【慧宇评注】我在复兴中医网看到这篇帖子，其独到的见解值得我们深思。有些话在我看来，说的还是很含蓄的，就是这样的话，还要自己死后才敢让人公布。旧有的观念真的就那么强大？中医理论的改革，真的是任重而道远。
老猫 管理员 1#
发表于 2011-8-10 19:34
裘沛然老仙翁死后才能公布的真心话
文汇报, 上海, 真心话, 中医药大学, 黄帝内经
以下内容据说发表于《文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！
现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢。
比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》。
其次是中医疗效。千言万语，惟疗效是硬道理，我们曾问他，怎么解释很多病，中药服下去，就是不死不活呢？
裘老听了微笑，说，我有“三非”答你疑问。
一非，今药非古药。中药的药效，讲究“地道”，大黄，肯定是四川的最好，山药，当然是河南温县的最好。可现在的药材，到处乱种，热带的，到东北拉暖棚也种，还大量地、偷偷地使用化肥，以缩短它们的生长期，你说这东西的有效成分会达标吗？疗效会好吗？
二非，今人非古人。抗生素发明以来，已影响了四代人类，体质已经今非昔比，用药还按“老规矩”，怎么会有疗效？
三非，今病非古病，人类社会现代化进程以来，病种病类（包括病毒）变化已大相径庭，你辨病下药还是“按既定方针办”，怎么会有疗效？
记得他当年这番话直说得我们目瞪口呆：这就是说，像神农一样重新尝百草、像李时珍那样重新斟酌剂量的时代又要开始了？
他笑而不答，说，现在的中医，说穿了，都靠国家政策支持，国家每年投入那么多，但你不进反退，叫人怎么说呢，而政策是要变的，“基本国策”尚且要变，万一变了，你怎么办？
我们说，几十年来，中医界发了多少论文，报告了多少成果，难道……
“大都是虚的……”他无奈地笑笑，我反复说过，只有疗效是硬道理！论文和成果必须转为临床疗效，社会才服你呀。比如癌症，我这一生，看好不少癌症，也看砸了不少癌症，过了九十才豁然顿悟：要和癌症“和谐共处”。唉，可惜觉悟晚了，设若再假我阳寿一纪，我当整理出一套中医治癌的高效疗法，胜于西医远矣。
斯人已去，言犹在耳。记录在兹，备有志者深思。
风月无边 实习版主 (民间中医交流版) 3#
发表于 2011-8-20 15:29
震耳发聩。习仲景，笃行之
穹灵庐主人 4#
发表于 2011-8-22 09:25
1，“《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢。”
--------裘老之论，我作为后学的一个外行“中医爱好者”，当认真思考，引以为戒！
2，“裘老听了微笑，说，我有“三非”答你疑问。
一非，今药非古药。中药的药效，讲究“地道”，大黄，肯定是四川的最好，山药，当然是河南温县的最好。可现在的药材，到处乱种，热带的，到东北拉暖棚也种，还大量地、偷偷地使用化肥，以缩短它们的生长期，你说这东西的有效成分会达标吗？疗效会好吗？
二非，今人非古人。抗生素发明以来，已影响了四代人类，体质已经今非昔比，用药还按“老规矩”，怎么会有疗效？
三非，今病非古病，人类社会现代化进程以来，病种病类（包括病毒）变化已大相径庭，你辨病下药还是“按既定方针办”，怎么会有疗效？ ”
------------“三非”之论，是客观存在的现实。所幸者与人之生老病死有密切关系的母体“十月怀胎”，尚无大的变化，中医仍然有“用武之地”！但裘老先生又说“设若再假我阳寿一纪，我当整理出一套中医治癌的高效疗法，胜于西医远矣。” 他的精神可嘉！值得我学习，学习，再学习！
穹灵庐主人 5#
发表于 2011-8-24 01:44
无论何人对＜黄帝内经＞是褒或贬，对其内容文字作见仁见智地解释，它作为那个时代的医学研究的＂经典地位＂，已成为客观存在的历史事实。后来者应先对其学习、研究,进而批判地继承，然后才有可能发展与创新。例如：＂天有日月，人有双目，一阴一阳。天有群星，人有列齿，星齿对应，天人感应。＂这是对＂天人合一＂、＂天人感应＂、＂阴阴观点＂的通俗、形象地比喻。是古代圣哲对初学者进行地启发式教育，v以引起初学者大脑思维活动地联想，加强＂天人合一＂观念＂阴阳＂观念的记忆。今人读之，却用＂荒唐＂二字予以否定，实在令人惋惜！
