道德经启示录

长路三万

ab11bc 发表于 2020-7-22 11:28
你先，别，哈、哈~~~！！！

谢谢评论。
道起源，构成世界，宇宙万物。你的眼光还是不够远啊。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-21 23:07
续帖十四
为何当代大多数读者都把“道”理解成“规律”“道理”“道路”？
这个问题很复杂。

续帖十五
“常道”及其运动规律无法为人类最终知晓。所以，道德经对于这个问题无法解释也没有解释。
道德经通过对自然现象的观察，间接推测了“道”的性质，提出来用于解释和指导人类社会的一些概念。
水善利万物而不争，处众人之所恶，故几于道。水善利万物，这个性质近似于道。但是，水不是道。水也有洪水滔天，江河横溢，人或为鱼鳖的性质。
现代自然科学发现了空气，也具有恍惚的特点。空气也具有善利万物的特点。空气是不是道？也不是。
道冲而用之或不盈。作为万物起源和基础，道取之不竭，无穷无尽。但是，如何取用？不知道。
寂兮寥兮，独立不改，周行而不殆，可以为天下母。道在万物形成的初始阶段，是独立存在，依照自有规律运行，并且不会被损坏。（这一点和物质不灭定律参照如何？）。
万物恃之而生而不辞，衣养万物而不为主。“常道”演变成万物，任其自然发展，产生万物的自有规律。
道常无为而无不为。道德经通过对于自然现象的观察，提出来“道常无为而无不为”空泛解释了“常道”最终产生万物之后任其自然发展，并且认为这个概念是常道的基本规律。在这个基本规律的基础上，建立了对于人类社会治理的基本理念———无为而治。通过对于“无为而无不为”的用于自然，社会的解释，从而奠定了道家学说的基础理论。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-22 22:59
续帖十五
“常道”及其运动规律无法为人类最终知晓。所以，道德经对于这个问题无法解释也没有解释。
道 ...

续帖十六
以上是我读道德经，从哲学角度思考得出的一点启示。有一点儿大逆不道，离经叛道之意。自鸣得意。
道德经作为中国古典哲学的基础，道，常道，可道之道，名，常名，可名之名，奠定了世界万物物质性起源的基础。
道德经以无为而无不为的思想，作为道家学说观察、解释、治理社会的理论基础。同时也含有其某些社会理想的表述。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-22 23:19
续帖十六
以上是我读道德经，从哲学角度思考得出的一点启示。有一点儿大逆不道，离经叛道之意。自鸣得意 ...

续帖十七
建立在“道常无为而无不为”思想基础上，对于自然，社会诸多现象观察思考，道德经显示出深刻的哲理性智慧。具体来说，都是属于可道之道。
道家思想产生的社会根源，也是诸子百家产生的社会根源。都是源于东周春秋时期，周纲陵弛，诸侯兼并，百家学说并起，都是希望见用于诸侯的政治理念。所以，司马迁史记，把老子和韩非并列，并且对于道家学说作用利弊进行评论。当时，道家的地位并不高。但是，道家思想的处理社会问题，军事政治事件的智慧作用，确实是功不可没。
从道家学说来看，对于道德经的理解的多样性，决定了处理问题的方法具有很大的灵活性。从而显示出解决问题者的智慧。另一方面，也就无法有明确的制度法令什么的约束。这是当时社会现实条件，造成了当时丰富多彩的历史画卷。
道家学说的根本起源，就在于周代的诸侯国，政治治理方式是诸侯自己治理，周天子不干涉。依靠的是卿士大夫，具体方式多样化。如此就显示出处理政治事件的各种智慧。这个现象，在战国秦汉之间社会变革时期，表现最明显。道家思想在政治上最辉煌的时期就是秦汉之际。现在不断发现的道德经版本，几乎都是秦汉之际。
扯到历史来了。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-23 00:06
续帖十七
建立在“道常无为而无不为”思想基础上，对于自然，社会诸多现象观察思考，道德经显示出深刻的 ...

续帖十八
中国古典哲学观察世界的方法

ab11bc

长路三万 发表于 2020-7-22 23:19
续帖十六
以上是我读道德经，从哲学角度思考得出的一点启示。有一点儿大逆不道，离经叛道之意。自鸣得意 ...

