巫卜风行的现时社会基础

天山石

巫卜风行的现时社会基础

  从上世纪九十年代中期，巫卜在中华大地上悄然兴起，并蓬勃起来。以《周易》为幌子，算命的、卜卦的、看风水的甚嚣尘上。以《易》为招牌的网站、学术团体、研究班，应运而生，也就出现了邵伟华之流的所谓易学大师。（见帖子《邵伟华沾污了周易》）
  在没有进入主题前，先讲述一下巫卜。巫卜与祭祀，是一个民族文化的一部份，世界上没有不祭祀的民族，它是灵性很高的人类对这个世界的本能的希冀。除了强行灌输的形成宗教的以外，它不是一个民族文化的主流，也就是说，没有哪个国家靠巫术、祭祀去立国。既使政教合一的邦国，仅以“教”作为手段，便于统治而已。中华民族早期的巫卜盛行，是这个民族想改变自然、改变命运的质朴之为。随着对大自然的了解和理智的回归，巫术渐渐地退出主流社会。《周易》为哲学之典，为中华民族的主流思想，历史上总被邪说所利用，为巫卜所张目。
  人类社会进程，己摆脱愚昧与野蛮，进入相对科学、文明时期，为何在中华大地上巫卜邪说又陈渣泛起呢？在当代有它的社会基础。
  这个社会基础是官僚的思想颓废，贪官的心理需求！
  官僚的思想颓废、没落、腐*败，是执政党面临的大敌，乃会导致亡党亡国。亡党，莫过于新的政党产生与轮替，或实行“君子不党”的全民政*治；亡国，社会就会倒退，民族就无以自立。这不是危言耸听，历史告诉我们，几千年来王朝的屡屡消亡，都根源于这个王朝的自身腐*败！
  这里用词“官僚”，因为它不是“个案”，它是一个阶层，一个占执政党很大比例的一个阶层，一个利益体。各种没落、腐*败现象，人们无不知晓，此处无须赘言。这里仅讲一点形成这种现象的思想基础。
  信仰的危机，这多是上了岁数的人。这些人多年一直强化地灌输着马列主义，并对其思想深信不移。结果现实生活、社会发展，与其格格不入，思想在迷茫中逐渐颓废，形成在“有生之年，及时行乐”的群体。
  封建思想的根深蒂固，这多是从农村基层走上领导岗位的官僚。他们出人头地的去当官，没忘记去光宗耀祖，荫子荫孙。因此，他们对“巫卜”中的风水，特别感兴趣。
  利益的驱使，这种人比例占的多。执政党拥有很大的政*治资源，社会资源。在中国几乎形成一个模式：不入党，很难当官，不当官，很难得利。于是就吸引了一大批投机分子入党、当官。他们是“三年州知府，十万雪花银”，在低层、中层，甚至高层形成贪腐的产业链。
  思想颓废及时行乐者，要避凶趋吉的去长寿，需要巫卜；
  荫子荫孙者，须要风水，要巫卜；
  贪腐者，怕露了尾巴，怕“凶”，要巫卜。
  因此，巫卜适合一个官僚阶层的口味，迎合一个官僚阶层的心理需求，它得到各层次执政者的认可，才陈渣泛起而“光大”起来。

民间中医人

所谓：千金难买身健康，万金不换先知道！人生难免常遇到需要决择的时候，当遇重大事情犹豫不决时，占卜一卦以决忧疑，是为智者，当年圣人孔子也是如此！
占卜无足厚非！

古越中兴

所谓实用易学,始于上世纪九十年代初期,中国进入市场经济不久,新老体制交替更迭,国人趋利而惘其心,上至部省,下至黎民走卒,莫不开源明镜.一轰而上,蔚为大观也.而十余年后,已理性回归于清静,究其根源,一是术数本身的局限性,二是预测者本身学术修为大多偏低,三是被预测者已从热衷于而趋至于冷清.最终回归的是理性.

