也谈后天八卦图形生成逻辑

j_ming · 发表于 2017-9-17 18:49:22

j_ming 发表于 2017-9-17 18:29

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乾坤客点评我不嫌幼稚，我嫌“逻辑”！

嫌逻辑，是不讲逻辑。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 18:57:26

本帖最后由乾坤客于 2017-9-17 19:06 编辑

讲谁的“逻辑”？拿“逻辑”给我讲成这么一个“逻辑”？那我还是不讲你这样的“逻辑”好。

我确实不嫌”幼稚“，所以，我谈”立足点“、讲”左右“，再论”顺逆“。

而江先生嫌”幼稚“，非缠着要我讲讲什么是”立足点“，”立足点“是怎么来的？这种“逻辑”可真的是非"幼稚”得很呀。

j_ming · 发表于 2017-9-17 19:13:29

乾坤客发表于 2017-9-17 18:57

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讲谁的“逻辑”？拿“逻辑”给我讲成这么一个“逻辑”？那我还是不讲你这样的“逻辑”好。
我确实不嫌” ...

此说脱题，毫无意义。

j_ming · 发表于 2017-9-17 19:16:03

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 11:11 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 18:47

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乾坤客点评我也可看成'逆时针区域"添上爻，你这个“顺时针区域”是不是人为的规定？

所以说先生你初、上不分。逆时针区域你添上爻？你画出来看看。初、上的顺序指向在圆周上就是旋向，任何狡辩都是徒劳的。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 19:28:19

是江先生要用江氏逻辑“修正”我“后天八卦序”的“非逻辑”的，我仔细审查过我的叙述，并没有什么大的问题，也作过多次解说。但江先生提到“修正”，让读者似乎认为我的叙述真的有“逻辑错误”，我不得不辩。

有错误就是有，没有就是没有。所以，我是不能在没有错误的情况下，让他人随便”逻辑“我一个”错误“而不做出回应。

j_ming · 发表于 2017-9-17 19:54:46

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-17 20:01 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 19:16

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乾坤客点评只知其然不知其所以然。你真的以为不能添？

说话有前提，你若是脱开正在讨论的图说话等于白说。

j_ming · 发表于 2017-9-17 19:56:38

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-17 20:01 编辑

乾坤客发表于 2017-9-17 19:28

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是江先生要用江氏逻辑“修正”我“后天八卦序”的“非逻辑”的，我仔细审查过我的叙述，并没有什么大的问题 ...

你有没有大问题，并不影响别人发言。
你以为你没有问题，别人就谈不出问题吗？
鸵鸟的习惯思维。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 20:05:17

学术讨论，我怎么能影响他人发言？但他人发言不能随意地曲解我的观点和叙述，作出”不合逻辑“这等不负责任的诬言。对这等作为，我是要坚决回应地。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:07:09

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-17 20:10 编辑

乾坤客发表于 2017-9-17 20:05

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学术讨论，我怎么能影响他人发言？但他人发言不能随意地曲解我的观点和叙述，作出”不合逻辑“这等不负责任 ...

千万不必误解，我没要阻止谁的回应，一直奉陪着呢。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:09:01

乾坤客发表于 2017-9-17 20:05

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学术讨论，我怎么能影响他人发言？但他人发言不能随意地曲解我的观点和叙述，作出”不合逻辑“这等不负责任 ...

我也没有不负责任，我有图有说明，并非信口雌黄，而是苦口婆心。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 20:15:38

本帖最后由乾坤客于 2017-9-17 20:19 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 19:56

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你有没有大问题，并不影响别人发言。
你以为你没有问题，别人就谈不出问题吗？
鸵鸟的习惯思维。

就你对我的原贴，你谈出了什么有价值的问题？不但翻版原贴，而且画蛇添足，弄巧成拙，反而振振有词地说什么”修正“？

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:22:46

乾坤客发表于 2017-9-17 20:15

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就你对我的原贴，你谈出了什么有价值的问题？不但翻版原贴，而且画蛇添足，弄巧成拙，反而振振有词地说什 ...