引楼主①-33楼

道德经作为中国古典哲学的基础，道，常道，可道之道，名，常名，可名之名，奠定了世界万物物质性起源的基础

引楼主②-32楼

道冲而用之或不盈。作为万物起源和基础，道取之不竭，无穷无尽。但是，如何取用？不知道。

这个奠定了“世界万物物质性起源的基础”，“ 如何取用？不知道。”

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不知，楼主的想说明什么！！！

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是《道德经》没说明白吗？

白纸黑字，人家写的明白

独立不改，周行而不以殆，可为天下母

问；天下什么“独立不改，周行而不以殆，可为天下母”

答；太阳、地球，形成的相互位置关系（或者说；四季变化、24节气）,独立不改，周行而不以殆

请楼主，仔细慎重考虑

长路三万

ab11bc 发表于 2020-7-23 11:20
引楼主①-33楼道德经作为中国古典哲学的基础，道，常道，可道之道，名，常名，可名之名，奠定了世 ...

哈哈哈。。。。
你不要太激动了。还连用三个感叹号。
首先声明，我不是想著书立说，追寻真理，只是自己读道德经历年的一点启示。在这里发言，如果有兴趣相同者，互相交流一下，如同闲聊，哈哈一笑而已。
假如我是北清毕业，哈佛留洋，再顶上几个博士教授的头衔，在名校论坛，如此发言，不敢说开宗立派，也可算石破天惊，哗然一片。草民没有这个梦想。就是自己的一点思想而已。

道是如何周行不殆？人类不知“道”究竟是什么模样，如何构造，怎能知晓其如何周行？
太阳，地球，都有人类给予的命名，其运动规律都是确定的，为人类所知属于可道之道，可名之名。地球上万物的产生规律，只是地球独有。不是宇宙万物起源，更不是“常道”。如果你觉得理解不了，一笑而过就行了。
如果地球上所有规律适合于外星球，火星上也就会有人了。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-23 00:10
续帖十八
中国古典哲学观察世界的方法

续帖十八
中国古典哲学观察世界的方法
在谈论这个问题之前，先说一个题外话。
现代人经常说：观察事物，探索事物发展变化规律。
虽然说，事物联系在一起，但是，中国文字含义，事，物，是两回事。
物，是具体的现实的物体或者说物质。事，是物体按照一定规律，方式发生运动的过程。所有的物都是在运动着的。现代哲学说：世界上只有运动着的物质，其他什么都没有。但是，物体运动的过程，只有被人类观察到并且记录下来，才能称之为“事”。没人看到没人知道，就不算事。
为避免麻烦，举一个外国例子：病毒传染到M国。统领说：不检测，看不见，没有这回事。有人感染了，说：我知道有这回事了。到了医院，医生说：你摊上事了。没有感染的人说：这没我什么事。
同一件事，不同的人，理解方式不同。成了不同的事。病毒可不管你怎么看这个事。于是，大家都看到了。
这个例子，说明人类观察世界万物的起点，方法，各不相同。通过观察产生的理解也有不同，由此引起的“事”也不一样。
中国古典哲学观察世界万物的起点和方法，充分显示出中国人的智慧，具有其独特性，是西方哲学无法相比的。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-23 22:25
续帖十八
中国古典哲学观察世界的方法
在谈论这个问题之前，先说一个题外话。

续帖十九
解释世界的起源和观察世界的起点，是中国古典哲学的两个基本点。这是道德经的两个基本点。
世界的起源是“常道”。
观察世界的起点是“常无”和“常有”。

ab11bc

长路三万 发表于 2020-7-23 22:36
续帖十九
解释世界的起源和观察世界的起点，是中国古典哲学的两个基本点。这是道德经的两个基本点。
世 ...

唉、唉~~~！！！

这位朋友，读书干吗？

读书，就是为了趋吉避凶！

如何才能趋吉避凶啊？

掌握客观事物的变化规律！

你说

你整那么些起源啊、观测啊、哲理啊、诡辩啊、基本点啊等等，对“趋吉避凶”有用吗

小心引发“蝴蝶效应”

而
偏离了，趋吉避凶这个最根本的任务！！！



请注意；这个“趋吉避凶”是为了大多数的人们，而做！

长路三万

ab11bc 发表于 2020-7-24 10:04
唉、唉~~~！！！这位朋友，读书干吗？读书，就是为了趋吉避凶！如何才能趋吉避凶啊？掌握客观事物的变 ...