民间中医人

实话说，我不是算命先生！更不以此为业！也不推琮大凡小事都占卜一卦，但是！甲骨文是世人公认的中国最早的文字！而里面的内容几乎全是阴阳八卦和占卜的记载！也就是说：阴阳八卦可算得上是中国文化的源头！占卜行为，估计无从拨离！再者，文王，孔子，孔明，刘伯温等，历来也没人以占卜名义攻击他们啊！

古越中兴

4楼版主分解法可谓泾渭分明。{:soso_e179:}
古巫之占，在上古三代是一种上层建筑行为。
而今之“实用易学”文化底韵不足，又以赢利为目的，部分南郭先生投机取巧，行乌龙道，败坏了本已憔悴不堪的“实用易学”。

天山石

所谓：千金难买身健康，万金不换先知道！人生难免常遇到需要决择的时候，当遇重大事情犹豫不决时，占卜一卦以决忧疑，是为智者，当年圣人孔子也是如此！
占卜无足厚非！
民间中医人 发表于 2011-12-19 10:33

                               
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文中第二小节己说了,占卜是民族文化,非主流文化.
现在风行是信仰的缺失。

天山石

实话说，我不是算命先生！更不以此为业！也不推琮大凡小事都占卜一卦，但是！甲骨文是世人公认的中国最早的文字！而里面的内容几乎全是阴阳八卦和占卜的记载！也就是说：阴阳八卦可算得上是中国文化的源头！占卜行为 ...
民间中医人 发表于 2011-12-20 15:39

                               
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1，科学的预测不等于巫卜，此文是“巫卜风行现肘时社会基础”，它根于执政阶层的腐*败；
2，“阴阳”是中华民族哲学概念之一，它的哲理性将是人类终极的哲理（《易》《老》之本）。八卦，是先人以简单的手法去表示“阴阳”，但它不代表巫卜。巫卜、玄学利用了它而显示其奥妙，让民“知者鲜也”。
3，文王撰文了《易》辞，本人有帖子《〈诗.大雅〉佐证文王演易的目的》可以回答你。

郭志成

天山石先生多有高论。
占卜在中国是一种民族文化，但非中国的主流文化，此论甚确。但我不解的是天山石先生此帖的目的是什么？
一、当今国内是否是巫卜风行？是好事还是坏事？如何区分是好是坏？
依楼主帖第一段：从上世纪九十年代中期，巫卜在中华大地上悄然兴起，并蓬勃起来。以《周易》为幌子，算命的、卜卦的、看风水的甚嚣尘上。以《易》为招牌的网站、学术团体、研究班，应运而生，也就出现了邵伟华之流的所谓易学大师。（见帖子《邵伟华沾污了周易》）第二段：人类社会进程，己摆脱愚昧与野蛮，进入相对科学、文明时期，为何在中华大地上巫卜邪说又陈渣泛起呢？在当代有它的社会基础。看，显然，楼主是站在先进文化与主流文化的角度来看待巫卜兴起这个社会现象的了。
改*革开*放后，中国确实出现了被前当局定为封建迷信的术数复焰的社会现象。对此国内媒体，及一些学术专家，都发表过反对的意见。党的有关文件中，也不断提出反对迷信的号召，但这种现象并未消灭，也没有回复到文*革以前的状态。随此，也相应的出现了一些术数骗子。（骗子是社会问题，不在学术探讨之列，我不论之。）
我认为：这种非主流的民族文化得以复兴，应该是一件好事。既然是一种民族文化，为什么要让它灭绝呢？它的兴起，只能体现社会和谐，且无伤社会主义先进文化的一丝毫毛。不能都是主流吧？

郭志成

二、社会一部分人还需要术数预测。术数预测还有在社会存在的空间。
不是求神问卜的人都是坏人，许多老实的百姓也时不时找懂的人打卦算命，看看风水。至少这些人还能从中得到一点心理上的安慰。当他们有事需要预知的时候，总不能要求他们都去找科学家们去做科学的预测吧？而且，据我所知，目前国内尚无这样的，为普通老百姓预测小事的机构（心理医生倒是刚刚出现了一些，其中也有打着周易旗号的）。也不能要求他们都学会科学的预测。那还只是中国先进文化建设的一个目标。我在《中国术数概观前言》里写了：只有科学的算命术诞生了，迷信的算命术，才能退出历史舞台。现实是，还没有科学的算命术给老百姓们用。

郭志成

三、研究周易的学者要对用周易占卜的现象有所宽容。
周易是用卜筮的形式编撰而成的，系辞也承认，易有圣人之道四焉，卜筮是其四分之一。
一位周易的研究者，他可以不研究卜筮，他可以不占，但对周易不能做去除卜筮的阉割术。他也做不了这个手术。

郭志成

天山石先生反贪官的态度很好，我支持。但他们不是先生所说的社会基础，他们是国家机器的一部分，属上层建筑。
上述仅供参考。

丰铭

天山石先生的帖子我都很爱看，说理深入，很独到。

这个帖子里，“随着对大自然的了解和理智的回归，巫术渐渐地退出主流社会”，赞成。自古就存在,不代表合理性，只能说生命力大一些，就像那些仍然少数留存的古老生物，我们现在叫它活化石。

