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[转帖] 灵魂是否可以以道德修炼?

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发表于 2016-8-31 07:52:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

灵魂是否可以以道德修炼?

      Lanza最出名的杰作是他把濒临灭绝的动物成功的复制。但不久前他开始投入在物理学、量子力学、与天体物理学方面。这爆炸性的混合诞生了一种新的理论叫生物中心论(biocentrism)。生物中心论说意识制造了我们的宇宙,而不是宇宙制造意识。Lanza 指出宇宙的结构、定律、力量、常数看起来都是为生命所精细调整,这表示智慧比物质还要早就存在。他还说时间与空间不是一个东西,而是我们的认知。我们会到处带着时空,就像乌龟的壳一样,所以当壳脱落后我们还是会存在。
      这理论说意识不会死亡,我们会这样认为因为我们觉得身体死亡后意识也会消失。但假如我们的身体接收意识的方式跟卫星接收讯号一样的话,那么没有身体还是会有意识的存在。意识存在于时空的拘束之外,它跟量子物体一样是非局部性的东西。
      Lanza也相信多重宇宙可以同时存在。在一个宇宙里你的身体死亡后,另一个宇宙会吸收你的意识然后继续存在。这表示人死后不会上天堂或下地狱,但会到另一个类似的宇宙去继续活下去,然后一直这样重复。
     Lanza的生物中心论有许多支持者,包括许多有名的理论物理学家、科学家、等等。
     除此之外还有更多的科学家也证实了认同了这一观点。Stuart Hameroff博士声称:濒死经验(near-death experience)会发生是因为在神经系统里的量子资料离开身体然后在宇宙中散去。
     英国物理学家Roger Penrose也说,意识存在于脑细胞里的微管里面(量子资料主要的处理区域)。死亡时这些资料与你的意识会一起离开身体。我们的意识会存在因为这些微管引发的量子引力效应(quantum gravity effects),这理论叫做和客观还原(objective reduction 或Orch-OR)。
     他们推论意识或原意识(proto-consciousness)是宇宙的基本性质之一,大爆炸的一开始就存在。我们的大脑只是意识的接收器与放大器。Hameroff说假如一个濒死边缘的人没有被救活,这些量子资料可以永远存在于身体之外,像灵魂一样。
      这理论可以解释濒死经验、灵体投射、与轮回。我们意识的能量在某个时间会被回收到另一个身体,在这之前它会存在于身体之外的某种现实里面,也有可能是另一个宇宙里面。
      可怕,科学和唯心有时只有一线之隔,人类死亡后是一了百了还是意识进入其他宇宙,我们目前根本无法做到准确判断,只能猜测。
这和《阴符经》中有些相似。人的意识是存在的,意识是怎样运行不得而知。但有一点迷信(信仰)是越信越灵,在某些磁场强地方感应会多些。意识一般是比较阴的东西,意识反过来可以作用物质,神话中有祭死赵公明的故事。解放前这样的传说比较多,虚假的多。但我觉得以中国人十分现实顽固的性格,如果没有根据也是不大可能的。但意识创造宇宙,生物如何而来。那么物质有么有没有意识呢,还是最小的那些粒子和意识一起构成了最初的宇宙。是意识的不断轮回促进了生命的进化。

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发表于 2016-8-31 09:19:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 外切圆 于 2016-8-31 09:25 编辑

科学与唯心只一念之差,但却又是咫尺鸿沟。唯心遏止一步可见科学,科学放任一步便是唯心。
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 楼主| 发表于 2016-8-31 10:06:53 | 显示全部楼层


绝大多中国人迈不出这一步。
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 楼主| 发表于 2016-8-31 10:09:09 | 显示全部楼层
这是哲学意义的“步伐”,有时需要一生的积累及际遇的风云机会。
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发表于 2016-8-31 11:34:58 | 显示全部楼层
自性+业力=灵魂

道德修炼的是业力浮尘。

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发表于 2016-8-31 19:33:12 来自手机 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2016-8-31 10:06
绝大多中国人迈不出这一步。

所以从某种意义上来说,现在是一个现代理性的启蒙阶段。
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发表于 2016-8-31 19:40:21 来自手机 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2016-8-31 10:09
这是哲学意义的“步伐”,有时需要一生的积累及际遇的风云机会。