这话你自己说没有价值。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:25:36

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-17 20:29 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 20:09

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乾坤客点评你的图、说明，如果是曲解我的原意的图和说明，你再说明，再一味坚持，算怎回事儿？

我的帖子，我坚持自己的言路。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:27:56

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-17 20:33 编辑

发这个帖子目的就是发不同的言路，坚持很正常。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 20:33:28

你说你如果不理解作者的原意，你可以咨询，你也可以谈谈自己的见解，但一上来就先扣一个”不合逻辑“、”有失逻辑“的大帽子，想干什么？你是”逻辑大师“还是”逻辑权威“？你”修正“也要看原作者是否真有客观逻辑上的错误，用你的主观逻辑修正他人的主观逻辑，你修正得了？

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:38:39

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 18:54 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 19:56

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乾坤客点评要看谈出什么问题，难道谈人立在地球中，就没有前后左右了吗？

“中”与“中心”一字之差，天壤地别。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:43:55

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 11:21 编辑

乾坤客发表于 2017-9-17 20:33

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你说你如果不理解作者的原意，你可以咨询，你也可以谈谈自己的见解，但一上来就先扣一个”不合逻辑“、”有 ...

先生，你不要健忘。你在评论我帖子的时候，也是同样的表述。这是一种表述，我不会计较，一直耐心奉陪、解说，不管你理解还是不理解。

j_ming · 发表于 2017-9-17 20:52:07

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 10:47 编辑

乾坤客发表于 2017-9-11 17:19

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顺时针方向与逆时针方向是由立足点和左右来确定的 ...

上述认识是错误根源。
可以明确地说，顺时针方向与逆时针方向绝对不是由立足点来确定的，此处顺逆与立足点毫无关系。
日常用的钟表，时针、分针都是顺时针走，不会因为“立足点”在钟表的左边、右边、上边、下边或处在钟表的轴心位置而有所改变。
顺就是顺、逆就是逆。

乾坤客 · 发表于 2017-9-17 21:09:54

不争了，我己直言表达了对江兄爱以一己之“逻辑”强加于人的强烈不满的看法，作为强为人师者的共同告诫。

学术讨论，讲究的是摆事实，讲道理。对于为辩论而辩论，我没有兴趣，因为哪样会步入纯粹的意气之争。对我来说，那没有任何意义。

我已明确了自己的主张，就不再做过多的为辩而辩了。

j_ming · 发表于 2017-9-17 22:08:35

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 08:36 编辑

毫无强加于人的意思，之所以另帖发言就是避免强加于人。
“心怀不满”属于正常，“意气之争”应该避免，“强为人师、好当学生”者都在我的帖下，此二者难辨亦易辨。

j_ming · 发表于 2017-9-18 06:30:22

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 10:43 编辑

回眸帖子，发现讨论双方“四象”指代不一，也许是如此费口舌的根源之一。
我在图文中十分明确“四象”是指“老阳、少阴、少阳、老阴”。
对方讨论中有说“左青龙，右白虎，前朱雀，后玄武”（乾坤客发表于 2017-9-17 08:48

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），但是他原图对此没有任何标注、说明。
据我所知，易中“四象”是”指“老阳、少阴、少阳、老阴”，星宿信仰和风水易中也有“青龙，白虎，朱雀，玄武”“四象”。我认为后天八卦是统领全局的东西，易学概念上以偏概全是不宜的。我也想象不出“四象生八卦”与“青龙，白虎，朱雀，玄武”能有什么瓜葛。

j_ming · 发表于 2017-9-18 11:19:16

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 11:22 编辑

另贴发言，就是避免强加于你，也是希望维系正常的网友关系。
你说你的，我说我的，自由发言，更好。

j_ming · 发表于 2017-9-18 13:25:40

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-18 17:04 编辑

j_ming 发表于 2017-9-17 20:52

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乾坤客点评随便画一个带箭头的圆，你立在不同位置看这个圆，看顺时针和逆时针是否一样？