“巫卜风行现肘时社会基础”，它根于执政阶层的腐*败。——这个有点片面了，不能把这个现象的根底归结到那上面。刚才群里聊天时明奇易友说了句话很好：“关键是哪怕这世界有百分之零点几的未知数,宗教和预测就必然存在。或者说,只要存在概率,偶然或者选择,预测就会继续存在。由此可见,预测会持久存在下去。”明奇的说法也说明现在巫卜的存在只能是边缘化的，在社会，在我们每个人的人生比重里，都不是主要的思考。实际上，古老的巫卜所留下的空间，很大程度上已经被理性科学地谋划所代替。

金花一族

10# 郭志成
天山石仅仅是说了：巫卜风行的现时社会基础。  他并没有说占卜是虚伪或科学或其他的什么，也没有说目下应当怎样看待这种预测文化。

宁南山

7# 天山石
或许先生说成是“迷失”更能让所有人接受一些。实的虚了，随之虚的实了，确实如此，

郭志成

13# 金花一族
金花好！
请看天山石先生的这一句：人类社会进程，己摆脱愚昧与野蛮，进入相对科学、文明时期，为何在中华大地上巫卜邪说又陈渣泛起呢？石先生对巫卜的认识明矣。

郭志成

12# 丰铭

天山石先生说巫卜文化是非主流文化是对的，但他又说，“随着对大自然的了解和理智的回归，巫术渐渐地退出主流社会。”则是糊涂话。确实有人把社会分为上层社会，底层社会之说。主流社会也有人说过。但主流社论的概念是不清楚的。什么是主流社会？承论有主流社会存在，就是把整个社会分成了两部分：主流社会与非主流社会（或支流社会）。巫卜退出了主流社会，也就是说，在非主流社会中还是存在的，即从未消亡过。卜筮在中国大*陆有一段沉寂期（但未消亡）。改*革开*放后又复起了。从文化角度分析，是前一段沉寂期好呢？还是改*革开*放后又复起了好呢？天山先生反对的是这种巫卜文化沉渣泛起。他的是非观是明确的。

郭志成

巫卜文化是非主流文化，在中华文化史上是早已定论的事实。从巫卜诞生之日起它就是不是人类社会的主流文化。在原始社会，巫卜也不是主流文化。它只是在人们需要预测时使用的工具，在人们对人谋存在疑虑时的一种需求。在人类文化的长河中，只是一条小小的支流。
天山石先生心存忧虑，怕亡党亡国，主观意图是好的。但表述的不好。打击面过宽。需要调整。
如信仰的危机，这多是上了岁数的人。这些人多年一直强化地灌输着马列主义，并对其思想深信不移。结果现实生活、社会发展，与其格格不入，思想在迷茫中逐渐颓废，形成在“有生之年，及时行乐”的群体。
如思想颓废及时行乐者，要避凶趋吉的去长寿，需要巫卜；
如荫子荫孙者，须要风水，要巫卜；

郭志成

改*革开*放后的术数复兴，是有其缘由的：一是术数还有其生命力，还没有到死亡的时候；二，社会上一部分人还需要用它来预测一些事情，这一部分人中有上层的官吏，也有下层的平民百姓。如果只是官吏需要，可以豢养少数国师，省师，县师……严禁百姓用卜。这样的做法，古已有之。

郭志成

天山石先生说：《周易》为哲学之典，为中华民族的主流思想，历史上总被邪说所利用，为巫卜所张目。
任何经典，总是会被正邪两方所利用的。佛经，道经，圣经，哲学，科学，乃至马克思主义，哪一个没有被坏人邪说所利用的例证？用其行骗者多得不可枚举。
为巫卜所张目，则是周易经传本身所决定的。
一周易本经采用的是卜筮的形式。二是长期在史巫卜筮者中传承，三是连孔子都承认周易有卜筮的功能。这就确定了周易是不同于一般的讲哲学，讲道德，讲科学的书，一般讲哲学，讲道德，讲科学的典。因此周易才成就为中华文化区别于其他民族文化的一个标志。