穹灵庐主人 6#
发表于 2011-8-24 02:01
天体之间存在有看不见的＂万有引力＂，这已为近代天体物理学所验证，为今天不争的客观存在。而当年发现者却形象地用一只苹果从树上掉落下来，十分形象、通俗地比喻这一惊人地发现，＂万有引力＂观念才得迅速传遍世界！人是一个物体，也在万有引力的场里，既令从西方科学论点来讲，日、月，星辰、诸多天体与人之间难道不是千真万确地存在着＂天人感应＂吗？！
穹灵庐主人 7#
发表于 2011-8-24 02:39
1997年11月1日我在北京京西宾馆与多位医学者交流时讲过这样的话，你们都是给XX人物看病的大专家，当你们用自的手给病人＂把脉＂或用听诊器"听心音＂的几分钟的时间里，你自身或病人在天地感应下究竟处在"生、养、起、旺、衰＂，或＂旺、相、休、囚、死＂的什么不同状态，其诊断的结果是不同的！你们的责任关系＂救死扶伤＂，责任大如天啊！不细研＂天人感应＂客观存在的规律性，不知每一行医时刻，自身在天的感应下是什么状态，其诊断地结果，可想而知了？！
轩岐斋主 8#
发表于 2011-8-31 13:42
裘老所说的那位把【内经】分解成两本书的的作家，是明代医学家张介宾吧？诚然，张介宾在【类经】里做的牵强附会的东西也不少，但这要看学习他的人去怎么理解了。
hxy_518 经方师承班预备学员 (黄秀英) 9#
发表于 2011-9-21 16:45
裘老先生已不在世，这些话是否出自他口，谁来证明。
黄帝内经的地位是不可撼动的，打着裘老的旗号乱说话，罪该万死！
谭湘伟 版主 (中医临床经验交流版,经方师承班) 10#
发表于 2011-9-21 17:48
没必要骂人！
JYB250908397 11#
发表于 2011-9-23 13:22
我一直相信中医，但需要给我们加深相信和学习中医的力量。有病自己治
仁心妙手 12#
发表于 2011-9-23 13:54
一非，今药非古药。中药的药效，讲究“地道”，大黄，肯定是四川的最好，山药，当然是河南温县的最好。可现在的药材，到处乱种，热带的，到东北拉暖棚也种，还大量地、偷偷地使用化肥，以缩短它们的生长期，你说这东西的有效成分会达标吗？疗效会好吗？
二非，今人非古人。抗生素发明以来，已影响了四代人类，体质已经今非昔比，用药还按“老规矩”，怎么会有疗效？
三非，今病非古病，人类社会现代化进程以来，病种病类（包括病毒）变化已大相径庭，你辨病下药还是“按既定方针办”，怎么会有疗效？
记得他当年这番话直说得我们目瞪口呆：这就是说，像神农一样重新尝百草、像李时珍那样重新斟酌剂量的时代又要开始了？
他笑而不答，说，现在的中医，说穿了，都靠国家政策支持，国家每年投入那么多，但你不进反退，叫人怎么说呢，而政策是要变的，“基本国策”尚且要变，万一变了，你怎么办？
────说得好！
liyuchang 13#
发表于 2011-10-9 11:17
真知卓见！
求医问道 14#
发表于 2011-10-16 17:54
同意，不但同意而且我就是这样在学中医，内经就是个讲道理的书，看完了还得找方剂治病吧，有些话似是而非，还是研究方剂辩证，实用比较多，个人浅见。
杏林孺子 版主 (中医理论版) 15#
发表于 2011-10-21 14:23
内经是讲医理的东西，大多是原则性的。要运用到具体疾病中也还得结合临床疾病实际。不可能包罗万象。
炉灶火 16#
发表于 2011-10-22 21:41
真的希望能有人实现裘老的愿望！
怕见你的泪 18#
发表于 2011-10-23 14:45
如果你不曾心碎，你不会懂得我伤悲！！！
民以食为天 19#
发表于 2011-10-24 21:13
“大都是虚的……”他无奈地笑笑，我反复说过，只有疗效是硬道理！论文和成果必须转为临床疗效，社会才服你呀。比如癌症，我这一生，看好不少癌症，也看砸了不少癌症，过了九十才豁然顿悟：要和癌症“和谐共处”。唉，可惜觉悟晚了，设若再假我阳寿一纪，我当整理出一套中医治癌的高效疗法，胜于西医远矣。 不知道裘老有没有嫡传弟子，应该把经验都传下来，中医的悲哀就是这样，等到技术经验都有了人也没了！！！！！！！！！ |
发表于 2011-10-26 06:39:08
发表于 2012-4-2 16:29:30