可喜的是,互联网为这一启蒙运动添上了飞越的翅膀。
历史的长河大浪淘沙,有金子自会沉淀下来的。
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发表于 2016-8-31 19:50:49 来自手机 | 显示全部楼层
张无屮 发表于 2016-8-31 11:34
自性+业力=灵魂

道德修炼的是业力浮尘。

呵呵,你不觉得自己已经被自我封闭于夜郎国里了吗?
看看如来掌心翻跟头的孙猴子吧,那就是你的格局,别说梦话了,该醒醒了。
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发表于 2016-9-3 22:24:38 | 显示全部楼层
这样的学说有些偏面,同样的道理可以理解为整个宇宙都是为某一个体而创造的,一旦个体死亡,宇宙也就灭亡。

譬如你没有死,你不会知道你死后的宇宙是否还会存在;一旦你死了,你又如何知道你的一切,包括你的父母,孩子,朋友,互联网,等等不是你自己的幻觉了呢?
我是说,你一旦死了,一切幻觉也就跟同你一起灭亡了。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 07:56:09 | 显示全部楼层
浑沌道长 发表于 2016-9-3 22:24
这样的学说有些偏面,同样的道理可以理解为整个宇宙都是为某一个体而创造的,一旦个体死亡,宇宙也就灭亡。 ...


地球这块广阔的土地,古往今来的生物不计其数,但以类象法去溯源,又用现代化学法分离的话,其实创造生命的基因也不会超过十种元素。这些原始粒子其实是

宇宙主宰者的杰作,地球各个生命都有宇宙神的种子。
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发表于 2016-9-4 09:37:09 | 显示全部楼层
此题的前提,承认灵魂存在。
承认灵魂存在,答案应该是肯定的。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 09:50:03 | 显示全部楼层
郭志成 发表于 2016-9-4 09:37
此题的前提,承认灵魂存在。
承认灵魂存在,答案应该是肯定的。


      
老先生久违了。
轮回是灵魂永恒的理论体系,佛、道二教均有教义的陈述。“万物有灵”是古代世界文明的共识。
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发表于 2016-9-4 09:54:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 浑沌道长 于 2016-9-4 09:56 编辑

所谓的灵魂,其实就是思念的软件,其所能寄托者,物质而已。

物质由简而繁,其实只是程序叠加的延续,是方程。
灵魂由物质而生,寄于物质。

人有灵魂,狗有灵魂乎?
狗有灵魂,生物有灵魂乎?
生物有灵魂,物质有灵魂乎?
万物皆有灵魂,灵魂与道有所区别乎?

。。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2016-9-4 10:27:56 | 显示全部楼层
不可否认,人类的文明是随时间的推进而进步,所谓天地有常、日月循环、万物进化等现象都是生灵与道德修为的内外气机所在。
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发表于 2016-9-13 16:40:40 | 显示全部楼层
佛道都没有灵魂说的,灵魂是基*督教教义。佛经里还专门贬斥过灵魂说。

宇宙生灭也没有主宰者,道德经:长而弗宰,是谓玄德。有主宰则必失德。
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发表于 2016-9-13 16:52:43 | 显示全部楼层
不入唯心,焉入道门?

现代科学的发迹几乎完全是唯心主义打的天下。现代科学认为数学是一切自然科学的基础。不过这句话是谁先说的===唯心主义徐光启。
先就数学领域来说一说:数学历史上近代有两次重大突破,第一次是唯心主义迪卡尔发明平行四边形法则。迪卡尔,近代唯心主义的鼻祖:我思故我在。
第二次重大突破是唯心主义的莱布尼茨或者是基*督徒牛顿发明的微积分。
物理学,最近的大突破就是爱因斯坦的量子力学了。爱因斯坦说过,当我们把学问研究到极致的时候,发现佛陀早就在那儿等着了。

顺便说一个唯物主义培根的故事,他根本搞不懂演绎法和归纳法。利玛窦带着古希腊书籍到中国后发现,唯心主义的徐光启看了这些书后很快的就熟练地运用起演绎归纳法了,这对近代数学也是一个重大突破,演绎法和归纳法的合一。数十年后牛顿的经典物理正是运用的演绎归纳法。
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发表于 2016-9-13 17:05:52 | 显示全部楼层
唯心主义在大踏步创造着科学。

