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楼主: 好想国学

[讨论] 如何站在一个高点上去重新认识《道德经》

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 楼主| 发表于 2012-12-12 09:40:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 好想国学 于 2012-12-12 12:06 编辑

中华文化起源于伏義的观象认知事物的方法和女娲实象认知事物的方法.这从历史记载中可以得知。男人纵橫打猎培养出了观象变化思维,女人做家务炼出实物造化思维,形成了中华文化的起点,随着社会的发展演化出了儒家和道家,儒家经一代一代地发展成用儒家哲学术教化天下人的儒教,分为两派:一派是以孔子的哲学儒为代表,一派是修*炼和中医旳哲术为代表.伏義、彭祖、岐伯、雷公等诸先哲均为此术。道家发成道家哲学术教化天下人的道教,分为两派:一派是以老子的哲学道为代表,受封建社会的限*制退出政*治舞台:一派是修*炼术的道教和炼丹术的道教。
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发表于 2012-12-12 13:13:49 | 显示全部楼层
31# 好想国学

母系社会被伏羲(父系)强权取代之后,南方道家创作的嘲讽名字。
遂人伏羲神农都是北方儒家喜欢的文化象征,没有文字文明的支持。
女娲围着锅台转?但却有历史认为大禹不满民工待遇而一路杀女皇。

钱穆认为大禹不过百来人,一百人的游牧兵打击一个母系部落够了。
南方野兽少,大禹走婚女娲、防风氏没皮毛牲畜只能打工干水利活。
水利活干完了,大禹又没得吃了,所以才抢劫要儿子甚至杀了女娲。
一路走婚抢劫杀女皇最终被强大的越人收服,而且那里活多养得起。
作为走婚留下了名分,宗姓没资格,有祖姓并专职和谐其他游牧群。
上古强人麾下都有许多异姓子,但大多数儿子都不认得没实力的爹。
商王武丁七十来个后,只有巨大农耕部落的“子”才可能继承王位。
其他的“子”也许并不认识爹,只是他们的母亲同意供养商王而已。
殷末周初有民选时代,金文“乱”字写作“嗣子”,选举而非世袭。
“学”字甲骨文表明正被拆迁的房子,金文在房子里加了“子”字!
也就是说,“子”们在王位更替前是受老爸照顾,老爸死了就拆迁。
所以君子自强不息,继续办学,拉帮结派建立学说走官僚商僚路线。

饶一圈只说明:道家是农耕诸夏的文明,主流在南方,创造了文字。
儒家产生于北方游牧诸侯,是文化,文明的化育,易大道建立小康。
商代只是个比较大的诸侯游牧部落,东不敢敌齐鲁,南不敢侵荆楚。
姜太公腐儒引狼入室周代游牧诸侯才入侵齐鲁开创连锁走婚的系统。
无论商代一王走婚和谐诸夏还是周代诸侯连锁走婚都未敢骚扰南方。
倒是北方战乱吴越北上维和还南粮北调开挖京杭运河。
《道德经》是南方的识字本,也是教化周人的道德经。
三个老子先后注释《道德经》并将注文批判感慨杂入。

易,易大道为小康,与《道德经》对立,是游牧贵族的文化。
道,大道天下为公,先于《易》几千年,是农耕民族的文明。

知識:知,矢口号令,矢口论断;識,谙戈,避乱或武力抵抗。
游牧诸侯侵犯农耕诸夏为“知”,知府知县收取税收粮食财物。
农耕诸夏是否承认征府?起初绝不肯,打!自损?所以要谙戈。
征府贵族显然在矢口号令过程中也懂得了民情乃至文明的根源。

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 楼主| 发表于 2012-12-16 10:48:47 | 显示全部楼层
道是什么?德是什么?《道德经》讲:“有物混成,先天地生……”道是这样的物质:无形无象,看不见摸不着,在空间上无涯无际,在时间上无始无终,还没有天地就有它了。这个道是化生万物的根本,现有的万事万物都是从它那儿来的。那么德呢?德就是道的功能的体现。道能够生,它能够生的这部分功能就称为德。打个比喻:一个种子里边孕育着变成植物的潜在的因素,这是道,而真正从这个种子变成植物的这个过程的功能表现称为德。这个过程是道的功能的展现,是通过道的变化而形成的,而变化的规律是德,它是自然的,万物都得遵守这些规律,谁不遵守都不行,这是总体的道。具体的道,那就是,植物有植物的道,人有人的道,狗有狗的道,天有天的道,地有地的道,都有其功能的自然展现。
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 楼主| 发表于 2012-12-17 09:14:23 | 显示全部楼层
31# 好想国学

