理性何来？

网谈心头

健康真本钱，存在硬道理。

蒙山城

臆学 发表于 2014-7-20 16:42

                               
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“这里的 心指：你 看到的，想到的 一切。而物指：你看到的，没有 看到的一切物质”

1、看到的究竟是“ ...

。


回问题一：关于（看到的究竟是“心”还是“物”？）的 问题，看到的 就 包括心与 物。
回问题二：看与 想，如是手心手背，但 只是局限于视觉上，关于如何与 看，与 如何于想，真的没有办法在 这里 与 你 说 全面……

浑沌道长

蒙山城 发表于 2014-7-21 13:40

                               
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。

想，是因为您看到了，您什么也没看到，您想到哪里了呢？

蒙山城

浑沌道长 发表于 2014-7-21 17:58

                               
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想，是因为您看到了，您什么也没看到，您想到哪里了呢？

呵呵，难怪道长在辩论中，永远被动，原来一直执迷一个 点上。

看到想，是视觉引起的，难道道长不 知道听觉引起的想吗？

浑沌道长

蒙山城 发表于 2014-7-22 12:17

                               
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呵呵，难怪道长在辩论中，永远被动，原来一直执迷一个 点上。

看到想，是视觉引起的，难道道长不 知道 ...

一个近来才盲的人说：“我从前是盲的，但是现在我看见了。。。。”

“蒙”比“盲”可怕得多。。。。。

蒙山城

浑沌道长 发表于 2014-7-23 19:17

                               
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一个近来才盲的人说：“我从前是盲的，但是现在我看见了。。。。”

“蒙”比“盲”可怕得多。。。。。 ...

呵呵，我们 不要相互攻击谁在 盲，我们的 主题是：在视觉引起的 想以外，还有听觉，嗅觉引起的想，就比如，你 听到有人喊你，即使 你 不看到其人，但 你 从听觉中也能想到他是谁，
我们 这几次的争论主题在于你63楼，你 可以从63楼，重新走 来……

网谈心头

想不仅仅由当下眼耳鼻舌身所接触色等外尘引发，内潜藏的过去业浮现也可引发。现在称为潜意识。

蒙山城

所谓的潜意思，也是眼耳鼻舌身所接触色等外尘引起的 存档。

网谈心头

联想存档与五根实际接触相距遥远，更别说幻觉联想所存。人心惟危，道心惟微。

网谈心头

浑沌道长  还有“天人感应”呢。。。二十四孝里就有母子感应。。。。。  发表于 2 小时前 删除
道长做梦不？有没有颠倒梦想？

网谈心头

蒙山城：所谓的潜意思，也是眼耳鼻舌身所接触色等外尘引起的 存档。
请教蒙山城：无眼耳鼻舌身意时，你的想从何来？

蒙山城

网谈心头 发表于 2014-7-24 21:17

                               
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蒙山城：所谓的潜意思，也是眼耳鼻舌身所接触色等外尘引起的 存档。
请教蒙山城：无眼耳鼻舌身意时，你的想 ...

无有意存在，何来的想呢？

网谈心头

蒙山城 发表于 2014-7-25 11:48

                               
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无有意存在，何来的想呢？

从八识来的想，又称为净觉。“何期自性本来清净，何期自性能生万法。”

蒙山城

网谈心头 发表于 2014-7-25 11:58

                               
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从八识来的想，又称为净觉。“何期自性本来清净，何期自性能生万法。”

意为心，眼耳鼻舌身心。假如想离开眼耳鼻舌身心，顶多只是 方便说。

网谈心头

佛教道教的终极目标，就是证入离开六根的净觉，儒教所谓本来理性，自身具足。

蒙山城

佛教的 最终目的：就是让众生，也能方便为本，慈悲为怀。

假如我们一定要执着于：佛之想，与眼耳鼻舌身心没有 关系。{:soso_e132:}何来的理性呢？

蒙山城

不论是佛之理性之想，还是众生感性之想。都 离不开六根。
但也许有人被理性之想，非感性六根之 文字，弄混沌了，觉得，佛 之想：已经与 佛的眼耳鼻舌身心没有 关系

故我在

蒙山城 发表于 2014-7-25 14:00

                               
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佛教的 最终目的：就是让众生，也能方便为本，慈悲为怀。

假如我们一定要执着于：佛之想，与眼耳鼻舌身心 ...

网谈先生对于佛、儒“理性”观念的关联思考很有启发性；
蒙山城的反驳似乎切中了网谈先生佛、儒、道融合共参思想的一个显见的问题；
不同思想体系之间固然有关联之处，但也必定有不可调和的对立，否则也就无所谓不同的思想体系了。

蒙山城单凭这几个反论，就已经显示了不凡的理论能力；
这种能力是那些讽刺、打击你的人所远远不及的。
而网谈先生在讨论中并不利用蒙山城的文理弱点，谦冲平和之美德令人心仪。

网谈心头

佛的最大慈悲智慧以及方便是度众生成佛。佛不仅仅自己证入，也度无量无边众生证入，所谓自觉觉他，觉行圆满。地藏菩萨大愿之一：假如有一位众生没有得度，自己誓不成佛。当然，众生证入也不是佛度使然，而是众生本来具足，是众生自度。即众生本具圆满佛性全体自现，如十五月圆。佛性即理性。《大学》首句：“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善。”不是别人给我们一个明德，而是自己本有的明德自明，明德即光明的觉性无限的德能也可称为佛性也可称为理性。理至极处能互通，万法归一。

臆学

蒙山城 发表于 2014-7-21 13:40

                               
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。

呵呵，这个回答有些敷衍了事，既然不便回答，那就不勉为其难了。
但不免有些遗憾。

臆学

蒙山城 发表于 2014-7-25 14:00

                               
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佛教的 最终目的：就是让众生，也能方便为本，慈悲为怀。

假如我们一定要执着于：佛之想，与眼耳鼻舌身心 ...