唉唉，朋友
古人先贤说，读书为明理，格物致知，为修齐治平。你读书，只为趋吉避凶。格局是不是有点小了。
我读书，只是为了思考。无权无钱，只要有思想陪伴，足矣。
并无不敬之意。谢谢。

ab11bc

长路三万 发表于 2020-7-24 15:43
唉唉，朋友
古人先贤说，读书为明理，格物致知，为修齐治平。你读书，只为趋吉避凶。格局是不是有点小了 ...

我认为，我们赶上了一个好时代；

这个好时代就是；一个用科学思维为先导，逐步形成的地球村时代

在这个地球村的逐步形成过程中

要管住嘴，迈开腿，并且还要，照顾好自己

照顾好自己，就是爱家爱国

坚信；中华传统文化，是科学思维理论体系！

为什么他是科学思维体系，请参阅

1；图解【中华传统文化（科学思维理论体系）简述】

http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=91661&fromuid=36065

(出处: 国学复兴网)

2；【原创】中华传统文化基本理论“阴阳”今释！

http://www.gxfxwh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=86722&fromuid=36065

(出处: 国学复兴网)

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-23 22:36
续帖十九
解释世界的起源和观察世界的起点，是中国古典哲学的两个基本点。这是道德经的两个基本点。
世 ...

续帖二十中国古典哲学观察世界的起点：“常无”“常有”。
有物混成，先天地生。道之为物，唯恍唯惚。说明在世界形成以前，“道”就已经存在。但是，彼时没有世界更没有“人”。也就无所谓观察探索什么事。
当世界万物形成之后，人类产生并且有了思想，智慧，开始思考，才开始观察探索自己周围的世界万物。随着人类智力发展，有了文字才能记载传播知识。
人类观察世界的起点是什么？
道德经说：天下万物生于有，有生于无。无名天地之始，有名万物之母。
既然说：道生万物，为何又说：天下万物生于有，有生于无。
这两个说法是否矛盾？
并不矛盾。前者是从“物”的起点来说。后者则是从人类观察的起点来说。
人类观察一个具体的物，总是从发现这个物开始。发现了才知道是有这么个物。没有发现以前，这个物还是存在，只是对于观察者来说，就是无（也就是不知其存在）。
如同婴儿，出生以后，方知有其母。未生之前，则不知有其母。母之有无，在于婴儿出生之际，从无到有。无和有，是同时出现的起点。
人类对于世界万物的观察起点，莫不如此。故此，道德经第一章说：无名天地之始，有名万物之母。这两句是互文写法。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-25 22:23
续帖二十中国古典哲学观察世界的起点：“常无”“常有”。
有物混成，先天地生。道之为物，唯恍唯惚。说 ...

续帖二十一
人类对于世界万物的观察探索，总是具体的人对于具体的物的观察探索。现在的人类社会已经有了不知其数的科学知识和科学技术。这些都是具体的人所掌握。所对应的具体物都是已知确定的。
那么，对于世界起源的“常道”的观察探索，起点在哪里呢？换言之，“常道”的从“无”到“有”是怎么回事？“常道”的尽头边缘（徼）在哪里？“常道”的规律（妙）是什么？这就是最深奥最玄妙的最初的“常有”“常无”的起点。所以说：“常有”和“常无”其名虽异，但是起点是同一个。探索的目的，就是最玄妙的世界万物的起源及其运动规律—————众妙之门。

话虽如此，道理也明白。
但是，“常道”既然是不可知的，“常无”“常有”也就是只知道有这么个起点，却无法最终探索明白，只知道“常道”的规律是现实世界万物的运动规律的起点，却无法最终探索明白。所能明白的，只能是具体的物质运动规律。昨天中国人也发射成功了火星探测器。是火星，就不是金星，水星其他星球的规律。

这就是我理解的中国古典哲学观察世界的起点。
我自以为已经悟道。别人可能以为我是发神经。
既然是“道可道非常道”古今悟道者不计其数，也不多我一个吧。哈哈哈。

从古到今，钻研哲学的人，容易钻牛角尖。过一段时间，就有消息说有一个高才生钻研哲学而遁入空门。偶尔也听说有人钻研哲学成了神经。神经和悟道，只在一念之间。希望学习中国古典哲学的国学爱好者都神经健康。哈哈哈。

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-25 23:17
续帖二十一
人类对于世界万物的观察探索，总是具体的人对于具体的物的观察探索。现在的人类社会已经有了 ...