唯物主义却选择依附于科学-----罗素西方哲学史,唯心主义逻辑分析学派。

现代西哲的主流是逻辑分析主义和存在主义,都是唯心论的。根本没有任何唯物的位置。

学道要入门,先看一下罗素的西方哲学史的入门,看看什么才是哲学。
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发表于 2016-9-13 21:14:45 来自手机 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2016-9-13 17:05
唯心主义在大踏步创造着科学。

唯物主义却选择依附于科学-----罗素西方哲学史,唯心主义逻辑分析学派。
...

请问科学是唯心主义的还是唯物主义的?
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 楼主| 发表于 2016-9-13 21:34:20 | 显示全部楼层
“天地”兄近年来西学研究很投入,但忘了本土国学也是一个独立的体系。心、物的一体的理念在张载学说中有很深邃的理解,明朝的船山在实体理学中又有很好的发挥。而西学那套抽象的“唯物”“唯心”之怪论,充其量不过是我们以前对人的看法-----他不是好人就一定是坏人。于是关于“科学”是唯心还是唯物的论调也许是因此而来吧。
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 楼主| 发表于 2016-9-13 21:44:24 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2016-9-13 16:40
佛道都没有灵魂说的,灵魂是基*督教教义。佛经里还专门贬斥过灵魂说。

宇宙生灭也没有主宰者,道德经:长 ...

道教的“三魂七魄”理论的渊源之早、内涵之丰富,比之那个外来的基教不知要抛远几条街,真是不可同日而语。
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发表于 2016-9-15 09:34:51 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2016-9-13 21:34
“天地”兄近年来西学研究很投入,但忘了本土国学也是一个独立的体系。心、物的一体的理念在张载学说中有很 ...

在不知道一样东西是什么的时候,最好不要去评论。你学过唯心主义吗?你看过几本唯心主义的书?
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发表于 2016-9-15 09:36:35 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2016-9-13 21:44
道教的“三魂七魄”理论的渊源之早、内涵之丰富,比之那个外来的基教不知要抛远几条街,真是不可同日而语 ...

跟你说过很多遍,道教是老庄道家陷入我执而异化的产物。

这一点大乘佛教也是原始佛异化的产物,基*督教和大乘佛教几乎同时诞生。
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发表于 2016-9-15 09:39:07 | 显示全部楼层
哲学入门基础:

兼谈薛定谔的猫,量子力学


世界只是我的表象,再不是其它。
当有一个桌子摆在面前,如果没有光线照到,我们便不知道桌子的存在。当光线由桌子反射到眼睛中我们才知道其存在,摸到时才知道其光滑度,闻到时才知道其气味。当这些出现时,我们便认定了桌子的存在是真理,可这些都是什么,是桌子呈现出的表象,从人的角度出发,这些表象便成为了桌子本身。如果说此时认定桌子=其表象还不能信服的话。如果在有一个高明的魔术师在一个房间里呈现出了桌子的这些表象,我们便也认定了桌子的存在。而这时便只有表象本身,而在人的眼里桌子存在了,桌子便等于其表象。
唯物主义从物质出发,推演出整个世界的演变。孰不知我们所感受到的物质都只是表象,而非物质本身,唯物所推演的规律,便只是表象间的变化。所得出的规律,也只是从表象中作出的对物质规律的推断,而非物质规律本身。
唯物主义测量出桌子的长宽高,重量,气味以及光滑度,然后利用这些规律来应用到其他物质,造出一个一样长宽高,重量气味和光滑度的桌子,我们便认为测出的这些规律是毋庸置疑的真理。
此时,唯物主义便把长宽高等看成了桌子本身,由前文所述,只要是从人的角度出发,桌子便只是其表象。以谬误为前提,又返回来证明了谬误,怎么能把证明过程当作是真理呢?
薛定谔的猫,唯物主义认为,在未打开盒子前,猫的生死是确定的状态,与是否打开盒子无关。
但是怎么会无关呢,世界只是人的表象,当没有打开时,这个表象没有显现出来,生死便不是确定的。当生死状态可以确定的时候,就立即指定了一个打开盒子的人,这个确定的生死状态怎么会独立于人而存在呢?
无独有偶,伟大的心学创始人王守仁碰巧给出了相同的答案。
你未看此花时,此花与汝心同归于寂:你来看此花时,则此花颜色一时明白起来—王阳明《传习录》
所谓心外无物,心外无理是也。
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发表于 2016-9-15 09:43:50 | 显示全部楼层
外切圆 发表于 2016-9-13 21:14
请问科学是唯心主义的还是唯物主义的?