立存此照

j_ming · 发表于 2017-9-18 14:26:27

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-19 15:50 编辑

无论你在圆周外还是圆周内，顺时针总是顺时针，逆时针总是逆时针。除非耍赖，说要跑到反面去，即使如此，负负得正，还是一个道理。

j_ming · 发表于 2017-9-19 08:43:33

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-19 19:07 编辑

【笔记】顺时针是钟表指针以表盘芯轴为本的移动走向，有左手定则为准则，逆时针是顺时针的反方向，有右手定则为准则；上下左右前后是物体以观察者为本的相对位置；顺时针、逆时针是旋转方向、上下左右前后是方位指向；顺时针、逆时针是宏观判读、上下左右前后是微观判读。

j_ming · 发表于 2017-9-19 09:08:10

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-19 11:01 编辑

是故不知声者不可与言音，不知音者不可与言乐，知乐则几於礼矣。

j_ming · 发表于 2017-9-21 20:54:34

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-21 20:56 编辑

j_ming 发表于 2017-9-19 09:08

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乾坤客点评我是把意见发出过，但我不做意气之争，诤友么，就是讲道理的，谁有理就听，没理就反驳。

希望言行一致、对己对人一个标准。

j_ming · 发表于 2017-9-21 21:00:28

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-21 22:26 编辑

j_ming 发表于 2017-9-19 08:43

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乾坤客点评江兄不是不承认“顺逆”与“左右”有关么？这“左手定则”与“右手定则”与左右无关么？你这是什么”逻辑“？

不要混淆视听，这里的左手定则、右手定则是你说的“左右”概念吗？学点物理知识吧！
顺时针是钟表指针以表盘芯轴为本的移动走向，有左手定则为准则，逆时针是顺时针的反方向，有右手定则为准则；上下左右前后是物体以观察者为本的相对位置；顺时针、逆时针是旋转方向、上下左右前后是方位指向；顺时针、逆时针是宏观判读、上下左右前后是微观判读。
标红的这些内容怎么视而不见呢，断章取义往往自障双目。

j_ming · 发表于 2017-9-21 21:13:17

本帖最后由 j_ming 于 2017-9-21 23:34 编辑

j_ming 发表于 2017-9-18 14:26

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乾坤客点评窗户玻璃上画了一个带箭头的圆，屋内人看是顺时针，屋外人看是逆时针。这不是立足点变了，”顺逆“就变了？”跑到外面去“就是”立足点“变了么，立足点变了，”顺逆“就可能变，这本来是真理，怎么成“耍赖”？

对不起，请乾坤先生不要省略我的原话，“顺时针、逆时针”不要想当然地省略为“顺逆”。
先生也许不明白顺时针、逆时针真正含义。顺时针、逆时针并非单纯是人直接的感观判断，它实质是走针相对于钟表盘的走向，顺时针、逆时针的概念既是走针的“走向”同时还包含钟表盘的“面向”。
此例中只有观察者变了、立足点变了，窗户玻璃没有变、带箭头的圆没有变。屋内人看是“顺时针”意味着这窗户玻璃是有刻度顺序的，屋外人看窗户玻璃的刻度顺序是反的，这个带箭头的圆相对于刻度顺序来说仍然是“顺时针”。如果你认为有变，但愿你的说法能够与你的图意一致，请你走进你原图的背面，再做论证吧。
学点物理学知识吧！是故不知声者不可与言音，不知音者不可与言乐，知乐则几於礼矣。

乾坤客 · 发表于 2017-9-22 03:34:58

j_ming 发表于 2017-9-21 21:00

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不要混淆视听，这里的左手定则、右手定则是你说的“左右”概念吗？学点物理知识吧！
顺时针是钟表指针以表 ...

左手定则、右手定则倒底与左右有关无关？我原说“没有左右，就没有什么顺时针与逆时针”，这左手定则与右手定则与左右难道真的没有关系？不分左右，有什么左手定则与右手定则？就这么一个常识还让我学点物理知识？难道我分不清左右？