究竟“大同世界”是不是孔子的最高政*治理想？

中华之本体

这里我要先作出结论，再给证据，------“大同世界”不是孔子的最高政*治理想。

证据一：孔子是精通易经的。易经64卦，第63卦乃水火既济，但最后一卦64卦，却是水火未济。意即结束即是另一个开始。这是天道运行的总规律，自然及人类的运行莫不如此，总是在不断地循环的。再从“礼后乎”的原则，可以看到，人心趋于迷乱，礼只是起到尽可能的防范的作用。因此人类社会从道德上整体上是趋向沉沦的。一切圣人，均不可能将世运挽回到过去，只能尽可能的延缓它的衰亡。当然这是义理证据。

证据二：解铃还须系铃人，我们再从“大同世界”的来源《礼记》的“礼运”篇找证据。在此篇中，前部分先从孔子的一声兴叹开始，然后孔子接着便开始从尧舜时代大道通行、天下为公讲起，他简单描述了尧舜时代的特点后，马上就谈到“大道既隐，天下为家”后兴出的“礼”，讲到禹、汤、文、武、成王、周公皆以礼为治世的根本。后面言偃追问：“如此乎，礼之急也？”孔子话说到严重处，引用了《诗经》的话“人而无礼，胡不遄死（还不如快点死去）！”这说明，孔子此中之叹，不是为“大道既隐，天下为家”而叹，是为当世“礼崩乐坏”而叹！因此，仅从这一段就把“天下为公”扣到孔子身上，是很牵强的。

那孔子的最高政*治理想是什么？――“大顺世界”

证据：同在“礼运”篇，粗读都可以看出来，几乎整篇皆是在讲“礼”。在结尾部分，孔子说出了自己的最高政*治理想“大顺世界”―――“ 四体既正，肤革充盈，人之肥也。父子笃，兄弟睦，夫妇和，家之肥也。大 臣法，小臣廉，官职相序，君臣相正，国之肥也。天子以德为车，以乐为御。诸 侯以礼相与，大夫以法相序。士以信相考，百姓以睦相守，天下之肥也。是谓大顺。大顺者，所以养生送死事鬼神之常也故事大积焉而不苑，并行而不缪，细行 而不失。深而通，茂而有间。连而不相及也，动而不相害也，此顺之至也。故明 于顺，然后能守危也。”

从这里我们可以看到：孔子的“大顺世界”理想其实是远比尧舜禹的“大同世界”更胜一筹的。因为“大同世界”圣人只有尧舜禹这几个人，而老百姓未必能成圣贤，《礼记》“缁衣”篇子曰：“禹立三年，百姓以仁遂焉，岂必尽仁？”而孔子的“大顺世界”却可以让自天子以至于庶人皆能从修身开始以至达高明明德的最高人生境界。

（作者 金刚）

顾如

请详细讲述一下你认为的“人心趋于迷乱”是怎么回事。{:soso_e120:}

中华之本体

请详细讲述一下你认为的“人心趋于迷乱”是怎么回事。{:soso_e120:}
顾如 发表于 2012-1-13 11:43

                               
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迷乱者，原型分化是也，分割原一是也。
大同者，泯灭差别，同而不和也即浑沌也。
大顺者，承认差别，和而不同也即政*治也。

浪花

那么请教下大同一词最早见于何处，什么时候成为现在的意思呢

中华之本体

那么请教下大同一词最早见于何处，什么时候成为现在的意思呢
浪花 发表于 2012-1-15 10:09

                               
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据帖作者金刚：

这在“礼运”篇孔子说过了：“故谋用是作，兵由此起（以其违大道敦朴之本，其弊则然。老子曰：法令辞章，盗贼多有也）”欲再回到“大同世界”，必须做到老子所说的“绝圣弃智”方可。民智如泼出的水，一旦开启则永收不回。因此治世只有因时制宜，故孔子赞赏周朝以礼乐治国的方法。(民智开启之后,欲实现“大同世界”只有一条路可走：通过认真修行佛道，尽力去掉人的妄想分别执着，往生到“诸上善人聚会一处”的极乐世界----但在此娑婆世界是不可能实现的。)

（由于百年前，以基*督教义为主体的西方思想入侵，孔孟之道开始了第二轮的变异。）近代的孙中山，他本是一基*督徒，他“愚而好自用，生乎今之世，反古之道：如此者，灾及其身者也。（《中庸》）”，运用基*督教的教义，把“大同世界”公然强加于孔子身上，彻底否定孔子以“礼”为核心的“大顺世界”，这样使得中华数千年礼教名正言顺的毁于炎黄子孙自己手中！礼教一失，灾害并至，最终使得国人彻底丧失了对中华传统文化的信心！

雪狼

我认为大同是儒家的一个理想，但不是回到原点的那种大同，而是向前走的大同。

　　孔子北游于农山，子路、子贡、颜渊侍侧，孔子四望，喟然而叹曰：“于斯致思，无所不至矣。二三子，各言尔志，吾将择焉。”

　　子路进曰：“由愿得白羽若月，赤羽若日，钟鼓之音，上震于天；旍旗缤纷，下蟠于地，由当一队而敌之，必也攘地千里，搴旗执馘。唯由能之，使二子者从我焉。”

　　夫子曰：“勇哉！”

　　子贡复进曰：“赐愿使齐、楚，合战于漭瀁之野，两垒相望，尘埃相接，挺刃交兵，赐着缟衣白冠，陈说其间，推论利害，释国之患，唯赐能之。使夫二子者从我焉。”

　　夫子曰：“辩哉！”

　　颜回退而不对。

　　孔子曰：“回！来，汝奚独无愿乎？”

　　颜回对曰：“文武之事，则二子者既言之矣，回何云焉？”

　　孔子曰：“虽然，各言尔志也。小子言之。”

　　对曰：“回闻薰莸不同器而藏，尧桀不共国而治，以其类异也。回愿得明王圣主辅相之，敷其五教，导之以礼乐，使民城郭不修，沟池不越，铸剑戟以为农器，放牛马于原薮，室家无离旷之思，千岁无战斗之患，则由无所施其勇，而赐无所用其辩矣。”

　　夫子凛然曰：“美哉德也！”子路抗手而对曰：“夫子何选焉？”孔子曰：“不伤财，不害民，不繁词，则颜氏之子有矣。”

可见，颜回“得明王圣主辅相之，敷其五教，导之以礼乐”的目的其实仍然是“大同”的理想。

中华之本体

我认为大同是儒家的一个理想，但不是回到原点的那种大同，而是向前走的大同。


可见，颜回“得明王圣主辅相之，敷其五教，导之以礼乐”的目的其实仍然是“大同”的理想。
雪狼 发表于 2012-1-18 20:43

                               
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回愿得明王圣主辅相之，敷其五教，导之以礼乐……
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要点在此。

雪狼

是的，所以说，大同世界是孔子的最高政*治理想，但不是通过复古的方式去实现，而是通过教育来实现一个螺旋形回归，从不自觉的“民风淳朴”，上升到自觉的“民风淳朴”。

回愿得明王圣主辅相之，敷其五教，导之以礼乐……
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要点在此。
中华之本体 发表于 2012-1-19 07:40

                               
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