易传》，《易传》阐述着天地人参的矛盾因果理论，用张载的理论概括：“一物两体，气也；一故神，二故化，此天之所以参”。沿着天之所以参的一故神，明明德于神气理一的性性存神；二故化，诚信明德于实德的物物过化，从继善成性天地人参的《易传》逻辑时代，进入更高阶段，容光不穷于所受的富有日新，继善成性天地神参的张载气学，船山实学的唯物辩证阶段。

放开现时着紧需要研究的文化课题，去研究阴阳五行是否科学问题，真的不可思议，有胡闹扯蛋的感觉，短期内能得到悠久历史与逻辑的答案？可以影响现时的文化研究？文化寻根到五千年还不算长，还要寻根到六千年，让他们无聊地寻根吧！正本清源大量错综复杂的文化问题迫在眉睫，百年的文化内耗，直至现在依然激烈无比的挺儒与反儒论争，究其所以然之理，到底是什么回事，总要弄清楚吧！中西的文化会通，古今的文化转换，时空性质的文化接轨，总不能停留在无始无终，遥遥无期的停滞期，需要有实质性的拓展吧！深化改革进程需要文化理论支持。放弃这么多文化问题不探究，讨论这悠久的文化问题？对于中国知识分子的心性问题，真是弄不清楚，莫名其妙！

望朔回归

阴阳是万事万物之元。元、亨、利，贞是天道自然，阴阳（质能）平衡是必须尊从的数模方程，這就是真理、這就是科学，這才是互通有无心物满足的易經之道。

昼耕夜读

在传统的思辨中，中国不乏有很多的理论，很多思想虽未建立一套理论体系，但其哲学思想显而易见。可这些思想并未作为科学提出。阴阳五行只是中国传统哲学思想的一个组成部分。科技部专门为阴阳五行定义为科学，可能另有苦衷。
可能！仅仅是可能！

昼耕夜读

关于阴阳五行学说的应用，不能不提到中医。现存的传统理论中恐怕只有阴阳五行学说有实际运用。而且只在中医中广泛使用，其他的各类思想只是作为今天中国人的世界观和价值观的一部分存在，虽然说争议很大，但就对今天的中国人来说，不管怎样，你受到什么样的教育，只要是生活在中国，这些传统文化的世界观和价值观多多少少会以一种潜移默化的方式影响着我们每一个人。

红酒

徐晓冬说：你们一起上来都不够我锤。

昼耕夜读

望朔回归 发表于 2017-5-2 10:55

                               
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阴阳是万事万物之元。元、亨、利，贞是天道自然，阴阳（质能）平衡是必须尊从的数模方程，這就是真理、這就 ...

科学就是科学，也仅仅是我们认识方法世界的一种手段或方法，是不是真理是另外一回事儿。在认识世界过程中我们使用科学方法，会减少很多弯路。并且容易交流，其争议性很小。
水由氢二氧一构成，这好像没什么问题，世界是由阴阳构成，这种说法争议很大。他的结构呐？若仅仅以定义去定义它，却无任何实证的结果，这就是争议的主要来源。西方人不接受这种东西，其原因并不是西方人的愚笨，而是你确实没有清楚的说出来他是怎样构成的。可科学论述方式你就不得不接受氢二氧一是水的构成方式。无论你有什么样的文化背景。

昼耕夜读

红酒 发表于 2017-5-2 11:04

                               
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徐晓冬说：你们一起上来都不够我锤。

按照科学具有实证性的标准看，徐晓东的说法不科学。他只是用了语言方式说出了理想，理想很骨感，现实很残酷。
在这一点上中国人有“言必行，行必果”，光说不练假把式。
争论可能与拳击有所不同，拳击可以击倒对方，一般辩论很难。争论很多都是由于价值观和世界观不同所引起，而一个人的价值观世界观是融合了他的各方面的思想，所以不可能通过一两个帖子就能改变别人的价值观世界观，价值观和世界观不改变他所持有的观念就很难改变。
科学的方法是，上台把所有的挑战者一一击倒在地。这样没人不服，不服的人你继续将他击倒，这会有争议吗？可是只是用嘴说，没人能服，别人就以为你是吹大话的家伙，不仅得不到别人的羡慕，你也会同样得到别人的口头挑衅和各种的不服。

望朔回归

昼耕夜读先生58帖引証的的水的化学結构是科学无问题。引証的好，這一引証将必定勾通东西方科学认同的定義。
       阴阳是中华民族的一个抽象概念词，但它的指向很宽泛：如果将《阴阳》认定为《质能》为同意義词，将澈底认定阴阳五行、是真正的科学。门氏元素周期中所有元素、及其化合物，都是内外质能（正负）平衡关系，从惰性元素而知，质量大，而体积压缩，氢和氡的半径近似，這也与易经：无极而太极，太极而两仪，两仪生四象，四象生八卦，，，，，天体宏微无限的论断。也附合奇点大曝炸形成宇宙说法。说阴阳不是科学，是对中华民族科学的无知。