丰铭

“任何经典，总是会被正邪两方所利用的。”这话好，顶。经典无过，用者使之~~~~

谢苍天

什么是“主流文化？主流文化是一个社会、一个时代受到倡导的、起着主要影响的文化。每个时期都有当时的主流文化，我国封建社会的主流文化有过儒家文化，我国现阶段正处在社会主义建设之中，国家提倡的是有中国特色的社会主义文化，这种文化无疑是主流文化。但有人提出不同的看法，认为“中国特色社会主义文化”这个概念太大，马克思主义文化才是当代中国的主流文化。赵本山那些小品应该也不是什么主流，但也不能因为这样就唾弃他！所谓的主流，是若这么一丁点兼容并蓄都没有或作不到，这主流还能“流下去”吗？！

谢苍天

20# 丰铭
此即“易”|理也！所谓“万物附阴必抱阳”，一切事物都有阴阳（利弊）两面.是若只“砍掉”弊的一面，应该是做不到的吧！

谢苍天

1，科学的预测不等于巫卜，此文是“巫卜风行现肘时社会基础”，它根于执政阶层的腐*败；
2，“阴阳”是中华民族哲学概念之一，它的哲理性将是人类终极的哲理（《易》《老》之本）。八卦，是先人以简单的手法去表示 ...
天山石 发表于 2011-12-20 17:42

                               
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巫卜与“科学预测”它们的本质区别在哪？若有这样的科学方法，我也要学习！！

谢苍天

贪官污吏它们也穿衣吃饭，我不会因为它们穿衣吃饭我就不穿衣吃饭！

子之半

前几年退休的香港天文台台长回忆起的时候说，一进天文台，首先一定会被分配到天气预告。为什么，因为一定会出错的，无论你知识有多丰富，机器多先进，一定会出错。先去预测天气，是让你知道，人是不能跟天比的，让你舍弃身为人的傲气，你才能老老实实地做研究。

即使现在科技再发达，不能解释的现象还有很多，所谓的科学，不过是现在人们认为最合理的解释，但这不代表科学就是真理。以人类有限的时间对比无限的知识，人总是显得渺小。为什么牛顿、爱因斯坦等不少科学家到了年老时都会信上帝超能力的什么，就是因为他们也知道，人力不可为的东西有很多。

连大科学家都这样，更何况是普通人？人力不可为的东西很多，不是所有人都可以少年无惧那样天不怕地不怕，更多人只能接受现实的无奈。信上帝也好、占卜也好，不都是个希望吗？

楼主所言相当是以偏概全，将一件事可能发生的一部分当作事情的全部。比如说，如果真是坚信马克思主义的，就绝对不会信巫术信占卜。会去占卜去风水的，也不见得跟贪官有关，因为这本来就是中华传统文化的一部分，故宫布局也是根据风水易经设置的，难道楼主要破除风水连故宫也要铲除？我老妈见我运气糟糕的离奇就去找人替我占卜一下，难道这也是官僚思想作怪？真正究其原因，是因为没有人能完全主宰自己的命运，只好去祈求超自然力量，这本身没有好坏。好与坏只有人做的时候才会出现。

最后说个，周易本身就是一本占卜的书籍，在《左传》跟《国语》中，都有大量的根据周易占卜的例子，楼主不能根据这种想当然而抹杀了周易功能，哪怕其“非科学”。

综合国学论坛中楼主的表现，楼主就是那种“子嫌母丑”的人，总觉得传统文化中不科学的糟粕必须要处之而后快。但是，要成事必须先晓事，这不是仅凭年轻热血就能做到的事情，相反气少气盛会遮蔽着自己的视线，让自己无法看到真实。如果楼主真想为中国文化出力的话，首先要做到一点，那就是看到与自己观点完全相对立的，你也要先当对方的观点是对的，再从中找到错误，哪怕该观点是你看到想掀桌子摔电脑的观点。

天山石

8# 郭志成

志诚君:此文是指巫术.不是泛指占卜。在人们的观念中，占卜与巫术、推理预测混为一起。其实真正的占卜，是根据事物之规律性，推演、预测其后果。

鄙人有《关于占卜》的帖子。

天山石

巫卜与“科学预测”它们的本质区别在哪？若有这样的科学方法，我也要学习！！
谢苍天 发表于 2012-1-3 09:23

                               
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先生知道不？巫卜几乎毁了大汉王朝。至于“科学预测”，天气预报就是其中之一。

郭志成

天:
是先生将巫与卜混说了.
从上世纪九十年代中期，巫卜在中华大地上悄然兴起，并蓬勃起来。以《周易》为幌子，算命的、卜卦的、看风水的甚嚣尘上。以《易》为招牌的网站、学术团体、研究班，应运而生，也就出现了邵伟华之流的所谓易学大师。（见帖子《邵伟华沾污了周易》）