母系社会被伏羲(父系)强权取代之后,南方道家创作的嘲讽名字。
遂人伏羲神农都是北方儒家喜欢的文化象征,没有文字文明的支持。
女娲围着锅台转?但却有历史认为大禹不满民工待遇而一路杀女皇。 ...
camel39 发表于 2012-12-12 13:13
你是讲的是社会文明问题,我讲的是人本能生存的能力问题。你是孔子思想,自认为是文明人,看不起劳动者。劳动者的能力创造社会财富,有了财富才有了社会文眀问题。
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发表于 2012-12-17 11:57:06 | 显示全部楼层
道是什么?德是什么?《道德经》讲:“有物混成,先天地生……”道是这样的物质:无形无象,看不见摸不着,在空间上无涯无际,在时间上无始无终,还没有天地就有它了。这个道是化生万物的根本,现有的万事万物都是从 ...
好想国学 发表于 2012-12-16 10:48



有物混成先天地生。。。猫狗没混成任何东西所以永远混沌。
人的意识能反映世界万物,这就是混成,标志就是文字语言的产生。
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发表于 2012-12-17 12:11:07 | 显示全部楼层
你是讲的是社会文明问题,我讲的是人本能生存的能力问题。你是孔子思想,自认为是文明人,看不起劳动者。劳动者的能力创造社会财富,有了财富才有了社会文眀问题。
好想国学 发表于 2012-12-17 09:14



先生乱下断言啊。。儒家尊右培养官僚贵族;道家尚左教训君王民族。
上古人族是贵族诸侯,城堡里的征府,民族就是农村母系部落的诸夏。
在下没意识形态,就事论事。贵族有意识形态,民族没有但会道之动。
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 楼主| 发表于 2012-12-17 12:36:38 | 显示全部楼层
先生乱下断言啊。。儒家尊右培养官僚贵族;道家尚左教训君王民族。
上古人族是贵族诸侯,城堡里的征府,民族就是农村母系部落的诸夏。
在下没意识形态,就事论事。贵族有意识形态,民族没有但会道之动。
camel39 发表于 2012-12-17 12:11
这一点也是国学的组成部分,意识形态、贵族、民族这都是社会人文部分,希望您能多发表一些,在下也很想请教。论坛讨论问题的人太少了,希望您为论坛多出点力。
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发表于 2012-12-17 22:24:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 浑沌道长 于 2012-12-17 22:26 编辑
这一点也是国学的组成部分,意识形态、贵族、民族这都是社会人文部分,希望您能多发表一些,在下也很想请教。论坛讨论问题的人太少了,希望您为论坛多出点力。
好想国学 发表于 2012-12-17 12:36


本来很不想参与此帖,但是作为版主,很应该指出。。。。。

您的“乱简”解读是用个人的见解“强行”拆散经*文而“重组”,其中着重于自己的想法,这是不容讨论的。
比如我更可以进一步“拆散”为单字,然后组成“反动标语”。。。。。

但是,这样的做法最低限度对您自己有所启发,这是我支持的原因。
至于“讨论”,还是检一些“低点”的论点吧。。。。。。{:soso_e181:}{:soso_e181:}
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 楼主| 发表于 2012-12-18 07:28:06 | 显示全部楼层
这就是论坛很少人参入的原因.
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发表于 2012-12-18 20:18:05 | 显示全部楼层
38# 浑沌道长





是啊,《道德经》是哲学的原点,其主要观点是最基础的也是最高准则。
所以,重新认识《道德经》确属史无前例,应上善若水放低身段去探究。
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发表于 2012-12-18 20:19:14 | 显示全部楼层
这就是论坛很少人参入的原因.
好想国学 发表于 2012-12-18 07:28



论坛讨论者似乎并不少,本坛真人多。
不讨论有两种情况:
一、某说近乎道,无须追补也无从批判;
二、不可知的东西真人们不会追加泡沫。

有对立才有讨论,对立要统一,大同是人类的本性。
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发表于 2012-12-18 20:25:56 | 显示全部楼层





哦,“不可知”是个问题,古文“知”是矢口而论。
《道德经》里所有的“知”字解作“晓得”都是三个老子的赘文。
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 楼主| 发表于 2012-12-18 20:31:18 | 显示全部楼层
真人多是假真人伪真人多吧
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发表于 2012-12-19 00:34:03 | 显示全部楼层
43# 好想国学





真人是愿意认真的人。。只要你说得对,真人就不会胡乱反驳。
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 楼主| 发表于 2012-12-19 07:04:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 好想国学 于 2012-12-19 07:06 编辑

对错是以什么为标准,以科学、伪科学,引经据典,还是出土史料,还是以实践为标准。
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发表于 2012-12-19 12:36:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 camel39 于 2012-12-19 14:27 编辑

45# 好想国学

文字,譬如说“乱”,金文是“嗣子”可见世袭制度是乱的原因之一。
经典,如同道长言:可以用文字拼凑出反动标语。阁下却有拼凑之嫌。
国学,从文言开始,还必须剔除《道德经》和儒家经典中的语言部分。
出土,必须用文言解读,而不是用语言发泡。
连云港被确认为吴文化,出土器皿都日常使用,而同期北方却是祭器!
可见:先进与落后,文明和迷信,道本和易真,皇道乐土和王道野蛮。
华夏乃至世界的源头也已隐现。稻谷必须水利和大量劳动并创造人类。
金字塔上的巨石是铁器时代产物,巨石表面抹灰更不可能超过三千年!