续帖二十二
中国古典哲学观察世界的方法
观察世界万物，常道不可知，常无常有也不可知。所能知的，只能是具体的道（具体的物质及其运动规律）。
对于具体的物的探索起点，就是从无到有开始认识，研究。自然科学，社会科学，都是如此。事例众多，无需赘述。
接下来，就是探索其具体的各个性质，运动规律的特点。万物各有其特殊性质，运动规律各有不同。但是，所有的性质规律都是具体的，相对的。这个启示，来自于第二章。
有无相生，难易相成，长短相较，高下相倾，音声相和，前后相随。
这一点，和现代哲学的辩证法是相同的。。

ab11bc

长路三万 发表于 2020-7-25 23:49
续帖二十二
中国古典哲学观察世界的方法
观察世界万物，常道不可知，常无常有也不可知。所能知的，只能 ...

这位朋友，你所说的这一切，对于中华传统文化而言，是有害！！！

为什么说有害？

因为，有的人，以为认识中国字，把中国字联起来，形成文章，能表达自己意思，就认为了不起。就开始大谈特谈，探索周易的奥秘。但穷其一生，直至皓首白头。却始终在周易的大门外转悠，不得法，而无法进入。其根本原因，就是在于不能将自然知识与人文知识相互贯通，灵活运用

这样吧！在宋朝，有个叫邵雍（邵康节）的人，他写过一本《皇极经世》书。你不妨找来看看。也许，对于你进入周易大门，有一些好处

深入研究周易奥秘的人，首先讲究的是，人品与道德

人品，主要体现：忠孝真善美

道德，主要体现；仁义礼智信

希望这位朋友，好自为之

长路三万

长路三万 发表于 2020-7-25 23:49
续帖二十二
中国古典哲学观察世界的方法
观察世界万物，常道不可知，常无常有也不可知。所能知的，只能 ...

续帖二十三以上是我从中国古典哲学角度读道德经得到的一点启示。
道德经更多的内容，是有关当时社会现象的观察思考。往事已千年。用古典哲学思想讨论现代社会现象，复杂而且容易犯讳。版主提示在先，就此打住。就用和朋友的讨论来做结束吧。
朋友说，读书为了趋吉避凶，而且是为了大家。
可是，道德经给了我们一个启示：有无相生，难易相成，长短相较，高下相倾。有之以为利，无之以为用。
世上的事，有吉就会有凶，如同生死。人人都想趋吉，那么请问把凶留给谁？人人都想把有利的条件据为己有，那么请问把有害的条件留给何人？
学子都想金榜题名，那么孙山后座给何人？所以啊，朋友，事实只能是，如果有人趋了吉，就会有人得了凶。如果有什么事让人得了利，必然就会有相应的什么事让人受害。
道德经作为中国古典哲学的基础，认真研究思考，确实能让人受益匪浅。但是，有些话，只能意会而不可言传啊。。。。。。。。。。。。
谢谢光临。再见。

ab11bc

长路三万 发表于 2020-7-26 22:24
续帖二十三以上是我从中国古典哲学角度读道德经得到的一点启示。
道德经更多的内容，是有关当时社会现象 ...

这位朋友，先别忙着走啊！
能把“启示”与“意会”之间的的演化关系，更好更清楚，解释一下吗

深入研究探索周易奥秘的人，首先讲究的是，人品与道德

人品，主要体现：忠孝真善美

道德，主要体现；仁义礼智信

我看，这位朋友，是喝多了。

酒，还没有醒吧！！！

长路三万

ab11bc 发表于 2020-7-27 09:31
这位朋友，先别忙着走啊！
能把“启示”与“意会”之间的的演化关系，更好更清楚，解释一下吗

“启示”和“意会”之间的演化关系，其实是非常简单。
“启示”是“他”对“你”的影响。他是主，你是宾。
“意会”是“你”对“他”的理解。你是主，他是宾。
如何演化？己所不欲勿施于人，换位思考而已。

ab11bc

长路三万 发表于 2021-1-8 23:17
“启示”和“意会”之间的演化关系，其实是非常简单。
“启示”是“他”对“你”的影响。他是主，你是宾 ...

就是不知这个“启示”与“意会”
在这个朋友看了

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(出处: 国学复兴网)


有什么收获？