说得很清楚了,科学是唯心主义者创造的,而对科学毫无贡献的唯物主义选择依附于科学。

现代最尖端的物理学量子力学:物质量子态完全随观察者的角度改变而改变,根本没有本来状态,而是根据观察者来决定。科学都推*翻唯物主义了。
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 楼主| 发表于 2016-9-15 11:52:36 | 显示全部楼层
好好去读一读《春秋左传》、《黄帝内经•灵枢》、《国语 •  晋语》等书,那儿早就阐述人的“魂魄”理论观。
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发表于 2016-9-15 13:15:07 | 显示全部楼层
古越中兴 发表于 2016-9-15 11:52
好好去读一读《春秋左传》、《黄帝内经•灵枢》、《国语 •  晋语》等书,那儿早就阐述人的“魂魄 ...

这些和哲学无关
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发表于 2016-9-15 13:18:47 | 显示全部楼层
MKS主义害的中国人不知道什么是哲学,不知道什么是思维,所以导致中国必然要落后。

国学,有那么多经典哲学,却不去读,弄得现在连哲学入门都不会,把一切都从科学的视角去读,能读得懂什么呢?

按佛说,这也是业,很难扭转。
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发表于 2016-9-16 09:01:11 来自手机 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2016-9-15 09:43
说得很清楚了,科学是唯心主义者创造的,而对科学毫无贡献的唯物主义选择依附于科学。

现代最尖端的物 ...

真的说得很清楚了吗?你难道不觉得你这是“顾左右而言他”吗?
说得好像(仅仅是“好像”!)唯心主义是唯物主义的恩师一样。

至于量子力学中的“测不准原理”,你根本就不清楚那是怎么回事,所以你才会说出“ 物质量子态完全随观察者的角度改变而改变,根本没有本来状态,而是根据观察者来决定 ”这样外行的话,甚至由此得出一个更荒谬的结论一一“ 科学都推*翻唯物主义了 ”。
当你说出“ 根本没有本来状态 ”这句话时,你根本就没有意识到你错得有多么离谱!你知道量子力学为什么把它叫做“测不准原理”吗?这是一个典型的测量学问题,说的是由于量子实在太微小了,极易受到测量工具(检测仪器)的干扰而改变本来状态,正因为如此,才导致“无法准确测量”其本来状态,并非“没有本来状态”。
唉!我这是在义务进行科普宣传呢。现在你应该明白了吧?

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发表于 2016-9-21 10:42:09 来自手机 | 显示全部楼层
外切圆 发表于 2016-9-16 09:01
真的说得很清楚了吗?你难道不觉得你这是“顾左右而言他”吗?
说得好像(仅仅是“好像”!)唯心主义是 ...

这个测量工具就是你的意识,看看薛定谔的猫吧。

说别人不懂很容易,自己要弄懂则很不容易。
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发表于 2016-9-21 10:52:43 | 显示全部楼层
西方哲学史都没看过的,就来评论哲学。。。。。

对于大多数马哲或者科学派来说,西方哲学史的确有些深。不过有一部最近风靡的哲学入门著作--《苏菲的世界》,挺适合初学者。

这些都看完了,能对哲学有更大的疑惑,那时玄而又玄,高深莫测的中国古代哲学才能帮上你的忙,否则是盲人摸象。
盲人摸象说:大象就是像柱子一样粗的四条腿,大象就是大扇子一样的耳朵。这则故事出自于南传上座部佛经。汉传大乘佛教不同于南传佛教的地方,就是耳朵,四条腿都没弄懂,就要去看整个大象的全貌,怎么可能看得懂?一口吃不成胖子。
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