周人种地掀翻殷代,夏朝吴越南粮北调开挖京杭运河助周代维持和平。
秦人种地掀翻战乱的周代,并取代了几千年的夏朝,开创郡县制新政。
殷人东不敢敌视齐鲁、南不敢侵犯荆楚。背后是啥力量制约殷商铁蹄?
后母戊大方鼎为何比武力与殷商相仿的妇好鼎大了六七倍?是谁的鼎?
春秋战国的史料记载多,无论粮食纺织金属,首屈一指的非吴越莫属!
刘邦不借助淮南势力决不是霸王的对手,难道吴越经济突然冒出来的?
江南人看江北淮南是贫困区,江淮人看淮北汉人战乱多,汉人苦匈奴!
《说文》以后的字书为何有大量的“江东呼”?文明的源头显而易见。
越人持戉走天下,北方无以稻作,麦粟产量低围牢养猪牛羊作为补充。
旱地作物人工极少,围牢牲口也无须饲料劳作,田野无人容易被抢劫。
游牧群本身也因农耕人口多下海经商出门发展,生存困难会打回老家。
殷商壮大建立城堡仍操旧业,打劫进化为合法征府,征收并学习文字。
周人虽有农耕,但地处西部又是下海诸侯,显然是文明不足野蛮有余。
吴越道人送去《道德经》才逐渐教化他们走向文明与齐鲁人战乱相处。
汉武帝焚书坑道成就了道家“功成而不名有,衣养万物而不为主。”的教条。

阁下要寻找高度其实不难,立足文字文言,避免用文字解说语言泡沫。
道,历史,征治,宇宙,万物及其变迁,一切的一切都基于文字文言。
没有文字的世界是混沌,丢失了文字用文字碎片注音难免无知和迷信。
同样,不明文字真义而用文字标注语言充其量是《论语》,是非常道。
非常者邪也。不可致诘才是真道,道可道就是致诘篡改臆造胡乱发挥。
所以《道德经》开宗明义:道可道就是非常道,是胡说八道歪门邪道。

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 楼主| 发表于 2012-12-19 12:56:18 | 显示全部楼层
如果光用文字文言解释,现代的年轻人能看懂吗。如果用文字文言就要从文字演化开始讲才能讲明白。我从网上寻找却找不到这样的资料。我希望能得到您的指导。
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发表于 2012-12-19 15:42:30 | 显示全部楼层
47# 好想国学

好想先生已经跟帖,46 楼 帖子修改过,不删除重发。

文字演化过程需要专业人员去探究,征府常常是阻力。
毕竟,道的真谛是大同,征府上层建筑常与民大不同。
历史上凡大同的都没过两代就变成了争夺一把旧交椅。
夏桀商纣还得了恶名,始皇开皇东皇都是被诟病对象。
可见儒家魔高一丈的厉害。普及一尺之道任重而道远。

道德,道是规则、德是行为;
教育,教是灌输、育是培养;
科学,科是科目、学是教条;
记忆,记是录入、忆是输出;
宇宙,宇是空间、宙是变迁;
由于,由是变迁、于是地点;
绵延,绵是人为连接、延是自然延伸;
知识,知是矢口而论之主观、识是谙戈避乱之客观;
道理,道是客观的思维之行、理是王家里宫的强权规定;
思想,思,脑门囟接受信息、想,目木,觅食行动前的欲念;
思想,思,会自动删除不合适不兼容信息的储存器、想,处理器;
思想,思,客观记忆所观察到的万物万事信息、想,主观论述和发挥。

上述词汇只极小部分,若小学老师如是教,中文不久将普及世界。
中文一字一义,很多双声词个字都有单独意义,且两字对立统一。
负阴抱阳男人不爽,儒家强要一阴一阳并列,使相对论得以繁衍。

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发表于 2012-12-19 15:55:38 | 显示全部楼层




思想,若不强调曾经的记忆、不站有等级意识形态的立场、不坚持帮派利益的理念,那么,大脑以文字为媒介,具有天然的逻辑。而如今所谓的逻辑无非是逻而辑之——搜索抄袭编辑转贴——都是在前辈名人定义过的概念(可名之名)中循环论证。
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 楼主| 发表于 2012-12-19 16:08:30 | 显示全部楼层
总得求根寻源吧,国学是一个系统,不能凭空乱想,也不能断章取义
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发表于 2012-12-19 16:19:08 | 显示全部楼层
50# 好想国学





道是规律,名是公理。《道德经》是小学基础。是标杆。
《大学》《论语》离不开小学公理规律,否则一定出错。
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 楼主| 发表于 2012-12-20 20:04:45 | 显示全部楼层
希望能看到先生的文言文的论文
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