乔木与世臣——论何谓国学复兴？张晚林(转)

青竹大哥

deqingli 发表于 2016-7-6 21:44

                               
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先弄懂原文再引吧。
其學，指的是其不學。
百家之學，指的是百家學派。

先生若是看不懂史遷和莊周的說法，那青竹就再舉一些先生看得懂的吧。

▶ 宋·黎靖德编《朱子語類》：“老子之學，大抵以虚静無爲、衝退自守为事。”
▶ 元·马端临《文獻通考》載：“晁氏曰：‘……此老子之學，所以雖深約博大，不免卒列於百家，而不爲天下达道欤？”
▶宋·髙似孙《子略》：“老子之學于道深矣！反复其辞，钩研其旨，其造辞立用特欲出于天地范围之表而道前古圣人之所未道者。”
……
明、清學者的說法，先生若需要青竹再列舉。

deqingli

青竹大哥 发表于 2016-7-7 09:58

                               
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先生若是看不懂史遷和莊周的說法，那青竹就再舉一些先生看得懂的吧。

▶ 宋·黎靖德编《朱子語類 ...

呵呵，你能查引，試試“老子之術”，看看有多少，對照一下，

deqingli

這裏至少還可看看說說，國學論壇的道家板塊不讓外界看說，一幫小人閉門裝逼，承受能力也太差。

青竹大哥

deqingli 发表于 2016-7-7 12:09

                               
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呵呵，你能查引，試試“老子之術”，看看有多少，對照一下，

敢問先生，你的這個問題與你27樓的斷言——“象你這類從字典找來找去的，永遠都是不着調，先秦古籍史書的提法都是老子之朮，老子之學這種提法屬半吊子多了之後才出現的”有何關係?

质文刚柔

不是吧！百家学派无老子学？有无庄子学？老庄一家，从春秋入世老子学，到战国出世的庄子学，主旨共同：道法自然。庄子隐者，老子非隐者。老子的理想国：小国寡民，何谓隐？隐居大山是隐？船山躲进深山也是隐？老子不设学堂，没有学生，不言之教便不是学？《道德经》如何流传于世？魏晋二明教之一的老子道学，横空出世？南北朝儒道佛三教鼎立，到宋后三教互补，二千年历史了。直到现在的佛道儒思潮，尚有人提出老子代言中国哲学。如此广众的尊崇者，不是奉老子学为教为学？何以成“术”？老子道法自然三无为，无为自然、无为政治、无为人生，天下无为之学。其中无为政治一隅，为黄老融贯，成无为而治的黄老之术，被汉文景釆用的治道术。天下无为之学的老子学，与无为而治的黄老之术，有学与术之甄别吧！也如阳儒阴法的儒教之学，与汉武的独尊儒术、外则儒术，也有学与术的区分吧！荀子解蔽于诸子学，其中解蔽：“庄子知于天而不知人”，其实也可套用于解蔽老子学为“知于天而不知人”。正如张载所说的“知幽明不知有无”，批评老子道法自然的有无说，同样是知于天道自然的无不为，却不知人非无为而有为的知幽明，精于物者与精于道者的物物道。荀子解蔽，解学理的偏蔽，不会是解术的偏蔽吧！“是非善恶，义判于几”。是非曲直，学理会出现片面性的偏蔽，有真学与非真学之分。善恶功过，出自治道术，有因果链路的吉凶祸福。那么，评定老子，属于学之是非曲直？还是术之善恶功过？不言自明。

deqingli

青竹大哥 发表于 2016-7-7 14:41

                               
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敢問先生，你的這個問題與你27樓的斷言——“象你這類從字典找來找去的，永遠都是不着調，先秦古籍史書的 ...

你不查引對照，就不會明白。

质文刚柔

历史如镜，现实有样。历史镜深刻现实样，现实样也是领会和深刻历史镜吧！此船山所言会通古今通义。孟子云：“尽信书，则不如无书”。寓意深矣。

青竹大哥

deqingli 发表于 2016-7-7 21:18

                               
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你不查引對照，就不會明白。

答非所問。
青竹可以理解爲，先生這是在逃避問題嗎?

deqingli

青竹大哥 发表于 2016-7-8 11:16

                               
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答非所問。
青竹可以理解爲，先生這是在逃避問題嗎?

不知你哪有問題。
查證對比之後，你就清楚哪种説法偏（半吊子），哪种説法全（中第）。

青竹大哥

deqingli 发表于 2016-7-8 12:34

                               
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不知你哪有問題。
查證對比之後，你就清楚哪种説法偏（半吊子），哪种説法全（中第）。

《史記•老子韓非列傳》謂：“老子修道德，其學以自隱無名為務。”稍有語文基礎者都會明白，這裏的“其學”指的就是“老子之學”而非先生所謂的“其不學”。
《史记•儒林列傳》又云：“ 及至孝景，不任儒者，而竇太后又好黄老之術，故諸博士具官待問，未有進者。”
若按先生的說法，則太史公既是“半吊子”又是“中第”?

deqingli

青竹大哥 发表于 2016-7-8 18:43

                               
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《史記•老子韓非列傳》謂：“老子修道德，其學以自隱無名為務。”稍有語文 ...

你有很多基本觀念的錯誤，語文基礎再好也糾正不了的，這也是教育的失敗不能全怪你。

史記是司馬遷收集整理的材料總匯，不是他個人杜撰的東西。你得先就正自己邏輯上的錯誤。

然後再談你的兩個例子：

《史記•老子韓非列傳》謂：“老子修道德，其學以自隱無名為務。”稍有語文基礎者都會明白，這裏的“其學”指的就是“老子之學”而非先生所謂的“其不學”。

那麽你這個“老子之學”又是指什麽呢？還是讓老子自己解釋吧：“學不學”。

《史记•儒林列傳》又云：“ 及至孝景，不任儒者，而竇太后又好黄老之術，故諸博士具官待問，未有進者。”
若按先生的說法，則太史公既是“半吊子”又是“中第”?

如果你意識到你觀念和邏輯上的錯誤，就不會提出這第二個問題了。

青竹大哥

deqingli 发表于 2016-7-9 04:14

                               
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你有很多基本觀念的錯誤，語文基礎再好也糾正不了的，這也是教育的失敗不能全怪你。

史記是司馬遷收集 ...

由於先生的語文基礎問題，你明顯不清楚《老子》的“學不學”、“爲無爲”、“事無事”等語句表達的是什麼意思。
若是先生把不認可你的立場和觀念視爲錯誤，那青竹的這种“錯誤”的確不少。

deqingli

青竹大哥 发表于 2016-7-10 16:26

                               
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由於先生的語文基礎問題，你明顯不清楚《老子》的“學不學”、“爲無爲”、“事無事”等語句表達的是什麼 ...

呵呵，你的語文基礎都用在耍貧嘴、玩（語言）遊戲上了。