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争鸣:何芳川所言满清帝国的“六大功绩”很成问题

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发表于 2008-4-6 01:04:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
 何芳川说:
  康雍乾盛世,在中华民族的发展史上,大致有六大贡献可以彪炳青史,垂范千秋。
  第一,基本上奠定了今天中国的疆域,奠定了今天中国56个民族大家庭的基础;第二,大致完成了从中央到地方一整套成熟、完备、前近代型的行政管理体制,能够很好地为封建主义中央集权制的政治制度服务;第三,重视农业生产,努力推动以农业为中心的社会经济全面高涨;第四,注意农业人口的合理负担,政策导向比较妥当,从而促进了人口的巨大发展。这里要说明的是,和今天知识经济时代不同,大清帝国所处的自然经济时代,衡量一个国家、民族或社会发达与否的主要标准,是看其人口的多寡。这也是一个家族为什么祈求多子多孙,一个国家为什么希望广土众民的实质所在;第五,由于疆土广袤、人口众多、国势雄强,因此在平定三藩之后,帝国大致维持了一个半世纪的安定局面。其间虽有内征准噶尔之役、大小金川之役等一定规模的军事行动,也有外抗沙俄的雅克萨之役,但大体而言,没有全局性的帝国对外战争。这样,在帝国的中原与江南等主要农业区,社会生产不受干扰,人民生活比较安定。这就促成了社会经济与文化生活的高度繁荣;第六,作为东方最为强大富庶的帝国,大清帝国一如既往诸王朝的传统,经略“华夷秩序”,除了与缅甸进行过一场中方应多负责任的冲突外,基本上与周边远近诸国保持了和平、友善的关系,从而维系了东亚国际格局的稳定与安全。
(摘录自《何芳川:“世界历史上的大清帝国”》详见本站10月9日国学新闻)
  第一条,任何一个最接近当代中国的朝代都可以说奠定了今天中国的疆域。但是他这里暗藏一个假定,就是满清奠定的疆域最大最好,56个民族最合适。
  这是令人怀疑的。
  有人瞧不起汉民族认为自汉唐以后,汉人就没有扩张性了,只有游牧民族才能实现统一, 首先这根本不符合实际,明初的统一国土就很大。 其次 民族性格是由民族文化决定的,而民族文化又是和当时的主流思潮紧密相关的,明清之保守在于儒学腐朽化,理学盛行。可这点正在明末发生根本的动摇。再者,人们都说时事造英雄,时代的英雄是和社会变革大潮分不开的,新的生产方式给民族精神带来的变化远远高于民族文化传统。不论是新兴地主阶级还是新兴资产阶级都是英雄辈出的阶级。看看秦国人,汉朝人,英国人、法国人,德国人他们最强悍的时候就是新生制度诞生和发展时期。 明末一个特别的社会现象是,大部分民族英雄、抗清将领都来自南方,这说明新的生产力,新的社会思潮正在引起民族性格的改变。包括清末还有民国时期,大部分英雄也都出自生产力发达,社会思潮进步的南方地区。所以说,有人就此以为中原政权,特别是南方政权不能统一中国是很荒谬的。
  如果中国率先实现资本主义。以当时在世界的软势力,有着先进文化,先进科技,其统一更成了人心所向。更不是靠野蛮屠杀来实现,中华文明会很迅猛的向世界传播,特别是影响东南亚地区。满清闭关锁国又禁止移民,把明末已经移民的海外华人当作敌人,这是中国未能在东南亚扩张的主要原因,这点几乎没有历史学家去分析。而这些僵化的满清拥护者,僵硬得看待中国的领土。误把满清统治的领土当作了中国领土的终极,把现在的中国版图和民族组成看成是历史发展最合理最佳的结果,因为存在所以最好,这就是他们因果倒置的历史观。
  台湾就是成功的例子,当时台湾已经有汉人移民一万人,在郑成功占领台湾后,积极和菲律宾华侨联系,意图吕宋。第二年就派人去吕宋,“阴檄华侨起事,将以舟师援也”,“华人闻之,勃勃欲动”。
  第二条:第二,大致完成了从中央到地方一整套成熟、完备、前近代型的行政管理体制,能够很好地为封建主义中央集权制的政治制度服务;
这无非说是强化封建专制统治,特别是八旗制度,但是这些强化,其负面作用更大,严重阻碍了新型生产关系的成长,新思想的传播。
  第三、至于农业生产的提高,还是依赖明末引进的丰产作物。而农业技术和明代比并没有先进之处。明代总结的科技丛书《天工开物》竟然失传。
  第四 人口增长,这点如果和过去比,的确是进步,但是何芳川本文是放在世界历史舞台上的,那就应该问问在当时资本主义在全球扩张的情况下,这种封建专制统治下,这么多人口是否真的意味着国力和民族发达。满清帝国正不是他所说的“大清帝国所处的自然经济时代”。而是“殖民主义时代”。这种人口增长给后代带来的是沉重的人口负担。
  第五、没有大的战乱。这也能算一条的话,那么其他朝代比满清要好得多。满清时代就以康乾之世。年年有饥荒。难道这能说人民生活比较安定。那么汉、唐、宋、明代岂不是在天堂里了。
  第六,没有和邻国冲突。可笑,这也算功绩。
  
  其实说来说去,满清政权能摆上桌面的“功绩”就是第一条。但是这条也是因为中国现在继承了满清的领土和民族才有的。没有满清,中国就不能更好的继承领土和民族吗?这点这些清史专家从来没有认真分析过。
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发表于 2008-5-3 13:51:51 | 显示全部楼层
论述能否更为详细点,如"民族性格是由民族文化决定的,而民族文化又是和当时的主流思潮紧密相关的,明清之保守在于儒学腐朽化,理学盛行。可这点正在明末发生根本的动摇。"请举例,它在明末如何发生的变化.还有,"台湾就是成功的例子,当时台湾已经有汉人移民一万人,在郑成功占领台湾后,积极和菲律宾华侨联系,意图吕宋。第二年就派人去吕宋,“阴檄华侨起事,将以舟师援也”,“华人闻之,勃勃欲动”。"最好将此事具体的论述一下,证明它和主题的关联性.
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发表于 2008-5-6 14:47:39 | 显示全部楼层
满清的思想奴化太厉害!
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发表于 2008-8-8 11:22:15 | 显示全部楼层
满清是奴隶社会向半农奴社会过渡,以前的朝代是只讲君臣父子,到满情是皇帝-旗主-满人-包衣-汉人的奴化社会
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发表于 2008-8-10 07:50:28 | 显示全部楼层
史识很重要。
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发表于 2008-8-26 11:27:33 | 显示全部楼层
还是认为钱穆的评价比较客观
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