“假如我们一定要执着于：佛之想，与眼耳鼻舌身心没有 关系。{:soso_e132:}何来的理性呢？”

有进步！

质文刚柔

儒道佛互补的内修心性学，发生在汉夷王朝陵替的宋明专*制衰落期，确要从宋明的历史与逻辑统一性角度分析，从思想史的逻辑循序与因果源流角度分析。感官，即眼耳鼻舌身，与理性，即心〔心官思之理〕与性〔性即理〕之间关系。不妨以《大学》八条目之首：格物范畴的哲理逻辑入手，是感官接触的外物，方进入致知、诚意、正心的理性循序，还是可以偏离感官，抵达宋儒的“天命之谓理”、佛理六根清净的“月映万川”？这也是宋儒内部争论的哲学话题：理在气中还是理在气先，这是其一；“心统性情，性为情节”，确立情理、理欲矛盾统一的原理基础上，释放情欲活力以发挥正能量，还是以心性正情欲，抑情制欲，成惉滞之情，无欲理亦废；这是其二；在本体论方面，中庸成致用，趋文明，还是恪守心性成庸常，这是其三。此三点都与格物的哲理逻辑发生联系。如果再追溯下去，那就涉及社会人生问题了。内修心性而各正性命守本份，适应专*制融入的社会文化环境而生存，还是思考环境造人的文化真切，思考“道心惟微，人心惟危”的“危微之几”，致感性进入理性？鄙认为，儒道佛互补的内修心性学，在传统文化史中，负面作用远远大于正面作用，其定性问题最终要盖棺论定的。　

臆学

呵呵，都论起佛来了。儒和道也进来了，这下热闹了。

不妨谈谈自己对儒释道的感悟：
三教之实，
释佛攻心，
老道务本，
孔儒治人。

臆学

网谈心头 发表于 2014-7-25 17:21

                               
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佛的最大慈悲智慧以及方便是度众生成佛。佛不仅仅自己证入，也度无量无边众生证入，所谓自觉觉他，觉行圆满 ...

“理至极处能互通，万法归一。”

这倒是人类的一个美好夙愿，只可惜我们还远远做不到，努力吧。

臆学

在我们大谈理性的时候，我们是否想过我们早已把理性之根本抛之脑后了，以至于对“理性的实质是什么”都模糊了。

臆学

“狼孩”【假如是真的】与人世隔绝能获得理性吗？
没有了人类的教育和社会实践，即使具有再好的获得理性之潜质也会与理性无缘的。

质文刚柔

释佛攻心，南北朝佛教入世，离尘出家。避离乱世纷扰，避离情欲因果，避离无常人生而幻化人生。六根清净，潜心佛理，此释佛攻心。
老道务本，本出自然，天地人同。卜筮问天意，天意代人事。此《易经》逻辑。焉知人类文明进化，改变了人在自然界的地位。天地人参取代天地人同，探究本体论方式替换天意代人事方式，此《易传》思维，诠释《易经》而完成历史逻辑的“新故相资”。老子守《易经》而务本，失与时俱进。焉知天地，乃人参之天地，何有取消人为的道法自然？反对妄为是对的，却不知人的私蔽根由，知〔智〕能局限，方产生人为之妄为。付出代价，铺成人类理性发展之台阶。切勿浪费或糟蹋人类历史文化的智慧结晶。老子的无为政治，实质制造着人世间的妄为。老子务本，务的是什么本，须弄清楚。
孔儒治人，人是天地事物的主持者和操作者。合群明分，研究民所共由之理、之道、之本体、之道心。孔儒治人，何尝不是治理心性？非佛门避离因果之幻化心性，而是辨析因果走向之心性，实实在在的人世间心性。质文心性为基础，性命学、道心与人心、道心统性与人心统性、都是实实在在的心性范畴。辨析心性因果的两极走向，正视“明有性情、幽有鬼神”的心性变因，切切实实研究矛盾因果的客观化理论。
孔儒治人，何尝不要务本？非《易经》之务本，而是《易传》倡导，符合人类整体需要的实实在在之务本。源于物欲需求的人性自然而必然；整体平衡趋于合理、公平、公正的性善必然而自然。合群明分，仁礼务本。务本出理性，仁心统同，礼义明分。如船山官场仁恕，“于天理达人欲，更无转折”，仁也；“于人欲见天理，须有安排”，恕也，此理性的基本原则。散之万殊，归纳为三：一是事物生生不息之原理，“事常变”；二是人事方方面面之原理，“易无体”；三是心性内内外外之原理，孔儒治人，与时俱进持中道，“神无方”。经世以治用，探究古今之通义，成形上导向的理与道。
孔儒治人，治理人的质文心性；孔儒务本，人性涵化，共体发展的仁礼务本。本出自然的仁礼本体。请思考《易传》的阴阳天道、刚柔地道、仁义人道的哲学涵义吧！思虑清楚再回贴，切勿“愈抹愈黑”。

昼耕夜读

  2014-7-19 08:52

                               
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У
Ψп
λ塣


~~~{:soso_e120:}
{:soso_e114:}
怎么回事？成这样了？

昼耕夜读

{:soso_e101:}，已经废过我两个帖子了，写的巨不容易啊~~~

浑沌道长

网谈心头 发表于 2014-7-24 21:13

                               
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浑沌道长  还有“天人感应”呢。。。二十四孝里就有母子感应。。。。。  发表于 2 小时前 删除
道长做梦不 ...

坦荡荡，一切梦幻如过眼云烟。。。。
心戚戚，潆寰梦回挥之不去不能自己。。。。